Vlákno názorů k článku Včera přehrávač, dnes prohlížeč a zítra kalkulačka? od Jen tak - Pokud se ti nelibi, co microsoft se systemem...
-
Zed (neregistrovaný)Že je třeba nějakým způsobem regulovat ČEZ, na tom se shodnou všichni. Ale že je třeba regulovat i MS, tak to už se ve fanklubu Microsoftu nesetkává s kladnou odezvou.
Představte si situaci, že nainstalujete systém (nebo prvně zapnete PC) a on vám dá rozumným způsobem vybrat co chcete nainstalovat. Muselo by to být uděláno tak, aby nastavení zvládl i BFU.
Mohlo by to vypadat třeba takto:
Otázka: Budete chtít prohlížet internet? (Ano/Ne) V tom případě máte na výběr několik produktů, který chcete?
- MSIE
- FF
- OPERA
- SAFARI
U produktů by bylo hodnocení uživatelů (hvězdičky) a krátký popis, případně cena.
Takto by se systém mohl zeptat na poštu, kancelářské aplikace, správu fotek, přehrávání médií, ... dokonce by mohl umožňovat nainstalovat více produktů z jedné kategorie.
No a pokud by byly ty produkty MS nejlepší, tak by uživatelé preferovali je. V konečném důsledku by z toho měl prospěch uživatel, protože by všichni vývojáři byli tlačeni k tomu, aby své aplikace dělali co nejlepší. Katalog aplikací by byl oddělen od aplikací samotných, takže náklady s distribucí by nesl výrobce instalovaného sw. -
Josh Marvin (neregistrovaný)"a k te knihovne - klidne at tam ty knizky daji. Pokud se mi nebudou libit, tak je vyhodim. stejne jako v pripade, ze se mi nelibi IE, tak ho proste nepouzivam a jeho ikonky poslu do kose. o co jde? to jsi nesvepravny, ze proste co ti tam strci, to pouzivas, i kdyz se ti to nelibi?"
Ještě naposledy reaguju na takovou pitomost, co píšeš.
...To je stejné jako by ti popeláři na dvorek vysypali všechen bordel, a ty si (místo naštvání) řekl, "dík, kluci", "co se mi bude líbit, si nechám"
Jestli takhle uvažuješ, tak skutečně nepatříš ani mezi průměrné lidi..... -
Ono s těmi učebnicemi je to obráceně. Ony popisují stavy a možné důsledky, takže by se dalo říct že ty učebnice se řídí životem a ne obráceně.
Takže se zdá, ž Například učebnice slušného chování nám říká že není dobré srát uprostřed ulice.
Jiná učebnice, ta o ekonomii nám zase říká proč není dobré si pěstovat monopoly.
Rozdíl mezi těmito
Druhá otázka zní, co je to ten rozum, kterým se řídit? Čí rozum? -
To je super - půl hodiny instalace windows a 2 dny nastavování jestli chci použít vestavěný prohlížeč, notepad, kalkulačku, prohlížeč obrázků, komandlajnu, ovladač klávesnice, fonty, etc. nebo něco 3. strany.
Pokud instaluju Win na nový comp, nainstaluju systém, pak z ext. disku aplikace, teprve potom antivir (aby mě zbytečně nebrzdil), připojím k netu a aktivuju systém.
Takhle abych první nainstaloval antivir (ovšemže budu muset projít sérií asi 10 obrazovek, kde budou dotazy typu - systém rozpoznal instalaci antiviru ABC, nechcete vyzkoušet také DEF? Nebo GHI?), připojil se k netu a teprve nainstaloval základní programy jako notepad, etc. - protože další krok bude, že ty nesmějí být přiložené na instalačním médiu, to by byla pro konkurenci nevýhoda.
Děkuji, již jsem zvracel. Osobně mám téměř na vše programy 3. stran (i tu kalkulačku ;-)), ale v okolí vidím spoustu lidí, kteří ke své spokojenosti používají vestavěný soft a nijak jim nepůsobí tělesnou ani duševní újmu, že nemají třeba Operu. -
Jen tak (neregistrovaný)resp. jinak - spis ty vubec nechapes, o co jde. windowsy clovek kupuje, tak jak jsou. pokud se mu to nelibiu - ma na vyber - nemusi je kupovat (a nebo pokud je koupil, tak je muze vratit).
k tem tvym popelarum - pokud bude ve smlouve s popelarskou firmou, ze mit am ten bordel vysyspou, tak je to muj problem. pokud tam ale ten bordel nechaji, aniz by to bylo ve smlouve, tak je s tim poslu do haje a sami si to uklidi.
nutno dodat, ze s tema popelarema jsi trosku ustrelil. je to uplne jiny pripad, nez to co resime. -
Jen tak (neregistrovaný)v cele teto kauze jde o internetove prohlizece. takze monopol v operacnich systemech sem netahej a ukaz mi, kde v teto oblasti ma ms monopol?
firefox uspesne tahne svetem, ma desitky procent aniz by se musel domahat toho, ze bude microsoft proti sve vuli propagovat ve windows. IE vytrvale ztraci, nema uz ani 3/4 podil. co je tohle za monopol?
