Jestli ti prohlášení, že v diskuzním fóru je důležitější obsah než forma připadá jako vrchol demagogie, pak máš asi zkreslenou představu, co ten termín vlastně znamená. Navíc jsem se s nikým nehádal - jen jsem konstatoval, že mi ten příspěvek připadá jako nimrání se v nesmyslech. S Ponkrácem jsme si to vysvětlili, dokonce jsem se omluvil, takže narozdíl od tebe nevidím důvod tenhle offtopic dál rozpatlávat.
Ty vogo, takovej demagogickej pytel jako ty se jen tak nevidi.
Nejdriv nejakej hnup kritizuje spatnou cestinu skrz o neco horsi cestinu a Ponkrac na to proste sel matematickym dukazem sporem a rek bych dost elegantne. A ty na nej ted takhle.
Za sebe bych rekl, ze uroven cestiny neni bohuzel binarni problem, tudiz bych nakonec s Ponkracem navzdory jeho dukazu uplne nesouhlasil. Nespisovnost ma urcite miry, podobne jako cestina je spisovna, spisovna hovorova a nespisovna. Podle me je tolerovatelny hodne, ale stale jeste (asi) neni i/y, by jste apod. Uvozovky nahore jsou podle me jiz v ramci tolerovatelnyho(eho). Stejne jako -ej na konci, pokud nejste na foru moravaku.
Hlavne je super se o tom zhadat do krve.
Ale, ale. Tak si to zrekapitulujeme:
1. Někdo puntičkářsky kritizuje typografické nedostatky.
2. Vy se chlubíte, že píšete typograficky správně, ale ani v nejmenším nepíšete, jak toho docílíte.
3. Já se zeptám, jak toho docílíte.
4. Vy neodpovíte, jak to děláte - jenom napíšete, jak to neděláte. Čili odpověď celkem bezcenná.
5. Já zkritizuji vaši ne-odpověď a hádám, že toho docílíte přemapováním kláves.
6. Vy reagujete tím, že vy domapováváte, což rozhodně není přemapování (což třeba já považuji za v principu totéž, ale to je fuk). A ještě píšete o slabé fantazii a kreativitě, když jsem sám od sebe neuhodl, že jste si zavedl extra kombinace přes čárku/háček. Způsobné mi to tedy rozhodně nepřipadá.
Mimochodem standardní česká klávesnice (programátorská) je oxymoron. Můžete mít standardní českou klávesnici. Můžete mít českou qwerty klávesnici a stále ji s dodatkem qwerty označovat za standardní, ale českou programátorskou klávesnici těžko můžete označovat za standardní.
Jelikož česká programátorská klávesnice je nainstalována na zlomku počítačů, tak přesednout poté k jinému počítači s českou, nebo českou qwerty klávesnicí je opět masochismus. Asi jste si zvykl a jste s tím stavem smířen, ale pro běžného člověka je to komplikace.
Ještě mne napadá, že nevíte, co je česká programátorská klávesnice a nazýváte tak českou qwerty klávesnici, ale to mi připadá nepravděpodobné. Chápu, že označení česká programátorská klávesnice se dříve používalo postupně pro dva různé layouty, ale to co jste napsal, nemá logiku ani pro jeden.
Víte, nejsem žádný puntičkářský grafoman. Jsem žena - obávám se, že to se moc léčit nedá. :-) Znáte přece ženy. Cítí se dobře, když jim to sluší, To znamená, že když se žena usměje, měly by se usmát i šaty, které na sobě má, tím vyniknou i její doplńky - a to celé tvoří harmonický celek. Podobné je to i s tím psaním - kamkoliv. Obsah a forma tvoří celek. Já jsem za laborování o klávesnici (doplńků) ráda. Hezký večer.
Původně to byla puntičkářská otázka, pak se někdo vážně zeptal, jak toho docílit. Já jsem jenom způsobně odpověděl.
Nemám iluzi, že by snad někdo psal typograficky správně, a to ani v dokumentech ála Word natož v diskusích. V diskusích je člověk rád, když nepřispěchá někdo kdo ještě neobjevil čárky a háčky. Nicméně přečtu bez problémů i to.
Naopak mě samotného točí, když se v každé druhé diskusi objevují výtky na češtině (a to i přesto, že půlka příspěvků v diskusích má špatně i shodu podmětu s přísudkem a tedy špatně i/y). Nicméně vnímám obsah a pokud se na to nesoustředím, tak to nevidím.
Nebo si necháte původní klávesnici tak jak je. Tak jako to dělám já. Žádné změny oproti standardní české klávesnici. Tedy žádný problém na jakékoli standardní klávesnici psát.
Jenom si přiděláte pár znaků. Například čárka + uvozovky dává dolní české uvozovky („) a háček + uvozovky dává horní české uvozovky (“). Pomlčku vyrobím jednoduše jako čárku + spojovník (–), a háček + spojovník dá nejdelší pomlčku pro poezii (—).
Tedy naprosto logické rozšíření klávesnice.
Přes Shift a nepísmenné klávesy jsou anglické znaky (@, #, $, &, |, atd.).
