Vlákno názorů k článku ToJeCool.cz za dva miliony ale vůbec není cool od Gorby - Jojo, kdo nerespektoval v Reichu norimberské zákony, si...

Jojo, kdo nerespektoval v Reichu norimberské zákony, si nezasloužil nic jiného, než přísný trest. Kam bychom to přišli, kdyby si každý Žid mohl vzít árijskou ženu, jako by se nechumelilo! Zákon je zákon!

Tak nějak to myslíte, že?

Zákon není nic jiného, než snůška slov, se kterou souhlasila přítomná většina z 200 lidí sedících v jednom baráku v Praze. Přičemž o charakteru většiny z nich nemám sebemenší iluze a nebál bych se ho nazvat sociální deviací.

Já jsem vychován, abych se nebál, nezasahoval do ničí svobody, neporušoval, co bylo dohodnuto a nekradl. Nějaké zákony, které mě nutí se chovat jinak, aniž by se mě někdo ptal, a které budou v konfliktu s tímto přesvědčením, jsou mi k smíchu.

Ovečko.

Mně už se chce taky blejt... Fakt že jo...

Když to tady čtu, řekl bych, že je ti max. 22 let. A to ještě raději přidávám. V každém případě jvystupování 14-15 ti letého děcka.

Mereni hladiny hluku nepotvrdila dostatecne snizeni.
Malokde (spis prakticky nikde) se zminuje, ze auto sice nebude produkovat takovy hluk, ovsem za cenu delsiho setrvani v dane oblasti (=delsi pusobeni hluku). To ovsem stale neni nic proti vyrazne zvysene produkci vyfukovych plynu, motory minimalne osobnich aut pri dodrzovani daneho limitu produkuji vice nezadoucich spalin/skodlivin.
Celkove je samozrejme problem jinde - magistrala stredem tak velkeho mesta...

Tedy po precteni casti diskuze az sem "musim" tez pisemne vyjadrit souhlas s obdiv k autorovi "tecka" a jeho klidu a argumentaci. Uf, jak zminuje nekdo nade mnou, rozumni/rozumem se ridici lide nevymreli, ovce no comment.

Podle toho, co uvadi diskuzni system bych to videl na finsko.
Jinak musim s vetsinou tvrzeni toho pana (pani?) jen souhlasit. Podotykam, ze u me jde konkretne o Nemecko. Neni to tak "free", ze by se treba kola bezne nezamykala, ovsem kdyz jsem dorazil, jen jsem ziral... jeden malicky priklad: Klice v praci pasujou do vice zamku nez jen toho "sveho" - za mou dosavdani pracovni praxi v CR nemyslitelne (netreba doufam rozvadet, proc). Pro rejpaly - to ze jdou jinam a kam mi rovnou sdelil zamestnavatel - a z povahy prace nevyplyva potreba mit pristup do jinych prostor/kancelari kolegu. Takovych vetsich mensich prikladu bych mohl rozepsat...castecne by se prekryvaly s tim, co uz bylo psano od aatami.

a treba by se jeste nekdo mohl podivat na platnost znacek menicich rychlost provozu ... tusim ze neco v pravidlech bude :)

no mnozi se vam tam imigranti z Afriky, takze bych si uz nebyl tak jisty, ze vam na stole v hospode zustane mobil a notebook :)

Bylo by možné prozradit, do které země jste se odstěhoval? Něco jsem procestoval a za sebe musím říct, že mi v každé zemi vždy něco přišlo lepší, než máme v ČR a něco zase horší.

Moje slova :)

Nikomu ty peníze neukradl??????? Panebože a kde se asi ty peníze vzali, poslal jim je papež? To že tím okradl v podstatě každého občana ČR, který platí daně vám je jedno? To je právě celý ten čecháčkovský přístup, je mi to jedno! Proberte se člověče!

Tady tohle e presne typicky prispevek cloveka, co venku nikdy nebyl. (Rozumej, krome klasicke dovolene do 14ti dni nikdy delsi dobu nepobyval) Rozhodne to neni o penezich, ale o zpusobu mysleni lidi. Pres 2 roky jsem sluzebne pobyval ve state New Hampshire, US a za celou tu dobu videl pro cloveka navykleho zivota v CR veci nevidane a neslychane. Nezamcena auta, domy (po cely den!), v baru mobily na stole a jejich majitel na WC, v obchodech mi nikdo nebehal za zadkem jestli nahodou nechci neco ukrast kdyz jsem ten "bloody foreigner" :-) a chovani lidi vuci jinym ani zdaleka nepripominajici chovani lidi v CR. Takze ty kecy o penezich si prosim strcte vite kam, protoze vubec nevite o cem mluvite... ;-)

Naprostý souhlas. Já jenom zírám jak jsou ti exoti útoční. Nejvíc je dokáže rozhodit klidný, vyrovnaný člověk řídící se rozumem. Morálku bych na Lupě nehledal, ale ten rozum tedy ano, jsem překvapený.

No jo, skandinávsko-protestantská morálka: hoden úcty je ten slušný, co maká. Ten co ojebává, je hoden leda tak posměchu. A navíc k tomu pocit, že všichni jsme na jedné lodi podpořený tvrdým podnebím. U nás to protestanti bohužel prohráli na Bílé Hoře v roce 1620, a tak jsme se přiblížili jižnímu pólu Evropy s jeho defétistickou (vohnoutskou) katolickou morálkou.

Díky za názor. Já nějaké "vítězství" nečekám a tuplem ne na základě diskuze na Lupě. Každý nechť si vybere svůj přístup k životu, pokud někomu vyhovuje vypnout mozek a řídit se výhradně podle cedulí, může být. Trochu hloupé je, že opačný přístup oni ochotní tolerovat nejsou a mají tendenci lhát či člověka napadat. Ale mě to nějak žíly netrhá, spíš to hodně vypovídá o nich samých.

Děkuji, pane "tečka", za Vaše příspěvky. Je radost vidět v internetové diskuzi rozumné názory. Snad ve všem s Vámi naprosto souhlasím. Škoda, že ti troubové to nikdy nepochopí.

