Názory k článku Trikové bannery fungují!

souhlasil bych predevsim s poslednim odstavcem. uvedeny priklad ukazuje, ze v urcitem pripade nejsou trikove bannery od veci, to je vse. nejsem expert na bannery, ale pripada mi, ze "trikova povaha" zde pouzitych banneru neni zase tak zavadejici.

myslim, ze k univerzalnimu receptu na idealni banner se zatim nikdo nepropracoval ;)

Neni zas tak velky problem zmerit, zda funguji lepe normalni ci trikove bannery i pro dlouhodobe zvysovani navstevnosti - treba se toho nekdo ujme :-).

Skutecne vyborny clanek, ktery meritelnym zpusobem dokazuje nejake zavery. Velmi bych uvital vice podobnych clanku s podobnymi experimenty. Velmi zajimave!

Mozna ze by se obchodnici mohli zamyslet nad tim zda ucel sveti prostredky. Mozna, ze nestaci, ze jsem uzivatele ziskal, ale je dulezite i to jak jsem ho ziskal. Klidne muzu pred skolou rozdavat bombony s primesi drog. Urcite tim ziskam zakazniky, ale kde je etika? Reklama se zblaznila a cpe se uplne vsude. Dotahli jsme to tak daleko, ze i muj omyl je ihned potrestan reklamou. Ba co vic, samotna reklama se me snazi uvest v omyl.

Jako vzdy je to nesmysl, kdyz bych opravdu chtel vedet, co je pro mne lepsi (jaky typ baneru) jako zadavatele reklamy, ktery za ni plati, je mi tento clanek absolutne k nicemu. A kdyz to porovnam na sobe (sam jsem na zaklade baneru netrikoveho listu stahl) tak si myslim, ze z tabulek vypliva uplne neco jineho nec slavny pan Lahvicka se nam snazi predestrit.

V tomto pripade byl Atlas sam sobe zadavatelem, jak bylo napsano, kriterium uspesnosti byl pocet impresi / pocet downloadu (tj. ziskat co nejvice downloadu s co nejmensimi naklady) a trikove bannery to kriterium naprosto jednoznacne naplnily lepe. Pokud bychom sami sobe zaplatili, tak by ta cisla byla smyslnejsi?

Ano, i na zaklade netrikoveho banneru si MiniAtlas nekdo stahl, ale tohle neni psychologie, aby se dalo cokoli budovat na zaklade izolovane osobni zkusenosti. Docela by me zajimalo, jak se ta data daji interpretovat jinak - to, ze trikove bannery splnily svuj ucel mnohem lepe, je nepopiratelny fakt.

Jedna vec, nad kterou se nikdo nepozastavil je ucel vetsiny banneru. Casto se snazi propagovat nejakou novou sluzbu, nebo jmeno spolecnosti. A pak skutecne pocet kliknuti nevypovida vubec o nicem, protoze lidem se slogan, ci informace dostanou do mozku i kdyz nekliknou a nejdou na danou stranku. Pak je bezesporu ucinnejsi prima forma reklamy. Jde skutecne o to, rozlisovat o co nam jde. Jestli o budovani image a predani informaci, nebo o pocet lidi, kteri si stahnou nejaky neucelny program.

Souhlasim, viz zaver clanku - ovsem s tim, ze program je "neucelny", se ztotoznit nemohu :-).

Hm. Chtěl byste vědět, který typ banneru je pro Vás nejlepší?

Na Sexy.Impresích jsem dělal na přelomu roku taky jeden experiment. Vyšlo z něj, že pokud člověk na banner (pozn. byl to NEtrikový) neklikne napodruhé, napotřetí, tak už na něj neklikne nikdy.
Pokud si to tedy dám do souvislosti s tímto článkem, vychází mi z toho jako nejlepší tento model:
Každému zobrazím jeden typ klasického banneru max. třikrát. Po vyčerpání variant klasických bannerů zobrazovat už jen ty trikové.

U trikovych pravidlo "kdo neklikne podruhe uz neklikne nikdy" neplati ?

Moc prosim, reknete ze plati - pak by bylo nejlogictejsi ukazat mi dvakrat jeste i kazdy trikovy banner a pak uz mi davat jen bily obdelnik ...

I kdyz, popravde receno, je mi to jedno - mam vypnute obrazky.

Sam jste si doplnek za zaklade netrikoveho banneru stahl, ano, a presne o tom mluvi clanek, protoze u trikovych banneru byl tento pocet MNOHEM VYSSI.

Pane Malku, Jestli vam je tento clanek k nicemu, pak to neni chyba p. Lahvicky.. ale vase. P. Lahvicka udelal zrejme jen jednu chybu.. kdyz predpokladal, ze mentalni a analyticke schopnosti uzivatelu internetu presahuji jednomistne cislo.
Jste zarnym prikladem toho, ze se v tomto bode mylil.

