Vlákno názorů k článku Vzkaz pro Skype: 278 slov je málo (doplněno) od anonym - Používám Skype na Linuxu, včera chodil OK. Ale......
-
anonymníPoužívám Skype na Linuxu, včera chodil OK. Ale... všiml jsem si, že se mi pokusil v jednom okamžiku vyžrat skoro všechny síťové zdroje (a to mám linku 4 Mb/s), normálně žere tak od 20 do 40 kb/s, musil jsem ho zabít, po novém spuštění se už choval zase normálně.
Asi ještě není všechno úplně OK.
SW, ve kterém přesně nevíte, co se přesně děje, bude vždycky nebezpečný. -
stoural (neregistrovaný)Takze i v podstate kazdy clovek je nebezpecny, neb nevite, co se v nem presne deje.
Je ale zajimave, ze vetu "SW, ve kterém přesně nevíte, co se přesně děje, bude vždycky nebezpečný." opakuji do zblbnuti v ruznych podobach pouze linuxari. Jenze my, prosti uzivatele, jaksi porad nevidime vyhodu v otevrenem kodu. I pres vsechnu vasi snahu. Ostatne, kdo z nas ma cas prochazet nejaky kod a zjistovat, co dela, ze?
A pochybuji, ze to delate vy. -
spodní voda (neregistrovaný)Obecně se dá odpovědět takto: Sám se v kódu nehrabu stejně jako si nevrtám zuby. Vždycky se ale najde nějaký specialista (spíš fanda či fanatik) který se do kódu podívá a pokud najde nějakou zhovadilost, tak na to ostatní upozorní.
Takže argumentace "nebudu se dívat do kódu" je demagogie. Princip otevřeného kódu schvaluji, byť se do něj neumím podívat. V té komunitě se vždy najde někdo, kdo odchytí případný kus programu, který by mi chtěl škodit.
Další téma je to nešťastné rozložení sil. Konzumní společnost (rozuměj většinou líná přemýšlet) má M$. Kdyby bylo Linuxu na desktopech víc, mohla právě ta linuxová síť během krize M$ Sypeho podržet. -
Anče (neregistrovaný)
jen doplnim jeste jiny model:
firma ktera chce nasadit urcity (f)oss, si necha udelat profesionalni bezpecnostni audit.
velke kusy sw se uz jinak ani kontrolovat nedaji...bych rek'ps: skype sit se bude chovat podle toho jak moc dokazi skypaci odhadnout jak se budou jejich ovecky chovat.
takze: DOKAZETE SE CHOVAT TAK ABY VAS SKYPE ODHADLO? pokud ne pouzijte SIP ci neco jineho :-) -
stoural (neregistrovaný)Proc si myslite, ze konzumni spolecnost (většinou líná přemýšlet) ma Windows.
Evidente jste zapadl do dnesniho moderniho trendu, a nedokazete se z nej nijak vymanit. Vsechno, co ma na trhu vetsinovy podil, pouziva kozumni spolecnost, co? At uz se jedna o Windows, Nokie, Fabie atd. To vsechno jsou konzumni lidi, lidi lini premyslet.
Reknu vam jedno. Je to totalni nesmysl. -
Martin V (neregistrovaný)Dobry den, mimo pocitace, který je v bedne - opravdu do něj nevidím. Mám ještě počítače se SW v autě, mobilu, pračce, myčce, přehrávači DVD, mp3 přehrávači, televizi, GPS navigaci, mikrovlné troubě. Ani do jednoho SW nevidim a nelze zjistit co přesně se děje :-(.
Byl by jste tak laskav a vypsal alternativni náhrady těchto SW pro zvýšení bezpečnosti. Popřípadě jakým způsobem zjišťujete co se v daném SW děje.
Děkuji -
No ale v takové vestavěné GPSce v autě už je citlivých dat dost - třeba kompletní zaznam veškerého vašeho pohybu. Poak by si to mohl stáhnout (teoreticky) třeba servisní mechanik při disgnostice nebo (pěkná konspirančí teorie) si data stáhnou na STK a stát bude mít kompletní přehled o pohybu svých občanů. Takže bych ntvrdil, že otázka je zcela irelevantní. ;) -
Martin V (neregistrovaný)No když už jste nasadil tak duverne oslovovaní...