Představte si, že já dokonce nezastavuji na jedné stopce před železničním přejezdem! :D

Pro šťourali... Jedná se o velmi přehledný úsek, kde je vidět dlouho před přejezdem cca půl kilometru doprava i doleva. Docela by mě zajímal racionální argument, proč zastavit kromě toho, že mi to přikazuje značka. Věřte mi, že i kdybych jel 90, tak ten vlak prostě není možné přehlédnout! (tak rychle jet samozřejmě nejde kvůli kvalitě přejezdu)

PS: Trochu některé Vaše odpůrce podezírám, že příliš neřídí (nebo možná vůbec). Mimochodem, jedna kamarádka se se mnou jednou hádala o dodržování rychlosti asi tak, jako ty lidi tady s Vámi. Vůbec se jí to nedalo rozmluvit... Pak když jsem jí někam vezl, tak jsem všude striktně dodržoval rychlost, ale nejel jsem pomaleji než jsem musel. Představte si, že v jednom úseku, kde je rychlostní omezení opravdu dost absurdní (není to "hlukové omezení" v Praze), se mě sama zeptala, proč jedu pořád tak pomalu, že by ráda přijela včas. :D Ten pocit vítězství bych Vám také přál, ale tady se Vám ho bohužel nedostane.

to vam nereknu, protoze by nekteri cesi mohli zjistit, ze se tady toho da jeste dost ojebat a prijeli delat ostudu :)
nicmene si uvedomuju, ze podle ip adresy asi nebude tezke se toho dopatrat ;)

tak to nevim. rozhodne neni pravda, ze by lidi tady nechali veci nezamcnene a nehlidane jenom proto, ze je maji za pakatel. clovek reknem s prumernym prijmem si to kolo koupi za hodinu prace urcite nekoupi, mozna za den prace a to jenom taky nekdo. jde o to, ze v cesku se predpoklada, ze co neni prisroubovane nebo zamknute v plotu, tak je nici a kdo jde kolem prvni, tak si to muze vzit. tady jsou lide vychovani tak, ze co neni jejich, tak na to proste nesahaji, protoze to neni jejich. je to uplne jednoduche.

No ja kdyz jsem ve svych 18 letech poskodil na parkovisti vedle stojici auto jsem na sebe kontakt zanechal a pripad se pak vyresil pres povinne ruceni ... kdyz to tu tak ctu tak sem nenormalni (a to me mrzi, radeji bych zil ve spolecnosti, kde by to normalni bylo)

O jaký zemi mluvíte?

to kamo prece vubec neni o tom...jde o to ze v zemich o kterych ty mluvis stoji iphone 20 procent mesicni vyplaty a proste si ho „po vyplate koupis“ a nechas ho na stole jako ja tam necham cernobilou nokii,dojizdeni do prace stoji 0,5% vyplaty za cely mesic a byla by ti hanba ty drobaky nezaplatit,na to kolo pracujes hodinu oproti 2 dnum tady ale hlavne,tyhle vsechny vydaje pokrejes z penez co mas „navic“
v nasem „systemu“ mas navic asi tolik ze na ten mobil,telefon,nebo nezamceny kolo musis 2-3 mesice setrit tak,ze chodis i do ty prace pesky...a to se pak spane nechava nezamceny/na stole a „motivace“ zlodejese meri stejnym zpusobem

A o tom to je,o tom je i cela tvoje emigrace...o prachach..notebook stoji tady i tam stejne,s tema platama je to radove jinde. Jasne,vydaje jsou vyssi,ale je neco jineho kdyz ti po zaplaceni vseho zbyde 20% z 20 000 a 20% ze 100 000..protoze ten notebook stoji stejne

Mate pravdu! Kradete jako jini a nezazlivam vam to. Tak se to proste dela. Jste ksindl, protoze ksindlove jsou vsichni okolo vas. Neodsuzuju vas, takovej je svet. Obcas si prdnete, ale kdo misty neukradne milion z verejnych zdroju? Diky za lidi jako jste vy.

Blaaaa blaaaa blaaaaa. Jo, studuj, dočteš se tam např. něco o materiální stránce přestupku. Ale že bys to snad pochopil, o tom si nedělám iluze.

Uf, no jak tak posloucham ty kecy o tom, jak je to cool ojebavat jeden druheho, tak mi to zase pripomnelo proc jsem z tehle zeme utekl! Porad jsem si myslel, ze to je opravdu jen otazka politiky a byznysu, ale ted koukam, ze jsem se asi mylil. Jen se tam dale ojebavejte navzajem a myslete si ze je to super a ja se vam budu hlasite smat ze zeme, kde si lide nezamykaji kola na ulici, nechaji si notebook a mobil na stole v hospode, kdyz se jdou vychcat a kde nemusi chodit revizori v MHD, protoze lidi se sami prihlasi, kdyz nemaji listek a koupi si ho! Dokazu si predstavit, jak by v cesku byly narvane tramvaje a vlaky k prasknuti, protoze jak ten revizor muze vedet, ze nemam listek ha? :D mejte se tam hezky a uzivejte si ... jo a nezapomente nekoho poradne ojebat az pujdete z prace :D

Jaký morální odpad? Ten pán je podle mě přímo morálním vzorem. Morálka přeci neznamená chovat se podle zákonů, ale chovat se slušně a pomáhat ostatním. Přitom být ale sebevědomý, a neponižovat se dodržováním nesmyslných pravidel, jejichž porušením nikomu neuškodíte. Zákony by se měly psát tak, aby souhlasily s morálníma zásadama, ne definovat morálku pomocí zákonů. Zákony jsou přeci jen pro toho, kdo sám žádné morální zásady nemá, aby na něj byl bič, když se nechová správně. Já narozdíl od vás opovrhuji lidma, kteří morálku nemají, ale chovají se jen podle zákonů. To jsou takoví, kteří píší smlouvy, ve kterých podepíšete něco jiného, než co se dohodlo ústně, a podobné věci.
Horší už jsou jen ti, kteří nemají ani morálku, a ani nedodržují zákony, pokud mají dojem, že jim to projde.