Nerikaji vami nic pojmy "etika, fair-play, slusnost.." ?

Zrejme nikoli.

Zajímavý článek, zdá se, že doby lahvičkova koeficientu jako klíčového marketingového ukazatele jsou už naštěstí pryč. Otázka je, nakolik lze závěry zobecnit, ale sám na to poukazujete.

Trikové bannery mají význam, jestliže chcete dostat na site neprofilovaného uživatele internetu. V jiných případech je jejich skutečná účinnost podle mne nízká.

Trikové bannery jsou dle mého názoru v přímém rozporu s článkem 3 Všeobecných zásad reklamní praxe Kodexu reklamy RPR, který říká:

3. Reklama nesmí být koncipována tak, aby zneužívala důvěru spotřebitele či využívala nedostatku jeho zkušeností či znalostí, či jeho důvěřivosti.

Kazda reklama na novy produkt vyuziva nedostatku zkusenosti a znalosti uzivatele a snazi se jej predvedcit, ze prave tento produkt je nejlepsi.

Jedna se o ZNEUZITI INTERAKTIVITY reklamy. Kde clovek proste projde klamavou nabidkou a dostane se nekam, kde neni nic, co by ho vubec zajimalo. Otazkou je, jak moc je toto resitelne prave diky interaktivite internetu. Ostatni media by asi tezko mohla tezit z techto vyhod, kdyz by vlastne clovek nevedel, co to v te reklame bezi za nesmysl.

Nechci se vas dotknout, ale asi jste pozapomnel napriklad na nedavnou reklamu na Red Box a podobne reklamni kampane... v techto pripadech jde prece v prvni fazi pouze a jenom o probuzeni zvedavosti zakazniku, aniz by vedeli, jaky produkt je to vlastne inzerovan. Pokud si dobre vzopminam podobne "trikove" kampane dnes bezi prakticky vsude... na billboardech, v telezizi i v radiich... staci kdyz se nekdy do tech reklam trochu zaposlouchate nebo zahledite (ja vim, ze je to fuska) a urcite na nejakou takovou kampan narazite...

Vsak si take myslim, ze tu jejich uplne puvodni "zvedavost vzbuzujici" reklamni kampan (takovou tu "copak se to skryva v cervene krabici") si dodnes u VOL pochvaluji - dodnes si nekteri lide mysli, ze cervena krabice byla reklama VOL pred uvedenim jejich Internetu zadarmo. Neni nad masivni reklamni kampan, kterou vam zaplati nekdo jiny ... ;-)

Zmineny clanek 3 porusuji napr. vsechny bannery, ktere obsahuji tlacitko Klikni, protoze vzbuzuji dojem, ze nestaci kliknout kamkoliv... na druhou stranu myslim, ze vetsina trikovych banneru se da bez problemu obhajit, protoze ve skutecnosti nelzou, viz treba banner Chytni tri cisla a jdi si vybrat auto - po kliknuti si clovek opravdu muze jit auto vybrat...

Zajímavý postřeh, Petře. Také jsem v souvislosti s Kodexem reklamy přemýšlel o trikových bannerech. Řekl bych, že Kodex je zavazující pro členy RPR, kde a priori přes ARA a AČRA jsou všechny mediální agentury a většina agentur kreativních. Také ale mnoho serverů přes UVDT. Myslím, že server má (etické) právo sám sebe propagovat i použitím trikových bannerů a toto počínání (byť jednoznačně v rozporu s kodexem) je legitimizováno zaběhlou praxí - a to nejen v ČR. Kodex nevznikal jako regulační norma pro online, ale pro tradiční média. Tato diskuse určitě proběhne na půdě SPIR, bude velmi zajímavá a její výsledek pro většinu z nás zavazující...

Nejsem odborník na reklamu a proto můj následující názor bude možná mylný. Myslím, že reklama v televizi a reklama na internetu je něco úplně jiného a tudíž se na ni zas až tak moc vztahuje kodex. Jestliže kliknu na "neetický" banner na internetu, tak se dostanu na nějaké stránky, ale rozhodně nic neplatím. (V řadě případů už platím, ale ne na základě toho, že bych kliknul na banner, ale protože jsem se rozhodl). Pokud však bude v televizi reklama na žvýkačky, která tvrdí, že mě zbaví bolestí v krku, tak už to je něco jiného. Musím totiž zaplatit, což na internetu bezprostředně nemusím. Internet dává jeho uživatelovi možnost výběru na základě dalších informací, které získá po kliknutí na banner. Tradiční média tento mezičlánek vynechávají.
Panu Lahvičkovi bych chtěl poděkovat za dobrý článek. Je jasné, že závěry nelze generalizovat, ale na určité produkty jej lze aplikovat. Zajímal by mě ovšem Váš názor, zda by byl poměr trikových a netrikových bannerů vyšší, pokud by museli uživatelé internetu fyzicky zaplatit, to znamená doplněk si koupit?