A na klávesách + a - jsou přes čárky a háčky matematické symboly, například +1 a −1 (nikoli -1 jak se píše na psacím stroji se spojovníkem).
Zkrátka mám standardní českou klávesnici (programátorskou, tedy s vyměněným Y a Z) jen se znaky navíc. Nemám problémy psát na libovolné klávesnici.
Když potřebuji exotický znak, třeba ruské písmeno, pak najedu na Mapu znaků (Start Menu -> Programy ->Příslušenství -> Mapa znaků) a vezmu ho z ní.
To, že si někdo myslí, že je třeba zprznit klávesnici do nestandardna je výraz slabé kreativity a slabé fantazie. Kritiků je vždy dost.
Udělat si vlastní klávesnici, přesněji domapovat těch pár znaků podle svého gusta, zvládne i dítě s Microsoft Layout Keyboard Creator. Ke stažení zde:
http://windows.microsoft.com/cs-CZ/windows-vista/Create-your-own-keyboard-layout
Existují různé prográmky, kterými si přemapujete klávesnici, dle libosti.
Například tento:
http://msdn.microsoft.com/cs-cz/goglobal/bb964665.aspx
Mají jeden zásadní problém - a to, že budete mít problémy přecházet mezi "svou" přemapovanou klávesnicí a "cizí" standardní klávesnicí. Je to opět masochismus, jenom opět jiného druhu. Vyzkoušejte si to a sama zvažte, jestli vám to za to stojí.
Alternativně přizpůsobte formu tomu, kam píšete - tedy do webové diskuze pište typograficky špatně a neřešte to. A jinam pište v textovém procesoru (např. MS Word, nebo OpenOffice Writer ), kde si nastavte automatické opravy, aby pokryly drtivou většinu toho, co potřebujete. V praxi je toho tam přednastaveno až moc, takže stačí povypínat trochu z automatických oprav.
Můžete mi prosím poradit?Také bych ráda psala pěkně česky a nevím jak na to. Píšu z netbooku - nevím, jak na netbooku napsat n pomlčku ani ty pravé uvozovky. Na netbooku není vpravo číselná klávesnice. Čísla píšu přes Shift (čísla jsou pouze v první řadě u ěščřž..)
A kopírovat znaky se mi nechce - a tak píšu právě spojovník a nepravé uvozovky " ". Děkuji za radu.
B.Vańková
Ve vaší odpovědi jsem bohužel nenašel tu odpověď, jak to bez těch entit a altů a "copy/pastů" píšete.
Takže mohu jenom hádat, že vám na pozadí běží nějaký prográmek/služba, která vám přemapovává klávesy.
Možná chcete být spíše tajemný, než užitečný. Takový příspěvek, bez ohledu na typograficky správnou češtinu, ale stojí za hovno - jak říká hostinský Palivec.
Píšu na běžné klávesnici Windows XP. Bez HTML entit, bez nějakých Altů, bez copy & Paste.
Jak říká Jára Cimrman: „Je třeba psát správně česky“, a to včetně uvozovek. A já k tomu dodávám – (to je pomlčka –, nikoli často používaný spojovník -, který je kratší) i na správné klávesnici.
A když už někdo kritizuje češtinu, tak by měl, alespoň plus mínus (tedy ±), psát správně.
A tyhle vymoženosti se do zdejší diskuze napíší jak?
Tedy v případě, že neumím html entity a nejsem dostatečně masochista, abych je v běžné diskuzi používal. Anebo bez toho abych si otvíral nějaký textový procesor, psal to v něm a potom dělal copy-paste. Což je také druh masochismu, i když uznávám, že menší.
Vy že děláte/zastupujete učitele?
Napíšete "2 měsícem" a člověk aby si dohadoval, že to je zřejmě " druhým měsícem".
Pletete si "bytí" a "bití!"?
Mezery kolem závorek, chybějící čárky...
Uffff. Chudáci děti, které učí takový "pedagog". Zdá se, že jste typickou ukázkou systému moderního školství o kterém mluví diskutující - vše je na internetu, neučit se nic, co si ve svých deseti letech myslím, že nikdy nebudu potřebovat a hlavně se bavit, a bavit.
2 měsícem dělám vychovatele na Základní škole (dočasný zástup), a tak taky vidím, jak učitel/vychovatel má svázané ruce. Nejsem příznivce žádného většího bytí, ale škoda facky, která padne vedle a u zlobivých(oni nejsou tak zlobivé jako neposedné s touhou se předvádět) dětí dvojnásob. Děti jsou chytré, a tak to vycítí, že jim nic nemůžete udělat(kdyby jste náhodou mohli, tak to hned poví doma, aby se vědelo, co jste si to vůči dětské eminenci vůbec dovolili). Samy se na vás věší, objímají pošťuchují a servítky si neberou. Učitel musí doufat, že ho dítě poslechne na základě respektu k němu a jeho soc. roli. A ztrapňovat ho, nebo používat nějake jine formy psych. trestů, to už si myslím, že je lepší oprávněná facka:-)