Svět by byl hezčí bez sebestředných idiotů jako vy. To jsou přesně takový individua, co způsobují případy popsané v článku a soudnost, odpovědnost a morálka jsou jim k smíchu. Vaše příspěvky jen dokumentují tuhle sortu lidí, o který přesně píše tento článek.

Nedává to nějaký "stát" který "někde" bere peníze - dávají to zkorumpovaní, zmanipulovaní zvolení zástupci, kteří tak hospodaří s penězi, které my zaplatíme na daních -tedy s penězi za které si v podstatě kupuje fungující idopravní infrastrukuru, lékařskou péči, vzdělání, bezpečí atd. atd..

Podle mého názoru se tomuhle fenoménu říká myslíci člověk, nesnažte se to pochopit protože podle toho co jste napsal vám to asi nepujde, problém je v tom že takových lidí pomalu ale jistě ubývá jezdím sice jenom pár let ale za tu dobu jsem právě díky svému úsudku mnohokrát nehodě zabránil.

Doporucuju nastudovat judikaturu NS, cteni na hodne dlouhych verecu. A pak prijit placat na lupu, mozna budete aspon tusit o cem je rec.

Mezi stupněm 1 a 2 je sakra velký rozdíl, který drtivá většina lidí nepřekročí.

Presne, navic pokud si nekdo neutrhne pro sebe je nejen okolim, ale i svou rodinou povazovan za mekotu, noumu, budizknicemu proste za neschopaka...

Je dlouhodobě udržitelné (vždy to zatáhnou masy naivních občánků), a časem se nezmění vůbec nic (protože snaha obcházet pravidla pro svůj prospěch je prostě co ? COOL ... znáte film Dobrý ročník ? nebo třeba Dannyho parťáci ?). TAKHLE VYPADA dnesni COOL hrdina, nesmlouvavy, nekompromisni, inteligentni podvodnicek schopny vzdy utrhnout obrovskou kytu pro sebe a svoji rodinu at to stoji co to stoji.

Kdo co krade? Vždyť to ten stát sám dává. Jen blbej by nebral.

Nebudu tu s váme řešit blbosti, ale je samozřejmě rozdíl pokud ukradnu v obchodě chlepa a salám, jedu na červenou.

Nebo jestli okradu stát o 98 miliard přes církve a defacto tak pomohu ten stát rozvrátit, zničím to o co usilovalo několik desítek generací předků po tisíce let...

presne tak, ja jsem jen malinkej clovicek jehoz porusovani zakonu/predpisu prece nikomu neublizuje, ale ty nahore jsou nejvetsi zmetci :)))

Naprosto přesně. Stejně tak není naprosto důvod si nenechat šikovně dohodit kulantně předraženou zakázku jako je ta popisovaná v tomhle článku.

Jediný problém je že ty nahoře hrozně kradou, a to by se mělo řešit!

Ono, kdybyste si trochu přečetl jak to skutečně je s dodržováním zákonů, zjistil byste, že zákon má znak materiální a skutkový.
Sktutkový je naplněn, jel-li jsem v obci 55 km/h.
Materiální znak je pak to, že došlo v rámci této skutkové podstatě ještě k nějakému důsledku, jel jsem rychleji, než bylo povoleno, nestihl jsem zastavit před křižovatkou a došlo ke střetu. Pokud tedy jedu po rovné cestě ve 3 ráno, není nejmenší důvod, jet 50, když zcela bezpečně a bez něčího ohrožení/omezení mohu jet třeba 70.

Nesmělý dotaz...máte řidičák? a pokud ano, řídil jste někdy auto? Jinak tahle diskuze směřuje přesně tam, kam by se líbilo Rathovi a spol. aby směřovala...tedy naprosto od tématu..

Z individuí jako vy je mi do smíchu. Číst neumí, chápat psaný text neumí, ale sebevědomí na to, aby se účastnili diskuzí, toho mají dost. Bohužel je jich hodně.

Tak si to užijte a pevně doufám, že se časem číst naučíte a třeba budete i plodným přispěvatelem do diskuzí. Zatím jste akorát šašek.

Pokud chcete první námět na zamyšlení, tak se můžete podívat, kde jsem tvrdil, že všemu rozumím. A pevně doufám, že zrovna vás nepotkám na té okresce, jak jedete už pět kilometrů 30km/hod, protože někdo shodil značku "konec omezení rychlosti" :-)

Pane, svět by byl hezčí a zejména bezpečnější bez lidí jako jste vy! Všemu rozumíte, víte kdy nerespektovat dopravní značení, kdy porušit nějaký zákon. V mých očích jste morální odpad, který se chová podobně jako komunistické špičky v minulém režimu.

no moholi sa pouzit na splaceni dluhu ne? :) sak vam nedosla slozenka na 140 klacku? uz 10 z nich mohlo byt splacenych :)

Bohužel, zcela opomíjíte fakt, že se v protisměru může objevit někdo, kdo se vyřítí třeba stopadesátkou.
Stejně tak opomíjte fakt, že taky už nemusí být "kam se zařadit zpět", původní místo už mohlo zabírat jiné auto.

Vaše představy ideálního světa, kde tohle se stát nemůže, jsou sice pěkné, ale nereálné.

Já už se v téhle diskusi před časem ztratil :-) tak se omlouvám že jsem odpověděl vám :-)

To se neptejte mě, já jsem naopak hazardér, co si dovolí vlastní rozum používat a tím zcela nepochybně způsobil řadu závažných dopravních nehod :-)

no asi měli, ale kolik znáte politiků s nadprůměrnými morální kvalitami? Jmenujte alespoň 5 a můžete i do historie :-)
Myslím, že kvalifikací pro politika je : exhibicionismus, narcismus, egoismus a ambicioznost

Pokuším se to tu číst...takže dohnáno do extrému ve vaší logice: předjíždím na okresní silnici vozidlo, které jede 80 - moje maximální rychlost je 90 km...kde se vzal tu se vzal, v protisměru automobil a já vidím že to nestihnu...leč nezrychlím, protože jsem poslušný zákonů...co následuje?