Děkuji za Váš názor

Pokud by se za produkt muselo platit, podle me by to vysledny pomer nijak vyrazne neovlivnilo. Uz takhle se za stazeni MiniAtlasu musi neprimo platit - nejaky cas stoji stazeni (tj. cast musi platit Telecomu), cas stoji i instalace apod. Asi by zalezelo na cene - stalo by za to analogicky experiment provest u virtualniho obchodu, kde by se misto poctu downloadu sledovaly trzby. Atlas zatim zadny virtualni obchod nema :-).

diky za nazor

Bud' jsem zmateny ja nebo vy. Reklama v televizi a na internetu je neco jineho, protoze na Internetu nic neplatim ? Kdyz zhlednu reklamu na Internetu a v televizi, tak v obou pripadech nic neplatim. Pokud se na zaklade reklamy rozhodnu nejak reagovat pak teprve zaplatim - pokud slo o reklamu na placeny produkt (a to jak na Internetu tak v televizi) nebo take nezaplatim (pokdu slo o reklamu na neco neplaceneho - a to je znovu stejne na Internetu jako v televizi).

Obavam se tedy, ze jestli je nejaky rozdil mezi reklamou na Internetu a reklamou v televizi pak nesouvisi s cenou, kterou za reklamu zaplatim.

Jo - a nakonec - i reklama v televizi muze byt interaktivni - jeste nikdy jste na CT 1 nevidel upozorneni, ze na CT 2 prave zacina nejaky porad ? To je take reklama - a jedinym klikem jste se mohl prenest na reklamovane stranky a uzit si je ... (priznavam ale, ze objem interaktivni reklamy v televizi je zanedbatelny).

Kdyz uz se bavime o tom kodexu, tak jsem si vzpomel na banner, ktery jsem pred nedavnem docela casto vidal. Zobrazoval nejmenovaneho predsedu opostrany a jeho mobil a tusim, ze vedl na server kolegy, jez rozpoutal tento thread. Co si o tom myslite - neodporuje vyuziti tvare verejne autority k propagaci mnohem mene souvisejicicho obsahu s etickym kodexem? RPR to jiz v nekolika pripadech takto vylozila (napr. Erektus a Josef Lux...)A co v pripade, ze bude odkaz korelovat s obsahem banneru?

Krom Kodexu RPR porušují také kodex Mr. Linxe (ač mám dojem, že reklama běžela/běží pouze na Billboardu).

I když se to na Lupě obvykle moc nenosí, chci ocenit článek pana Lahvičky. Zatímco za poslední dobu hodně lidí plácalo do větru a v podstatě spekulovalo o tom, jak se to s trikovými bannery má, udělal pokus, který je podle mého názoru velice zajímavý pro každého provozovatele stránky. Sice si nemyslím, že by přímo tento příklad měl velkou vypovídací hodnotu a taky má dost nelogický závěr, ale každý takový praktický pokus je krokem kupředu.

Cilem by nemela byt vysoka klikavost prouzku, ale ani vysoky pocet stahnuti inzerovaneho produktu! Cilem by melo byt budovani uzivatelske zakladny meho serveru i celeho internetu. Snazit se vychovavat uzivatele, ne ho ochcat. Predstavte si sedmdesatiletou babicku (chceme prece, aby i ona byla uzivatelem internetu, nebo ne?), ktera chce zjistit, co davaji v biografu. Jenze na ni vybafne "Warning! Soubor atlas.exe nenalezen. Instalovat!". Tak na to klikne a cte neco, cemu moc nerozumi, klika a stahuje a instaluje... Co davaji v kine, se nedozvi a stejne uz to nestihne, tak se zase bude divat na Novu, ta aspon neni tak slozita. A internet uz nejspis nezapne. Autori tzv. trikovych banneru buduji uzavreny uchylny kybersvet, misto aby se snazili o prirozene zaclenovani internetu do bezneho zivota lidi.

Opravdu si myslite, ze uzivatel, ktery je schopen si stahnout a nainstalovat soubor, netusi, jak funguji trikove bannery?

Dokazte (treba podobnym experimentem), ze trikove bannery nejsou lepsi i pro dlouhodobe budovani uzivatelske zakladny. Jeste pred par tydny bych se tomu usklibal, ale po tomto experimentu uz si nejsem jisty. Koneckoncu Interval.cz pouziva vetsinou jen trikove bannery a navstevnost mu roste slusne (to samozrejme neni zadny dukaz cehokoliv).

takovy clovek imho nema za pocitacem co pohledavat. nevim proc se temer kazdy tvari ze pocitac musi byt absolutne blbuvzdorny. je samozrejme ze kdyz chce nekdo ridit auto tak se musi naucit pravidla, musi vedet k cemu je to velky kolo prede mnou apod. jestlize je nekdo takovej trouba ze nainstaluje cokoliv z internetu co se mu samo nabidne tak si proste sednul na spatnou zidli...