Prasečí ksichte, v autech, metru, tramvajich a v letadlech je poměrně složitý closesource program na řízení. Cheš říci, že když auto tak trabant nebo škodu 120, které jsou jeste bez počítače nebo raději pěšky? Selhani ABS v počítači muže mít totiž dost fatální následky, možná, že i horší než restart počítače :-)
O nebezpečí ze spuštění mikrolvnky bez zavřených dveří snad nikdo nepochybuje...
ps - občas i v pračce přechovávám citlivá data, stavá se, že zapomenu v kapse flešku :-D -
profix (neregistrovaný)Vsechny ty Vase closedsource programy jsou omezovany pomoci hw pojistek. Zabezpecovaci system napr. v metru je nekolikanasobne proverovan na urovni zdroj. kodu audity + nejdulezitejsi veci bezi paraelne. Selhani ABS leda tak prodlouzi o neco brzdnou drahu. Mikrovlna trouba nejde zapnout s otevrenymi dvirky, protoze je tam spinac, pripadne kapacitni detektor, sw leda tak pocita cas do konce ohrevu.
-
Martin V (neregistrovaný)Neresim zadne pojistky, HW pojistku mam i na compu - v peripade nejhorsiho se da vzdycky vytáhnout z elektrické sítě ;-)
Tady se resily open a close programy
No nechtel bych stat na prechodu, kdyz nefunkcnost ABS prodlouzi brzdnou drahu o pouhé 3 metry :-)
Proste vykriky typu jen opensource, protoze je nejlepsi a nejbezpecnejsi, jsou pri nejmensim usmevne. Sám musite uznat, ze existuje spousta programu do kterych se nepodivate a ani Vám to vlastně navadí. Kolik lidi z tech co tady propaguji OpenSource kontrolovalo a prochazelo nejaky program? Namátkou třeba Open Office nebo Gimp? -
Na vás platí ta informace o ABS taky (viz níže). Jeden to tady hloupě plácne a vy to každý opakujete aniž byste se nad tím zamysleli anebo tušili, co ABS znamená. Zapnuté ABS brzdnou dráhu totiž nezkrátí, naopak jí může prodloužit (při nedostatečné adhezi kdy odblokuje bržděná kola kvůli zachování jízdní stability a směru)
-
anonymníprofix, Worm: To se nám tu zase sešli odborníci, kteří rozumí všemu ;-)
Je to totiž přesně naopak, zapnuté ABS PRODLUŽUJE brzdnou dráhu auta (pouze za ideálních podmínek je stejná jako u brzd bez ABS), takže s ABS třeba nedobrzdíte na náledí v koloně, zatímco auto bez ABS to dobrzdí. Účel ABS je totiž poněkud jiný, ale to by bylo potřeba o tom něco vědět a ne jen házet pojmy a dojmy ;-) -
Ale no tak! Já vím, co má dělat ABS a že prodlužuje brzdou dráhu je taky známý fakt. Ovšem, kdybs pozorně četl, věděl bys, že se bavíme SELHÁNÍ ABS! Tedy situaci, kdy vlivem softwarové nebo hardwarové chyby ABS nedělá to, co má. Majitelé aut, kterým přestal fungovat jeden ze senzorů by mohli vyprávět...
-
Martin V (neregistrovaný)ABS je urceno k zajisteni ovladatelnosti auta a ve vetsine pripadu brzdnou drahu zkracuje, jelikoz kolo ve smyku ma nekolikanasobne mensi brzdny ucinek nez tocici se kolo. Za nekterych podminek muze prodlouzit brdznou drahu, tusim ze z tohoto duvodu se pri malych rychlostech automaticky vypiná. (nejsem odbornik na ABS, tak mi klidne muzete dat odkaz na clanek kde se dozvim vice)
Ale to je debata uplne o necem jinem, puvodne jsem chtel pisateli prispevku naznacit, ze pokud odmita z principu pouzivat closed source programy, tak to ma v beznem zivote celkem tezke, jelikoz vetsina zarizeni dnes funguje na treba i primitivnim pocitacovem zakladu ke kteremu zdrojovy kod nikdo nezverejnuje.
Navic pisatel zduraznil ze pracuje na linuxu a linux se nerovna opensource programy. -
Michal Kubeček (neregistrovaný)
doporucuju si neco precist, viz predchozi, naopak kolo ve smysku ma daleko vyssi adhezi, tudiz se brzdna draha zkracuje.
To není tak úplně pravda. Protože koeficient smykového tření v klidu je vyšší než v pohybu (efekt "utrhnutí"), může být brždění těsně před hranicí smyku (což je přesně to, o co se ABS snaží) účinnější než brždění smykem. Rozdíl může být znatelný zejména u hladkých povrchů (led).
-
Martin V (neregistrovaný)No jestli má kolo ve smyku vyssi adhezi proc se tedy po silnicich nejezdi smykem s co nejvetsim prokluzem kol?