Ano. Až se zase příště zasekne místní radarový buzersemafor (umístěný mimochodem v rozporu se zákonem) tak prostě v jednu v noci odstavím auto a dojdu 5 km domů pěšky, protože za jízdu na červenou by za každých okolností měl být minimálně trest smrti. Co na tom, že odstavené auto tam ráno způsobí mnohakilometrovou zácpu - pořádek holt musí bejt.

Mimochodem, když pojedete značkou předepsaných 30 na místě, kde všichni ostatní jezdí 90, protože vědí, že tam tu značku zapomněli "jezeďáci" na podzim, když vozili řepu, tak budete velmi nebezpečný především vy.

Víte, to, že máte ovčí přístup k životu, beru. Někomu to tak vyhovuje, minimálně proto, že ho to zbavuje odpovědnosti za osobní rozhodování.

Ale to, že lidi s jiným přístupem máte ve stylu napadat, ať už nepřímo (člověk napsa co chce - třebas, že je čistý jak slovo boží a úžasný a nikdy nikomu nic neudělal) nebo přímo ( vyvoláváte nebezpečné situace a ve skutečnosti jste odpovědný za množství nehod, i když si to nechcete přiznat), to už neberu.

Váš problém je ten, že si nedokážete představit fungovat něco jiného než svou vlastní pravdu a neustále budete hledat způsob, jak se o ní přesvědčit. Viz například to, jak svévolně jste přešel v mém příspěvku zcela zásadní větu "mou zásadou je jezdit tak, abych nikoho svou jízdou neobtěžoval". Ta je poměrně v rozporu s tím, že jsem způsobil řadu dopravních nehod, vyvolávám nebezpečné situace, dělám myšky apod.

Jenže vy jste přesvědčen, že ten, kdo vždy 100% nedodržuje předpisy, tak musí být nebezpečný pirát, protože v jakékoliv situaci je nedodržení předpisu nebezpečné a budete překrucovat realitu tak, aby vám do tohoto vidění sedla. Například tak, že "vyvolávám nebezpečné situace a jsem odpovědný za množství nehod". Tak schválně poslední čtyři případy, kdy jsem byl nabourán:
Dva jsou prakticky totožné. Auto jede přede mnou ve městě, z ničeho nic se zastaví a nacouvá do mne. Jednou chlap, jindy ženská. Prostě se rozhodli, že budou parkovat, blinkry nedávají, na to jsou moc cool a za sebe se pořádně nepodívají. Chlap dokonce chtěl volat policajty, že jsem nedobrzdil, avšak vzal zpátečku hned poté, co jsem byl pro, protože proti podobným hovadům mám v autě onboard kameru. Jak byste mě napasoval na viníka netuším, ale předpokládám, že už jen tím, že mám kameru, dokazuji, že si nahrávám své nebezpečné kousky a pro pobavení pak natočené smrťáky dávám na internet.

Další bylo to, že dědula v Praze měnil pruhy a nějak mu nedošlo, že pokud vpravo od něj jede auto, on už se tam nevejde. Nicméně je mi jasné, že to byla také moje chyba.

Poslední bylo to, když jsem jel po hlavní (rychlostí menší než povolenou, aby nedošlo k omylu) a z vedlejší to do mě nabořila ženská s tím, že si mě nevšimla. Opět jednoznačně moje chyba, protože jsem si měl koupit auto s křiklavými barvami, hodně troubit a blikat, aby mě ta ženština nemohla přehlédnout.

Když nad sebou tak přemýšlím, jsem příšerný pirát a asi si to začnu přiznávat :-D

Poškozujete tím všechny. Protože lidé rozumně očekávají že se ostatní drží nějakých pravidel. Všechny kdo očekávají že jedete nějakou rychlostí tudíž vám bude trvat nějako dobu než se přiblížíte atd. všchny kdo podle očekávání jak se budete chovat upravují své vlastní jednání.

Můžete stokrát jet na červenou a "nikoho nepoškodit" protože tam ve směru co má zelenou "nikoho přeci nevidíte" a "nikomu tím neuškodíte" a jednou se přehlídnete a někoho zabijete, zcela zbytečně. Blbec, měl počítat s tím že vy se pravidly řídit nehodláte, ne?

To je to samé jak řidiči co bezesmyslu přejíždějí koleje na červenou "protože vlak dycky jede až za 5 minut a nikoho tím nepoškodí" až jednou poškodí - a obvykle nejen sebe.

Rozkližujete svojí bezohledností a namyšleností přesně tu důvěru ve společnosti bez které nemůže spravedlivě fungovat. Úplně stejně jako ti co korumpují nahoře.

Koukals aspoň na tu fotku, ty "magistrálo"? A propos, tentýž experiment na některých místech na Jižní spojce (s podobně hlukově "exponovanou" zástavbou jako na tom Spořilově) žádné snížení hluku neprokázal.

No problemo - trestni oznameni je mozne podat elektronicky. Smele do toho.

jen poznámka - čí zdravý rozum je lepší? těm, co si stěžují na hluk a dosáhli snížení rychlosti na 50 nebo těch, kteří tam jen projíždějí a proto tu rychlost dodržovat nemusí?

vaše argumentace jen dokazuje, že uvažujete sobecky a ve skutečnosti o žádný "zdravý rozum" nejde, jde vám jen o vlastní prospěch .... proč byste měl dodržovat "nesmyslnou" 50 na magistrále, že ..... ty lidi, co tam bydlí, nemají zdravý rozum, že si to tam prosadili ....