Kdyz chce clovek zobrazit napr. prezentaci ve Flashi, je informovan o tom, ze potrebuje plugin a jak ho nainstalovat. V tomto pripade je upozornen, ze potrebuje tu vec od Atlasu. Proc by tomu nemel verit? Na jedne strane se snazime vytvaret maximalne user-friendly prostredi (kliknete tady a tady a instalace je hotova) a na druhe strane manipulujeme s lidmi pomoci trikovych banneru (a nejen jich - ty jsou jen prvnim krokem a pokud to jejich autorum projde, priste prijdou s necim rafinovanejsim). Kdyz se to spoji dohromady, muzeme brzy dosahnout toho, ze uzivatel bude delat neco uplne jineho, nez puvodne chtel. Pro cast lidi se to stane zivotnim stylem, zbytek se na internet vykasle.

s tim naprosto souhlasim ..a myslite ze je jina cesta nez zacit se obecne ucit "ridit pocitace"?

Cest je vice. Uzivatele se samozrejme museji ucit ridit pocitace. To vsak neznamena, ze jim jako tvurci obsahu muzeme hazet klacky pod nohy. (Opravdu mam obavy, ze muzou vzniknout horsi veci, az se okoukaji trikove bannery.) Copak bude internetovy marketing neustalym bojem mezi uzivateli a tvurci reklamy? S reklamou sice bojujeme i na ulici, ale tam nam jako zbran staci zdravy rozum.

Kdyz se to spoji dohromady, muzeme brzy dosahnout toho, ze uzivatel bude delat neco uplne jineho, nez puvodne chtel - to ale znamena, ze reklamniho cile bylo dokonale dosazeno - reklama neni o nicem jinem, nez o tom ovlivnit uzivatele aby ted nebo v budoucnosti delal to, co chce zadavatel reklamy - a ne to co chce sam. Akorat ze mimo svet obchodu se takovemu jednani nerika reklama, ale manipulace ...

Jenze to je hrozne kratkozrake. Analogie trikovym bannerum z realneho zivota by mohla byt takovato: Jedu autem, uvidim znacku Objizdka. Znacka je falesna, ale ja jsem zacatecnik, znacky zatim beru vazne, takze odbocim. Dalsi znacka prikazuje zpomalit jizdu a vedle silnice je McDonnald. Nekdo ma mozna hlad, tak zastavi. Nekomu mozna zachutna, tak priste odboci dobrovolne. Trzby se rozhodne zvysi (asi vic nez kdyby byla u silnice normalni reklama). Ale zapominate na lidi, kteri tudy uz radsi nepojedou nebo prestanou jezdit uplne, protoze kdyz si nejsou jisti, ktera znacka plati a ktera ne, tak radsi budou chodit pesky. A ty nespocitame.

Samozrejme prehanim, par trikovych banneru takove skody nenapacha. Ale nelibi se mi to a mam ruzne pesimisticke predstavy, kam by to mohlo dojit.

Otazke znie, co navstevnik na strankach hlada. Ci si prisiel len tak zasurfovat a potom klika kde sa da a ked je tam akurat banner, ktory ho zaujal, tak proste klikne. Alebo hlada nieco konkretne, cita nejake clanky a podobne. V takomto pripade, ho bannery az tak neberu. Vtedy sa bude zaoberat prevazne obsahom, za ktorym prisiel. A ani nemusi mat cas na ostatne veci okolo. Vtedy ci uz obycajny alebo trikovy banner nema prilis velke sance. Sance by sa zvysili, ak by bol banner kontextovy vzhladom k tomu, co navstevnik na strankach hladal. To ale vo vacsine pripadou nie je splnene.

Billboard již nedovoluje podle jejich sdělení zadávat do systému právě trikové bannery typu "Chyť si mě " Klikni a vyhraj" což v obecném hledisku je správně a nedá se jinak než souhlasit.Pokud se podíváte např. do TOP 10 Billboradu a chytil by jste vše co se dá jste bezpochyby boháč.Otázka je, že samozřejmě tak jak již bývá zvykem pravidla platí jen pro někoho a nové bannery , které v systému kolují jsou toho důkazem. Jinak povedený článek a plně souhlasím s J.L

... chytni pejska a vyhraj. Vase reklama me nadchla - hned 
prvnim bannerem mi davate najevo, co si o me jako o 
potencialnim uzivateli myslite.
Podobne Interval - trikovymi bannery mi naznacujete, ze 
Vase stranky jsou pro pitomce, kteri nepoznaji chybovou 
hlasku Windows od reklamniho banneru. jina moznost - ze 
smyslem Vaseho serveru a zivota vubec je pocet PV, UIP.