To co pisete je ptakovina, v okamziku kdy jde kolo do smyku přilnavost a třecí síla se prudce snizuje - v praxi zkuste roztlacit treba nejakou bednu, v okamziku kdy ji silou "utrhnete" od podlahy a tlacite smykem Vam pojede mnohem lehceji
Dále to můžete vyzkouset v aute kdyz vyndate pojistku s ABS a vjedete na mokrou travu a zmerite brznou drahu s a bez ABS a pokud nejste majitelem auta a mate alespon kolo tak jste mozna jiz v praxi vyzkousel, ze pokud dostanete kolo brzdenim do smyku vlastne skoro vubec nebrzdí.
Pokud jeste porad nekdo pochybuje kouknete na video s Landou - Boura jen blb se to tusim jmenuje tam nazorne ukazuji ze s pouzitim ABS je brzdna draha o dost kratsi nez bez pouzití ABS. tento pokus bych doporucoval vyzkouset kazdemu, kdo tvdi ze ve smyku je vetsi adheze:
Udělej si malý pokus. Zkus se rozjet volně na kole s účinnými brzdami po silnici z kopce. V určitém bodě zkus začít brzdit silně, ale tak aby se ti kola neblokovala. Potom si na místo, kde se ti podařilo zastavit, postav svůj zánovní vůz (muzete i jinou prekazku o kterou si lze rozbit hubu). Rozjeď se na kole ze stejného místa a ve stejném místě stiskni brzdy nadoraz až se zablokují kola. Pokud zastavíš před autem, uznám, že máš pravdu. Pokud si rozbiješ hubu i auto, dobře si zapamatuješ, kdy brzdí kola nejúčinněji!
Akorát nechápu proč se diskuse o ABS odehrava na lupe pod clankem o Skype :-D -
krakonoš (neregistrovaný)Selhání, nebo vypnutí ABS opravdu brzdnou dráhu prodlouží, protože, ač to zní neuvěřitelně, smýkající se zablokovaná kola zpomalí vozidlo méně, než kola, zabrzděná na tzv. mez adheze. Důvodem je to, že povrch pláště se třením rozžhaví, změkne a měkká vrstvička funguje jako mazadlo. Takže názor, že vozidlo s ABS zastaví v kritické situaci později, než vozidlo bez něj, je velmi nebezpečná pověra.
-
A zejména na mokru, blátu a sněhu, že ;-) Tam je brzdná dráha s ABS samozřejmě delší, ale výhodou je ovladatelnost směru (např. na hlubokém sněhu se kola obalí a brzdí, s ABS se ale protáčejí a vozidlo klouže plavně vpřed). Problém je, že se zapnutým ABS člověk nic neudělá (kola se mu protáčí), bez ABS dokáže brzdnou sílu sám dávkovat (ale uznávám, že pro většinu řidičů by to asi bylo kontraproduktivní a ABS jim skutečně pomáhá).
Náš ÚAMK popisuje ABS takto: "Mnozí se domnívají, že antiblokový systém ABS automaticky zkrátí brzdnou dráhu. To není vždy pravda. Na štěrku, kyprém sněhu, nebo na suché silnici s určitými zimními pneumatikami, může být brzdná dráha i s ABS delší. Naopak ABS zajišťuje při plném brzdění nezbytnou stabilitu a řiditelnost vozu. Vozidla bez ABS při plném brzdění jsou špatně řiditelná, protože kola se zablokují. Zde pomůže jen krátké přerušované sešlapávání brzdného pedálu."
A ve Wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system) je citován australský výzkum, který udává následující:
* Reduced the risk of multiple vehicle crashes by 18 percent, but that it
* Increased the risk of run-off-road crashes by 35 percent.
Tedy že riziko srážky vozidel se použitím ABS snižuje, ale riziko havárie mimo vozovku se ZVYŠUJE (protože to prostě nedobrzdí) -
Jinak ten argument s rozžhavením pláště beru, to je vlastně i ta černá stopa za pneumatikami po intenzivním brždění.
Napadá mě ale ještě jedna věc - při srovnávání ABS třeba při testu pneumatik a povrchů s různou adhezí se obvykle brzdí v přímce (a na kluzkém povrchu skutečně ABS dobrzdí později). Ale v reálu má ABS sloužit pro zajištění řiditelnosti, tedy řidič v kritické situaci ještě zatáčí (vyhýbá se překážce), a tímpádem by brzdná dráha měla být ještě znatelně delší, protože kola mohou buď na 100% brzdit, anebo zajišťovat trakci, ale kombinace obojího je vždy neefektivní, ne? Takže i na ideálním povrchu by v této situaci byla brzdná dráha delší (samozřejmě druhá věc je, že člověk bez ABS sice zabrzdí rychleji, ale třeba přímo pod kamion). -
Selhání ABS je poměrně běžné, nejčastěji se zanáší čidla snímající otáčení kola, mně se to na starém autě přihodilo po výměně brzdové kapaliny. Projevovalo se to právě v menších rychlostech na křižovatkách, kdy při pokusu o dobrždění ABS kola odblokoval a jel dál s typickými projevy (rázy do pedálu a od kol), naštěstí jsem měl vždycky dostatečnou vzdálenost. Po telefonické domluvě se servisem jsem vzápětí odstranil pojistku ABS a tímpádem auto brzdilo klasicky a bez problémů.