Ano. Taky si s gustem ničím auto jízdou 250 za rozmlácené dálnici a čekám, kdy se konečně rozmáznu o nejbližší svodidla. :-)))

já ale netvrdím, že svět je černobílý .... já reagoval pouze na vaši úvahu, že váš rozum stojí nad předpisy a zákony ... dával jste příklady, já je považoval za pochybné a reagoval na ně ....

a máte pravdu v tom, že na anonymní webé diskusi může člověk napsa co chce - třebas, že je čistý jak slovo boží a úžasný a nikdy nikomu nic neudělal :))))

mne v úžas neuvádíte, já vám to prostě jen nevěřím ... nevěřím tomu, že 20 let porušujete předpisy a jezdíte podle valstního rozumu a ještě jste nezpůsobil žádnou dopravní nehodu ....možná o tom ani nevíte, že to auto, které se vám vyhýbalo, pak skončilo v příkopu ....

a možná to vaše tvrzení "byl jsem mnohokrát nabourán těmi, kteří dodržují předpisy" pak spíš prokazuje, že vyvoláváte nebezpečné situace a ve skutečnosti jste odpovědný za množství nehod, i když si to nechcete přiznat ... když někomu udělám myšku a on nedobrzdí, tak podle zákona je to jeho vina, neboť nedodržel bezpečný odstup ..... ale že jsem ho do té situace dovedl, to samozřejmě nikomu nepřiznám .... ani sobě, že ....

Nooo, ten příklad s dvěma kamionama vedle sebe, z nichž jeden jede 80 a druhý 81 km/h a půl hodiny se "předjíždí", ten byl fakt dobrej. Ona by se totiž PČR měla zabývat právě pokutováním takovýchto neandrtálců a ne tím, jestli někdo jede po dálnici 130 nebo 160.

A v neposlední řadě, místo pořizování kamer a posílání výpisů z bodového konta po půl roce by ta firma P&Ch měla vytáhnout zadky z kanceláří a pokutovat na místě. Místo vymýšlení pytlovin o tom, jak zlikvidovat "výmluvy" na osobu blízkou. Trest po mnoha měsících od spáchání přestupku v době, kdy si dotyčný již vůbec nepamatuje nejen to, zda nějaký přestupek spáchal, ale ani to, zda vůbec ten den autem někam jel, je totiž zcela k ničemu, z hlediska prevence a teorie správního trestání je to úplně padlé na hlavu a každý to logicky vnímá jako šikanu, sloužící jen a pouze k tahání peněz z kapsy.

Pozor, nic jako zdravý rozum neexistuje! Každý řidič je z principu omezenec, který absolutně netuší, která bije a jediný způsob, jak ten nebezpečný svět motorových vozidel přežít, že za každé situace na 100% dodržovat zákony.

motáte dohromady jabka s hruškama - tato diskuse je o tom, že údajná morálka a vlastní přesvědčení je více, než zákon

dále si pletete pojmy "spáchat přestupek" a "prokázáno, že spáchal přestupek"

dále si plete pojmy "přestupek" a "trestný čin/přečin", společenská nebezpečnost se vyžaduje u trestného činu, nikoliv u přestupku

stejně tak je pochybné tvrzení - jedu 300 km/h po liduprázdné dálnici - nemůžete vědět, zda za nejbližší zatáčkou nebo horizontem nejedou vedle sebe dva kamiony .... takže už toto samotné tvrzení prokazuje, že ohrožujete zájem společnosti - abyste jel pouze dovolenou rychlostí a neohrožoval ostatní - jen o tom nevíte a mylsíte si, že tomu tak není

další mylná úvaha: - může zabít jen sám sebe, tak nikoho neohrožuji - samozřejmě, že ohrožujete spoustu lidí /majetku okolo, i když "zabijete jen sám sebe"

Šmarjá, tys nám tady scházel, dopraváckej vohnoute. (CItlivé povahy prominou.) Pro tebe extra - kvůli tvému "konzervativnímu" respektu k zákonu - nepojedu 30 jenom proto, že u výjezdu z polní cesty mezi Horní Dolní a Vrchní Spodní někdo na podzim při sklizni zapomněl značku a do jara ji ještě neodstranil. Stejně tak jako zcela bezdůvodnou buzeraci budu vnímat "protihlukovou" 50ku na čtyřproudé dálnici v Praze (viz zde. Místo statisíců zcela zbytečných značek, které řidič většinou už ani nestačí vnímat, a vymýšlením dalších přiblblých předpisů k ničemu bychom opět měli začít používat zdravý rozum!

Jezdím dost, nikoho jsem nezabil, nehodu jsem nezpůsobil za posledních 20 let žádnou (nevzpomínám si, že bych vůbec někdy něco způsobil, ale pro jistotu to omezím na 20 let, tím jsem si zcela jist) a mou zásadou je jezdit tak, abych nikoho svou jízdou neobtěžoval. A přestože si nemyslím, že jsem neomylný, vždy nadřazuji vlastní úsudek (z principu tupé) logice zákazů a příkazů. Tím "nadřazuji" nemyslím to, že u školky na třicítce pojedu stotřicet, ale že vždy dávám vyšší váhu aktuální situaci. Tzn. i když mám mít přednost, tak kolikrát počkám, vyžaduje-li to situace a naopak třeba ta rychlost, vidím-li evidentní (ano, pro vás není evidentní nikdy nic) nesmysl, tak se jím na 100% neřídím. Nezbývá mi než vás uvést v úžas tím, že přes výše uvedené jsem nejen že nikoho za volantem nezabil, ale ani nezranil a ani neboural. Zato jsem byl mnohokrát nabourán (naštěstí jen plechy) těmi, kteří rozhodně rychlosti dodržovali a vlastní rozum zásadně nepoužívali, protože ten je nebezpečný.

Mimochodem, já si nic neobhajuju, to vskutku nemám zapotřebí, nota bene na anonymní webové diskuzi. Já se snažím těm naivkům, co si myslí, že život je černobílý s dvěma možnýma polohama - pirát s neomylným rozumem vs. slušný řidič (jak na mě působíte například vy), vysvětlit, PROČ to někdo vidí jinak a že to SKUTEČNĚ může fungovat.

ale přece nikde nikomu chybět nebudou, ty peníze na to byly určeny, je na ně v rozpočtu položka a stejně se musí utratit ...

kdybyste stál daleko více napravo ode mne, jak píšete, tak byste nikdy nemohl psát ty bláboly jako že váš vlastní rozum je nad zákon a že když nikomu neubližejte, tak je to v pořádku ...

opravdu konzervativní lidi si totiž opravdu váží skutečných hodnot a tyto dodržují ... a mezi tyto hodnoty třebas patří respekt a úcta k zákonům, dodržování předpisů, dodržování slíbeného, dohodnutého, respekt a úcta ke státu a ke státním úředníkům .....

navíc si evidentně pletete pojmy "svoboda" a "anarchie" - anarchie není konzervativní způsob myšlení, ale přesně naopak

Je ale uplne jedno jestli to vedet muze nebo nemuze, podstatny je, ze dokud nikoho neposkodi nebo primo neohrozi (viz napr "skoleni" na silnici) tak nedela nic spatnyho. Kdyz pojedu po prazdny dalnici 300km/h tak totiz ani prestupek nepacham.