Spokojenost je oboustranna - pro Vas nejsem cilova skupina 
a ja zase vim, ze na Vasich strankach nic zajimaveho 
nenajdu.

Clanek byl zajimavy - jako dalsi tema bych doporucoval 
prozkoumat, zda je ochota nainstalovat si onu pitomost od 
atlasu nezavisla na ochote klikat na trikove bannery. Pro 
vas je ale vlastne zajimava prave tahle skupina lidi, takze 
je to vcelku jedno.

Podobne Interval - trikovymi bannery mi naznacujete, ze
Vase stranky jsou pro pitomce, kteri nepoznaji chybovou
hlasku Windows od reklamniho banneru. jina moznost - ze
smyslem Vaseho serveru a zivota vubec je pocet PV, UIP.
----------------
Dovolim si podotknout, ze to prece nikdo nenaznacuje, to si pouze myslite. Ostatne - i ti vasi "pitomci" jsou budouci potencionalni ctenari.

Trikove bannery mohou byt globalne uspesne, ale je nekolik duvodu, proc me trikovy banner nezaujme vic nez bezny:

Predne vetsinou browsim pres junkbuster, takze zadne bannery obvykle nevidim. Dalsim duvodem je, ze browsim z Linuxu, a moje okna, scrollbary, tlacitka a dalsi objekty, ktere vidim obvykle na svem desktopu, vypadaji uplne jinak, nez ty na trikovem banneru. Ale myslim, ze az/jestli se ve svete Windows rosiri podpora themes, pak v podobne situaci bude i vetsina jinych uzivatelu. Proste jejich okna budou vypadat jinak, nez v trikovem banneru.

-Yenya

Mé zkušenosti jsou zatím takové, že vzhled Windows má 98% uživatelů nastaven podle default instalace. Ostatní pak mají nastaveno něco tak šíleného, že pokud mám na jejich počítači pracovat víc než pět minut, potřebuji potom delší relaxaci (zářivě zelené pozadí, fialové písmo, strakaté pozadí, v němž se ikonky dokonale ukryjí, atd.). Témata tomu moc nepomohou, protože většina jich je stavěna na efekt a k práci se nehodí.

bannery uz na internetu prosly nekolika doslova rekonstrukcemi, jak to se tyce rozmeru, tak nekterych novinek jako napr. klikacich map na bannerech apod.

je skutecne tezke rici jak a vypadat idealni banner, ja osobne pokud si ho vubec vsimnu, tak spis tech, ktere obsahuji neco co je me blizke, tzv. trikove bannery me vubec neoslovuji, nevim cim to je, ale nic me na nich "nepritahuje".
asi je pravdou tvrzeni, ze na ne klikaji nezkuseni uzivatele internetu, kterych rychlym tempem pribyva a nebo naopak ti, kteri se o titulek na nem nejaky zpusobem opet zajimaji a jdou za konkretnim cilem. nebyl nahodou pocet stazenych instalaci zpusoben jenom zvedavosti uzivatelu??? mozna by ted jeste bylo zajimave, pokusit se zjistit kolik % uzivatelu ten program vubec z tech kteri si jej stahli pouziva.
strategicky cilem banneru je vytvoreni skupiny lidi, kteri se na stranky vraci, ale kratkodobym cilem je ti to, aby se navstevnost serveru alespon kratkodobe zvysila tak, aby se server objevil na vyssich prickach ve statistikach navstevnosti, protoze i to neprimo pritahuje navstevniky a kdyz je temer jakakoliv sance ze 1 z 10 si server zaredi mezi oblibene, tak proc se nesnazit za kazdou cenu pritahnout tech navstevniku co nejvice?

jinak si myslim, ze konkretni (netrikove) bannery pritahuji hlavne, ty kterym muzou byt informace skryvajici se na strance pod bannerem uzitecne, ci je primo hledaji, z toho duvodu se pocet zobrazeni/pocet kliknuti obecne rovna cislu v rozmezi 2 - 3 %

na zaver bych chtel rici, ze uspesnost banneru zavisi predevsim na siri jeho cilove skupiny, cim sirsi cilova skupina tim zrejme roste sance beznych banneru, trikove zrejme uspesne zustanou, protoze castecne "oblbuji" lidi.