-
Vždyť píšu, že to je obvyklá funkčnost (typické projevy ABS), co na tom nechápeš? Problém byl jen v tom, že na základě zašpinění čidla se to spouštělo v situaci, kdy nemělo (suchá vozovka na křižovatce).
Možná kdyby ses místo šťourání nejprve snažil přečíst a pochopit text, mohli bychom si všichni ušetřit spoustu času... -
stoural (neregistrovaný)Jinak pochopite, ze vas prispevek:
"Selhání ABS je poměrně běžné, nejčastěji se zanáší čidla snímající otáčení kola, mně se to na starém autě přihodilo po výměně brzdové kapaliny. Projevovalo se to právě v menších rychlostech na křižovatkách, kdy při pokusu o dobrždění ABS kola odblokoval a jel dál s typickými projevy (rázy do pedálu a od kol)"
vyzniva tak, ze rázy do pedálu v menších rychlostech na křižovatkách pri dobrždění je chyba ABS. Neni. To je normalni a spravna funkcnost. Neni to zadna SW chyba. -
Ty nejsi ani stoural, ale spis totalni ignorant.
I pokud by se muj text dal vylozit dvojim zpusobem, tak jsem ti jasne popsal, jak to bylo mysleno. Ty moje vysvetleni ignorujes a znovu tady placas o to, ze razy do pedalu je funkcnost ABS, coz nikdo nezpochybnoval.
Stejne tak jsem popsal situadci na krizovatce jasne - idealni adheze, mala rychlost, brzdim s dostatecnym odstupem, takze za beznych okolnosti (kdyby nebylo cidlo zanesene) by se ABS nespustilo. Pokud ti to stale neni jasne, zkus navstivit nejaky kurz cteni a chapani psaneho textu, protoz jinak ti uz opravdu neni pomoci ;-) -
anonymní"...všiml jsem si, že se mi pokusil v jednom okamžiku vyžrat skoro všechny síťové zdroje (a to mám linku 4 Mb/s),..."
Tak tak, pote, co mi Skype zral kolem 90% vykonu ikdyz jsem ho mel minimalizovanej a netelefonoval jsem, jsem ho nacpal do chrootu a spoustim pouze v pripade, ze chci telefonovat.
Ja vim, je to opruz, kdyz by mi nekdo volal, musi nejdriv napsat zpravicku a ja musim pustit skype, ale dokud se nebude program chovat slusne, tak ma smulu. Ostatni programy tohle nedelaji. A pak bych mel verit, ze Skype nedela zadnou "spinavou" cinnost? To bych pak mohl verit, ze jsem opravdu vyhral miliony, jak psal ten email, nebo ze mi posila super fotku, staci jenom otevrit prilozeny EXE soubor. -
Anče (neregistrovaný)ehm... ale on se nebude chovat slusne...
je zalozen na parazitovani na vasich systemovych prostredcich a ostatne jste to i podepsal ve skype licenci.
jakmile bude takovych jako vy vetsina, skype sit se rozpadne.
PS: uz aby to bylo, jen prodluzuji agonii a zaclani lepsim technologiim.... -
V nahrazení Skypu otevřenější technologií (např. SIP) s konkurencí různých poskytovatelů opravdu vidím přínos.
Přesně tomu může napomoci nutnost vlastnit verejnou adresu (ale proto to taky Skype nebude požadovat dokud to ustojí nějak jinak). Rozšíření IPv6 pro běžné použití zatím nepozoruji (a NAT/PAT pokládám za zlepšení bezpečnosti běžných koncových stanic). -
krakonoš (neregistrovaný)Kterápak ,,lepší" technologie dokáže to, co Skype, totiž umožnit více než 30 milionům účastníků na celém světě, aby si spolu, bez ohledu na hranice států a kontinentů, vesele klábosili libovolně dlouho a zcela zdarma? Nebo snad u nás existuje nějaký VoIP operátor, který mne nechá mluvit s kamarády v Austrálii, Kanadě, nebo N. Zélandu dvě hodiny každý den a nebude za to ode mne nic chtít?