A vite proc? Protoze prestupek musi splnovat minimalne 2 zakladni kriteria.

1) musi byt popsan v zakone
2) ono konani musi byt spolecensky nebezpecne

Pokud neplati ten bod dva, tak se o prestupek (ani o pripadny trestny cin) kupodivu nejedna.

Tzn, pokud se budete napriklad pri zmereni branit, tak vam policie musi (viz rozhodnuti NS) prokazat, ze vase jizda mohla v dany okamzik ohrozovat zajmy nekoho dalsiho. Coz vam na prazdne dalnici prokaze asi dost tezko, protoze zabit muzete leda sam sebe. Jeste zajimavesi to pak bude v pripade, ze policie sama bude jednat uplne stejne => napriklad vas bude merit rychle jedouci neoznacene auto bez majaku.

Kdezto kdyz ukradnete 2M, tak ste narosto jasne poskodil zajmy spousty dalsich osob.

To není reálné. Jak tu už několikrát od realistů padlo, politici jsou lidi z nás, čili jsou takoví, jako my. O nic lepší, ale o nic horší. Dokud se neposuneme my jako společnost, nedá se čekat, že bychom měli i lepší politiky.

vy asi moc často nejezdíte, že .... už několikrát se mi stalo, že práce na cestě byly od sebe vzdáleny dost metrů ... a když jsem se zachoval jako vy (vlastní rozum je vždy nejlepší) málem jsem si urval kolo, protože za zatáčkou /horizontem byla další díra .....

stejně tak jsem zažil takové vlastním rozumem uvažující řidiče, kteří mne málem sestřelili, protože "ta značka na tom konci prostě chyběla" a najednou díra a oni se jí naprosto bezohledně vyhýbali do protisměru

ty doby, kdy chyběly značky už jsu dávno pryč .....

"adekvátně zvýšit" - ano, to je častý sebeklam ... něco jako poslední věta před smrtí: ještě můžeš ....

Vy jste tak neuvěřitelně pyšný na svůj vlastní neomylný rozum, že to je až neuvěřitelné ... a ještě si ho takovým dětským způsobem obhajujete, jak malé dítě, kterému berou hračku ....

to je hloupost. není každý úplatný a navíc u politiků bychom měli požadovat nadprůměrné morální kvality.

My si nerozumíme, já od Vás stojí daleko víc napravo, že si myslíte :)
Ty peníze samozřejmě nevznikly z ničeho, stát si je nenatiskl ale vybral na daních, mmj. na mých. Někdě chybět budou.
Vím, že z pohledu rozpočtu jsou to úplné drobné, ale vadí mně samotný styl uvažování lidí, kteří toto dělají... jsou to špíny, které by v reálném světě neuspěly.
Vadí mně množství úředníků a úřadu a moc nad přerozdělováním, kterou mají ... pouze a jen kvůli tomu je tohle možné. Jakákoliv boj s korupcí, který nespočívá v tom vyrazit na dlažbu co nejvíc státních úředníků a zrušit co nejvíce státních úřadu a byrokracie je předem odsuzen k neúspěchu.
Moje měřítka morálky nejsou volná, ba naopak. Pro mě je svatá svoboda jednotlivce. Proto je mi ukradený někdo, kdo jezdí rychle po prázdné dálnici .... problémy vidím úplně jinde.

"Co je špatného že to přihraji kamarádovi?" "když to neudám já, tak to udělá někdo jiný."

vy vůbec nechápete, co jste napsal a v čem je to vaše uvažování špatné

PRÁVĚ TOHLE UVAŽOVÁNÍ nás dovedlo do současné situace ....

Vy si s černobílým viděním běžte s Piperem podat ruku. Dopředu se to samozřejmě vědět nedá, ale mezi hajzlem pirátským, co těch pět kilometrů třicítkou nejede a poslušnou ovečkou, co těch pět kilometrů třicítkou pojede (což jsou vaše dvě krajní polohy) existuje ještě řada mezistavů.

Jako příklad mohu dát to, že konec práce na silnici se dá s velkou pravděpodobností odhadnout, stejně tak rychlost není jen 30 a 90, takže první kilometr můžu jet se zvýšenou pozorností 40 a být tak pirát, přesto nikoho neohrozit (což asi nepochopíte) a když vidím, že úpravy dávno skončily a široko daleko, kam dohlédnu, už nejsou, mohu rychlost adekvátně zvýšit. Vy ne, vy vlastní rozum nepřipouštíte, pravidla vždy jsou bezchybná, takže jedete poslušně třicítkou dál. Dobře, na to jsem se ptal a už to tedy vím. Děkuji.

Pokud to uděláte, vůbec nezáleží na tom, že jste jednal podle zákona nebo že vás k tomu někdo navedl.
Využil jste možnosti spáchat podvod (ano, státní zakázky také mají výěrová řízení a zmanipulovaná jsou do jednoho VŠECHNY), protože vám to výslovně nezakázali zákonem ... neuvažoval jste stylem, že kdo tohle dělá je zmrd, ale stylem "udělat to dříve než to stihne někdo jiný".

nám se to stalo taky - a bylo tam existující číslo ... a skutečný člověk ....