Zarazi me, ze tady posuzujete ucinnost bez ohledu na etiku. Jestli vam opravdu jde jenom o ekonomicke ukazatele, tak si najmete partu ukrajincu a vnutte sve produkty lidem pod pohruzkou nasili. To vam opravdu pripada v poradku, ze prodate neco tim, ze oblbnete zakaznika? Pak se nedivte, ze se rosiruji ruzne Junkbustery. Bodejt by ne, kdyz zakaznik neni prodejci partnerem, ale cislem, kteremu je treba nanutit svuj produk bez ohledu na jeho prani.

Nevím jak vy, ale já už jsem se 'naučil' bannery na stránkách ignorovat. Přesněji řečeno je už ani při surfu nevnímám.

Co se týče těch trikových bannerů. Myslím, že hlavní důvod jejich úspěšnosti je právě tady v tomhle. Svým způsobem se totiž maskují jako varovné dialogy OS. A těch si uživatel sakra všimne! Málokdo to ignoruje, že ;-))) (Proboha, co ty ... windowsy zase hodily za hlášku, atd...)

Takže to shrnu:

Uživatel si je VĚDOM moc dobře toho, že se jedná o reklama, ale s ohledem na specifickou grafickou úpravu je takový banner VÍCE VIDĚT. Doslova díky tomu udeří do očí. Jen si to přiznejme. Když se natáhne stránka, tak v prvé řadě hledáme cokoliv, co se podobá ovládacím prvkům (posuvníky, tlačítka,...)

1. stazeni banneru obvykle chvilku trva, zejmena pokud stahujete z pomaleho serveru. pokud navic pouzivate netscape, musite obvykle pockat, az se natahne banner(y) a pak mozna uvidite pozadovanou stranku.
2. pokud mate pomalejsi pocitac a dostanete se na stranku s velmi pohyblivym bannerem, jiste se chvejete blahem a blahorecite reklame za to, ze se vase mys zasekava
3. bannery nejsou jenom od toho, aby se vam neco snazily prodat, ale aby sledovaly (pomoci cookies), kam chodite, jake mate zajmy atd. takze pokud navstevujete stranky o autech, cilena reklama vam zobrazuje automobilove bannery
4. bannery jsou stejne jako reklama v televizi, letaky, ktere dostavate do schranky, billboardy, ktere tak krasne ladi s historickym centrem mesta - nakonec si je stejne platite vy, protoze reklama neco stoji, plati ji vyrobce/poskytovatel sluzeb a pak ji promitne do vysledne ceny produktu, ktera je prave drazsi o reklamu
5. reklama je obvykle zamerena na nezkusene uzivatele internetu, ti zkuseni si obvykle nainstaluji junkbuster a podobne, pripadne meni hostfile, aby ad.lupa.cz smerovala na 127.0.0.1 a zasadne na ne neklikaji!!!

Ad 3) Ktery cesky reklamni system tohle skutecne dela? Nemyslim dokaze delat... jde mi o to, jestli vite o nekom, kdo by to uplatnoval v praxi.

Doufam, ze Vam nekdo za ty bannery rozbije hubu, etika nebo zakony jsou na dnesni postmoderni ceske internetove podnikatele slabe.
Vase trikove bannery je neco podobneho jako kdyby v TV si zadavatelc reklamy mohl stanovit, ze reklama bude vysilana na 130 dB a jejim hlavnim akterem bude svetlomet namireny proti divakovi, ktery jej na nekolik minut oslepi a divak pouze uslysi rev - klikni na www.interval.cz apod.
Snem kazdeho cechacka je banner obsahujici graficky prubeh formatovani HDD s countdownem a heslem klikni do 10 vterin jinak Ti zformatuji HDD a po vyprseni casu a nekliknuti ctenarem zacne jeho HDD skutecne formatovat.

Srovnání s televizí je super, naprosto souhlasím. Problém je dle mne v tom, že:

1. zadavatelé si nechají nabulíkovat že CTR je Bůh stvořitel a musí se pro něj udělat všechno. Internetu moc nerozumí, a tak když jim někdo řekne "průměrná CTR v Internetu je 0,3%, já vám udělám kampaň na 3%" považují jej za schopnou agenturu.

2. správci stránek si měří "úspěšnost" počtem UIP příp. PW za den. Co takhle vyházet z logů pro iAudit návštěvy které na serveru nestrávily více jak tři sekundy? Navíc si takhle můžou krásně nahonit kredity do výměnných systémů, protože čím lepší jejich CTR ve srovnání s tím co tam mají, tím více uspoří.

Osobně si myslím že kodex reklamy by se měl používat i na Internetu. A obzvlášť realizátoři by si měli dát pozor na to, aby takové bannery nepřijímali. Tleskám Billboardu, že takové opatření zavedl.