Tu Vaší historku s autem znám takto:
Za stěračem auta je lístek: Zatímco píšu tento vzkaz, okolo stojící lidé mě pozorují, protože jsem vám poškodil při parkování auto. Myslí si, že zde píšu své kontaktní údaje. Není tomu tak".

tak fajn vlastní rozume - stojím před křížením silnice s kolejemi, blikají červené blikače, vlak projel, červené blikače blikají dál ...1 minuta, 2 minuty, 3 minuty a žádný další vlak nejede .... tak ten kamioňák tam vjel a sestřelil ho právě projíždějící rychlík .... jak je to dlouho, co se to stalo na Severní Moravě

DOPŘEDU nemůžete vědět, jestli ta značka tam opravdu chybí nebo ne. Prostě opět demonstrace čecha - jsem chytřejší než ostatní a proto nemusím pravidla dodržovat ....

Tak buďme konkrétní - situace z minulého týdne. Na okresce omezení rychlosti tuším na 30km/hod (práce na silnici), ukončující značka chyběla. Pojedete těch dalších několik km ke křižovatce, která účinek omezující značky ruší, předepsanou třicítkou nebo zapojíte vlastní rozum?
Škoda, že ten svět není tak černobílý, jak vaše stupňovité vnímání naznačuje.

"Na druhou stranu celkem kašlu na to, že někdo jede po dálnici 200 - pokud nikoho neohrožuje, co je mi po něm."

ale vždyť ty 2 miliony vám nikdo neukradl, dokonce je neukradli nikomu, nikdo není poškozený .... tak co je mi po něm .....

vaše měřítka morálky jsou hodně volná a klasicky česky upravená ... to jsou typicky české žvásty:
- pravda je asi někde uprostřed
- když to nikomu neubližuje, je to dobré
- když se ti dva dohodnou, tak ať se klidně rozvedou
- v boha nevěřím, ale asi něco je

prostě typické české kličkování ... ono to sice není úplně v pořádku, ale když to nikomu neubližuje, tak to vlastně nevadí .....

Kdyby to bylo jediné ignorování zákony/ vyhlášky, tak je to OK. V takové Itálii nebo Řecku si z dopravních předpisů dělají naprosto srandu. Přesto v tom Řecku se o svůj majetek nebojím, na rozdíl od ČR. Jestli to není tím, že za loňskou dovolenou jsem do Řecka a zpět najel 3.800 km a viděl jednu jedinou dopravní nehodu. Kolik jich člověk potká po projetí D1? Čím to asi bude?

Ale napadá mě spíš jiný příklad, jako úředník dostanu na rozdělení dotaci, nebo peníze na státní zakázku. Co je špatného že to přihraji kamarádovi? Ty peníze se musí stejně utratit, nikoho tím nepoškodím na zdraví nebo majetku, zachovám se pragmaticky a když to neudám já, tak to udělá někdo jiný.

Nejen díky mé roztržitosti jsem přišel o doklady nebo peněženku mockrát, ani jednou mi ji nikdo nevrátil. Nebo jiná perla, když minulý týden žena přišla na parkovišti k ťuknutému autu (dle výšky poškození od náklaďáku), za stěračem cedulka. "Poškodil jsem vám auto, zavolejte mi." Říkám, hele byl to alespoň slušný člověk, do té doby, než jsme zjistili že to číslo je falešné. Asi ho někdo viděl, tak dělal že se snaží.

Netvrdím, že jsme národ zločinců, jen se často pohybuji v zahraničí a tam je ta situace značně rozdílná. Když budeme chtít změnu u politiků, musíme se prvně změnit sami.

Víte, rozdíl mezi námi je ten, že já nepotřebuju zákon, který říká že někoho zmlátit je trestné k tomu, abych na potkání nemlátil lidi. Prostě vím, že tohle se nedělá. Jsem k tomu vychovaný .... pokud k tomu není někdo vychovaný, stejně to dělat bude, zákon nezákon.
Nejsem prostě ten typ, který když se zlegalizuje podvod, tak první co bude, že ho půjdu udělat .... většina lidí takových není. Na druhou stranu celkem kašlu na to, že někdo jede po dálnici 200 - pokud nikoho neohrožuje, co je mi po něm.
Pak jsou typy lidí jako vy ... co je v zákoně je svaté, tj. když není zákonec zakázáno podvádět, byl bych blbej, kdybych to nedělal.
Nečekám že to pochopíte, ale zkusím to říct ještě jednou: Zákon a morálka jsou dvě různé věci, které by se v teoretickém světě mely krýt, ale ve skutečném jdou občas proti sobě. Je na každém, jestli se bude v životě řídit zákony, nebo morálkou. Být dobrý člověk znamená chovat se jako člověk.... pokud se slepě chcete řídit zákony, jste ideální volič, ale tím vaše hodnota končí.

Ty si taky dobrej. Až někoho zabiješ, tak sebetvrdší trest mu život nevrátí. Ale co, viď? Koukáš jen na "tady a teď" a pak je ve vězení a na hřibitově plno takových hovad co se diví: "Jak se to jen mohl o stát". Stalo se to, protože hovada si mysleli, že porušovaním nic nezpůsobí.

1. stupeň - jezdím si, jak chci, vždyť tím nikoho nepoškozuji
2. stupeň - ten hajzl mi nechtěl uhnout, tak jsem ho vyškolil - nikomu se nic nestalo, tak co!
3. stupeň - ...

Četl jste to vůbec?
KOHO tím požkozuju, že jedu rychleji, než nařídil zákon? Kdo přijde k újmě - pozor, nebavme se o tom, že následkem toho, že pojedu rychle, neco udělám - to je samozřejmě můj průser a patří mi nejtvrdší trest, pokud někomu něco způsobím.

Chápete že je rozdíl mezi tím porušovat psané právo a požkozovat něčí majetek nebo zdraví?
Lidi kteří "dělali to co se mělo přesně v mezích zákona" tu 40 let drželi komunisty.

S tou penženkou by to pravděpodobně dopadlo podobně... i když asi jak kde.

Například tak, že mi mou peněženku před prodejnu s nábytkem přinesl jeden člověk, že jí našel vevnitř na zemi a podle místa, kde ležela, mu přišlo, že musí být moje. A ano, těch asi 15 tisíc, co jsem tam měl, tam také bylo, což sebemrskačům bere argument "nic zajímavého uvnitř nebylo, tak jí vrátil".

Díky za moc hezkou ukázku přesně toho co je špatně... dyk já tu jenom porušu drobná pravidla, stejně jsou nesmyslná, to se s těmi odpornými korpučníky vůbec nedá srovnávat, že. My si tu jenom na vsi takhle navzájem přihráváme dotace a obcházíme nesmyslné zákony co nás jenom a jenom omezují, to se s těmi odpornými korupčníky na okrese nedá srovnávat?!

Právě že se to dá srovnat: je to jedna a tatáž mentalita. Nikdo není dokonalý, ale nalhávat si do kapsy že když mi nějaké pravidlo přijde nesmyslné tak je v pohodě ho prostě porušit je nějak odlišné od toho když to udělá někdo jiný, je pokrytecké. Bez ohledu na měřítko.

Ti lidé nahoře si dovolí co jim dovolí ti lidé dole. A lidé dole jim to dovolí protože jsou sami stejní. Mafie není cosi co přišlo zvenčí, ale něco co vyrůstá z mentality společnosti. Jistě, když se jednou mafie zakoření, není snadné ji vystrnadit i kdyby najednou většina svůj přístup změnila. Zkorumpovaná jsou i místní zastupitelstva, o krajích ani nemluvě, ne jen nějaké úzké republikové elity.

To máte pravdu, lumpárny ve státní správě a politice dosáhli už absurdních hodnot. Ale na druhou stranu, co dělají lidé aby tomu zabránili? Pouze nadávají a když mají příležitost, tak si pomůžou také. Někdy to je jen ignorování předpisů a zákonů, protože jsou nelogické nebo absurdní. Jindy je to už z důvodu, že jsem v právu a takovou blbost přece nebudeme řešit. A pak dojdete k situaci, kdy se lidé nepokrytě chlubí, jak něco šikovně ukradli v obchodě, jak koupili kradené zboží (jak jinak za tu cenu), jak si přes kamarády a známé zařídili něco, na co neměli nárok. Ale co já, vždyť to je maličkost, podívejte se v jakém rozsahu kradou ti politici.

Nejsem idealista, ale garantuji vám, že mafie fungují jinak a že se především musí změnit myšlení lidí a jejich přístup. V alpách jsem čuměl jak jeden Rakušák, přinesl na bar peněženku, že ji někdo ztratil venku. Nikdo se nepodivoval. Jak by to dopadlo zde?

Jezdit rychle nebo telefonovat není morální úpadek .... provozovat výše popsaný podvod bezpochyby je (člověk musí být pěkná svině, aby se do toho pustil, když od samého začátku ví, že páchá plánovaný podvod).

Problém společnosti nejsou ti co nedodržují psané zákony, problém jsou ti, kteři nechápou význam slova morálka (a to, že mezi "zákon" a "morálka" je rozdíl) ... a do této skupiny podle vašeho vyjádření patříte i vy.
Přesně tyto typy totiž ojebou každého, když ojebat můžou podle hesla "neudělám to já, udělá to někdo jiný".

Nejde o hledání bezchybného nehřešícího člověka - pokud ale nespatřujete rozdíl mezi dopravním přestupkem (vynucování litery nesmyslného zákona / nikomu neubližujete) a krádeží tohoto formátu (někomu to někde bude chybět / někdo se obohatil podvodem bez jakéholiv přidané hodnoty komukoliv), nekažte tu prosím o morálce.

tady nejde o nějaké ojebávání, ať už ve větším nebo menším měřítku. Jde o to, že určitá skupina lidí (nelze napsat politická elita) fakticky ovládla celou státní správu a dnes stojí úplně mimo zákon. Co na tom, že popisované skutky jsou pravděpodobně tresnými činy. Minimálně zneužití pravomocí úřední osoby, pletichy při veřejné soutěži, možná i zločinné spolčení, když je stejně nikdy nikdo stíhat nebude. I když podáte trestní oznámení, tak se bude vyšetřovat a vyšetřovat, nebo se věc někam předá, bude se čekat dva roky na nějakou expertízu a pod. A kdyby se nakrásně našel nějaký šílenec, který by chtěl věc skutečně vyšetřit, případ se mu z procesních důvodů odejme a předá někomu rozumějšímu. To co dnes v ČR bohužel pozorujeme je mafie přímo napojená na veřejné rozpočty.

to jiste, ale kazdy ma svou hranici, nekdo nikdy neprekroci 50 v obci, ale 150 na dalnici neresi. bezchybny clovek zkratka neexistuje.

Myslím, že časem dosáhneme. Toto naše české vyjebávání se vším je dlouhodobě neudržitelné, prostě si řežeme větev pod zadkem. Ve spoustě věcí jsme už s tou větví na zemi. stačí se podívat k našim vyspělejším sousedům, aby na první pohled bylo jasné, že je v ČR něco špatně. a protože ta apatie a nechuť něco dělat, když to stejně přijde v niveč, nebo se na tom přiživí někdo jiný, je už skoro všelidová. Tak jen uvidíme kdy kleknou základní funkce této společnosti. Buď se vystřídají někdy v budoucnu generace, nebo předtím nějaký schopný zloděj řekne dost, a teď to tady bude po mém. A většina lidí mu ještě zatleská.

vidím to úplně stejně

Není každý úplatný. Ale pokud se dostatečná část lidí cynicky chová tak jak by byl, tak to u nás nemůže vypadat jinak než to vypadá.

Ale s tím že není malého a velkého ojebávání, s tím souhlasím do písmene. Tenhle strach z toho že budu za vola když se budu chovat slušně a brát věci vážně je důvodem proč těžko přesáhneme určitou civilizační a ekonomickou mez.

kdy pochopite, ze to neni vysadou politicke sceny?
vy take telefonujete za jizdy, prekracujete povolenou rychlost a proste koukate kde co ojebat ve svem beznem zivote. ano jsou to malickosti protoze k tem vetsim vecem nemate pristup, no a az budete zachovate se uplne stejne.
pozor ja vas neodsuzuji ze byste to udelal, to ani nahodou, kazdy je totiz uplatny a kdo tvrdi ze neni jen sponuje cenu.