Ondřej Fryc

V pripade, ze to zadny cesky system nedela, muzete mi vysvetlit, proc si skoro kazdy banner, ktery se mi zobrazi na strance, ulozi cookie na muj disk? Kdyz si u vas zadam reklamu na me produkty, rekneme treba vybaveni pro fotoamatery, zaplatim si 10tisic zobrazenych banneru ve vasem reklamnim systemu. A ted mi laskave prozradte, komu se vetsinou bude takova reklama zobrazovat, aby to pro mne nebyly vyhozene penize? Bude to uplne kazdemu nebo zejmena tem, kteri navstevuji weby o fotografovani (tudiz lze u nich predpokladat zajem o fotografii)? Pokud mi odpovite, ze kazdemu, ja vam odvetim, ze to neni profesionalni, protoze jste me podvedli a obrali o penize v naprosto necilene a tudiz neucinne reklame a nechapu, jakto, ze vas business model jeste nezkrachoval. Respektive nechapu, ze to vasim zakaznikum nevadi. Necilene reklamni kampane, kdy se do omrzeni opakuje, ze tenhle praci prasek na prani je nejlepsi se mozna hodi do televize Nova, tam se profil divaku blizi profilu populace. Na internetu se vetsinou (ac to tak casto nevypada) vyskytuji vzdelani lide, kteri se obvykle napali jenom jednou a prave tolikrat kliknou na vas podvodny, zavadejici trikovy banner naprosto od veci. Je to stejne, jako kdyz vas jehovisti zvou na "setkani se zajimavymi lidmi". Taky tam obvykle jdete jenom jednou, pak uz v zivote ne!

Netvrdil jsem, ze to zadny cesky system nedela - technicky to mozne je, je to proste s jistotou nevim, prave proto by me zajimalo, zda mate nejake konkretni informace.

To cookie muze mit spoustu jinych vyuziti - BB a Linx podle nej poznaji, kam vas maji presmerovat (schvalne si je zkuste vypnout a pak kliknete na jejich banner), napr. MIA nabizi omezeni poctu zobrazeni jednoho banneru jednomu uzivateli...

Reklama lze zacilit i jinak, nez podle toho, kam uzivatel nejcasteji chodi - ostatne prave s tim jsou ve svete rozporne zkusenosti. Nikdo (servery, rekl. site) nenabizi vice, nez muze splnit.

Jan par komentaru z me strany
- clanek je zcela jiste zajimavy, kazda aktivita smerujici k vetsimu poznani jak a co funguje je velmi dulezita
- cely problem diskuze kolem etiky a na etiky narazi na zasadni problem: hlavni otazka zni jakou komunikacni a marketingovou strategii ma Atlas a tedy zda-li je po teto strane vyuzivani trikovych banneru v souladu nebo v rozporu
- samozrejme, ze kratkodoby zisk ve forme rychleho prodeje muze byt na ukor dlouhodobeho rustu nebo nevyuziti potencialu trhu. V drastickych pripadech to muze byt ztrata trhu. V kazdem pripade plati, ze nemuzete mit vsechno - takze klicem je dobre smerovani na klicove cilove skupiny, ktere by meli firmu zivit
- jinak ve skutecnosti je reseni problemu s reklamou daleko jednodussi nez se zda - dojdou li provozovatele k poznani, ze "povolovani" trikovych banneru a dalsich forem reklamy uzivatele odrazuje od navstevy tak proste nebudou takove zakazky prijimat - s timto problemem napr. v klasickych mediich dost tezko bojovali producenti erotickeho zbozi. Problem muze byt, ze to nerozpoznaji...
- podle soucasnych vyzkumu je ucinnost prvniho zobrazeni (resp. videni) banneru nekde kolem 70 % u tretiho pak jiz jen asi 8 % - ucinnosti se v tomto ohledu mini akce nebo zapamatovani. A to plati pro jakykoli banner
- mimochodem podle me nejvetsim problemem hodnoceni ucinnosti e-marketing aktivit je jejich odtrhavani od celkoveho marketingoveho mixu....

No myslim, ze to uz je docela dost velka snuska mych nazoru...

- Jeste si neodpustim poznamku tykajici se uzivatelu - srovnavani uzivani pocitace s rizenim auta je nesmysl. Z pohledu Internetu je potreba srovnavat Internet a televizi, a zajmem vsech na televiznim trhu je samozrejme zjednodusit zarizeni tak, aby se tim nevytvarela bariera - dtto plati i v Internetu a interaktivni televizi pro firmy, ktere chteji prodavat spotrebni zbozi a sluzby. Mimochodem elitarsky pristup k Internetu, ktery pretrvava hodne potrvzuje obavy rady sociologu, ze tim dochazi k dalsimu znacnemu rozdelovani spolecnosti...

"- cely problem diskuze kolem etiky a na etiky narazi na zasadni problem: hlavni otazka zni jakou komunikacni a marketingovou strategii ma Atlas a tedy zda-li je po teto strane vyuzivani trikovych banneru v souladu nebo v rozporu"

Z clanku vyplyva to, ze trikove bannery poslouzily svemu ucelu nejlepe z hlediska takoveho cile, jaky byl definovan. Neznamena to, ze by byly dobre i pro radu jinych cilu - jejich pravidelne pouzivani soucasti strategie Atlasu neni a nebude, ostatne o tom vypovidaji nase nove bannery na Mapy, ktere tu je mozne kolem videt :-). Vliv trikovych banneru na hodnotu znacky treba jednoduse a exaktne zmeritelny neni, proto tento ukazatel neni jednoduche zahrnout do experimentu, presto je treba ho brat v uvahu.

cely problem diskuze kolem etiky a na etiky narazi na zasadni problem: hlavni otazka zni jakou komunikacni a marketingovou strategii ma Atlas a tedy zda-li je po teto strane vyuzivani trikovych banneru v souladu nebo v rozporu"

Takze Koncentraky jsou v pohode, protoze zapadaji do Hitlerovy komunikacni a marketingove strategie? To chcete ric, ze komunikacni a marketingova strategie omlouva vse?

Komunikacni a marketingova strategie vubec nic neomlouva. Je naplnenim celkove vize firmy a jeji strategie. A uspesnost takove vize spociva v jejim spravnem zacileni na potreby zakazniku, ale i idealy zakladatelu/vlastniku firmy. Za ktere se firma samozrejme kratkodobe, ale predevsim dlouhodobe zodpovida cele spolecnosti. Pripomente si jen pripad plosiny spolecnosti Shell... Ze systemoveho pohledu pak bohuzel Hitlerova vize, zjednodusena - "Svet pro Nemce bez proti-nemeckych elementu" nasla svuj trh, a proto implementace teto vize mohla bez problemu zahrnovat i vyse zminene... Jenze diky tomu, ze prinos byl ze svetoveho hlediska jen pro velmi uzkou skupinu, zbytek samozrejme tuto vizi neprijal, ba naopak vznikla konkurencni vize ve smyslu "Stasntne zitrky bez nemeckeho elementu". A cely nemecky narod musel skladat ucty... Obavam se, ze kdyby Hitlerova vize byla vice zamerena na vetsi cilovou skupinu - napr. veskery "bily" svet, mela by sanci zvitezit...

Podle novych pravidel Mr.Linxe, ktere jsem vcera obdrzel byly trikove bannery v teto siti zakazany. Je nyni jen otazkou, zda se pripoji i BillBoard, pripadne komercni site.
Jirka

Spatne jsi to cetl :-) Trikove bannery v Linxovi NEJSOU zakazany, pokud lze rozlisit, ze jde o reklamu, napr. pomoci URL... do toho se vejde vetsina soucasnych nejlepsich trikovych banneru.

Svého času jsem i já udělal dle mého názoru "trikový" baner. Byl použit na světu hardware a byl to pouhý modrý text na žlutém pozadí - tedy přesně to co oni používali. A úplně statický, velikost 1 kb (2 bitová barevná hloubka)
Bylo tam
Bezdrátové sítě
nabídka ceníky produkty

nebo tak něco. Zároveň to bylo umístěno nad článkem o našich bezdrátových produktech.
Účinnost banneru byla více než šestinásobná oproti běžnému préměru na SH.
Účinek byl skvělý - několik DESÍTEK firem vypnilo formulář a žádalo o poslání ceníku a posléze se stali našimi klienty.
Trik tedy také spočíval v tom, že to nevypadalo jako banner, ale úplně stejně jako jejich jiné odkazy. Ale na druhou stranu ti kteří klikli přesně věděli co chtějí a co uvidí a také se jim toho dostalo.
Osobně se domnívám že tohle je nejlepší kombinace. Je ale potřeba přesně cílené umísťování této reklamy, aby barevně zapadla a tedy nevypadala jako reklama.
A propos - velmi inspirativní pro mě byla kniha pana Holčíka o internetovém businessu - za pár korun na Vltavě.

Myslím, že trikové bannery klidně můžou existovat. Proč taky ne:
1. mají větší clickrate
2. tvůrce takového banneru musí počítat s jistou ztrátou image, proto si napříště jeho použití rozmyslí (nebo alespoň ti chytřejší)
3. uživatelé nejsou stádo krav, a i kdyby - i kráva se poučí, stejně tak jako normální uživatel, který dvakrát třikrát klikne a potom si řekne: "aha, tak to je jenom takovej trik, příště už na něj nekliknu"
4. různá "omezení" a "nařízení" stejně v konečném důsledku nevedou ke spokojenosti internetisty; teďka zakážou trikové bannery, za chvíli nám budou říkat, kam máme klikat a kam ne...

Veľmi dobrý článok. Lupa je stále lepšia a lepšia.

Pavol Dlhoš.