PS: co se tyce monopolu v desktopovych systemech ... proc by mel byt MS trestan za to, ze je uspesny? jen proto, ze neexistuje adekvatne kvalitni nahrada windowsu (v oblasti desktopu)? a prosim, linuxem neargumentuj. i kdyz je to pekna vec, tak to adekvatni nahrada a konkurence win na desktopu neni .. a bohuzel jeste dlouho nebude. -
Jen tak (neregistrovaný)dosly argumenty, tak prechazis na urazky? o me iq je postarano, takze starat se nemusis.
nevim, co bych na tom mel chapat? spis ty porad jeste zijes v dobe, kdy se narizovalo, zakazovalo, omezovalo. nedokazes se sam rozhodnout, potrebujes, aby za tebe rozhodovali jini. jinak si nedovedu ten tvuj argument s knihovnou vysvetlit. -
1) 70% trhu není monopol, ale oligopol s naprostou dominancí
2) Firefox úspěšné táhne světem? 20% světa, a to ještě pouze díky masivní reklamě, kterou platí konkurent Google. Za posledních 10 let získal jen 10%, takže naprostou většinu lidí zase tak netáhne.
3) MS není trestán, za to, že úspěšný, ale za to, že úspěšnost v jedné oblasti (OS) využil k získání nepřiměřené výhody v jiné oblasti (bundlování IE do systému)
4)odpověd na jiného přispěvatele
"na Firefoxu prakticky nic nefunguje" - ano, nevšiml sis? Online Antivirus Scanner (Symantec,Eset atd.), Hardware Driver Update (např.Creative AutoUpdate), Internetové bankovnictví (téměř u žádné banky), Windows Update, Windows Live OneCare (bez trapasu s IE tab), + spousta aplikací předpokládá, že IE je v systému, a když tam není, tak něco nejde....A takových problému by bylo víc....Tak snad se to začne teď měnit... -
Jen tak (neregistrovaný)nevidim jediny duvod, procf by si vyrobce do VLASTNIHO produktu nemohl dat co uzna za vhodne. za chvili se ozvou autori ruznych systemu spravy pameti a zacnou se dozadovat zahrnuti sveho kodu do windows? nebo tvurci KDE prijdou, ze chteji volitelne ve windows svuj kod, aby se to chovalo jako KDE .. pak i lidi od Gnome ... atd.. je to cele kravina.
a k te knihovne - klidne at tam ty knizky daji. Pokud se mi nebudou libit, tak je vyhodim. stejne jako v pripade, ze se mi nelibi IE, tak ho proste nepouzivam a jeho ikonky poslu do kose. o co jde? to jsi nesvepravny, ze proste co ti tam strci, to pouzivas, i kdyz se ti to nelibi? -
Jen tak (neregistrovaný)co sem porad tahas nejakou ucebnici? to ze nekdo rekl, ze je neco spatné, aaaaano, tak to neznamena, ze je to opravdu spatne. a jestli nemas jiny argument, nez "vem si ucebnici", tak jsi na tom dost spatne.
z ucebnic jsem se uz ve svem zivote naucil dost - aby par let potom, co se to clovek naucil, vedecky (a to nejen) pokrok to, co je v ucebnici, postavil do uplne jineho svetla... takze ucebnici si nech, ale do realneho zivota ji netahej. -
Jen tak (neregistrovaný)to je ale spatny priklad. k tvemu prikladu by analogii bylo, ze by ti microsoft zakazal pouzivat aplikace od jakehokoli dalsiho vyrobce.
analogii k bundlovanemu internet exploreru by bylo, kdyby ti skodovka k autu dala zdarma sud benzinu. to by jsi taky protestoval, ze ten benzin nechces? -
Jen tak (neregistrovaný)pro pomalejsi radeji zduraznim jeste jednu vec..
tvuj priklad zminuje, ze by ti skodovka zakazala cerpat nekde jinde. nevsiml jsem si ale, ze by ti MS zakazoval pouzivat jine aplikace. a v tom je ten zasadni rozdil v tom, co davas jako priklad , a v realite bundlovani IE s Win. -
Josh Marvin (neregistrovaný)Přečti si raději celou diskusi znova, a pak snad zjistíš, proč jsem použil popeláře, a knihovnu plnou knih, kterou stejně jako odpad, nechci. "Pokud ti dá někdo něco navíc, neznamená to, že ti přidává". Windows si člověk kupuje, protože si kupuje operační systém. O nic jiného nestojím.
Microsoft už to pochopil, a všechny tyhle aplikace začal nabízet jen jako možnost. Kdo je chce, tak si je zdarma stáhne ze stránek MS, ale ne aby byli v systému bez ptaní....To totiž už hraničí s licencí na adware a bloatware. A já si koupil Shareware, ne bloatware! To už je opravdu poslední reakce. Díky za rozhovor -
No proto, že dosáhl monopolního postavení na trhu operačních systémů pro osobní počítače (prosím neargumentovat Mac OSX nebo Linuxem, jejich podíl na evropském trhu desktopových OS je marginální). A monopoly je třeba regulovat a regulovány také jsou po celém světě.
Nejde o to poškodit Microsoft, ale zabránit zneužívání monopolního postavení. Proč asi zasahují antimonopolní úřady fůzí velkých firem? Proč regulacím podléhá i ČEZ? No přeci proto, že kdyby nebyl nikým regulován (konkurenční nabídka pro maloodběratele v podstatě neexistuje), budeme za 1 kWh platit dvacet korun.
Totéž platí i pro Microsoft. On i fakt, že uživatelé kteří podlehli reklamě WOW! Vista a dodnes se s nimi trápí, si mohou zakoupit upgrade na W7 za cenu o 10% nižší než je běžná prodejní cena, je podle mě dost na hraně. Nehledě na skutečnost, že W7 není zas až tak nový systém, jako spíš odladěná Vista s novým faceliftem. -
Jde o to, že IE se dostal do systému úplně bez vlastního přičinění, a přitom kvalitativně by se do nejlepší 5 ani normálně nedostal, kdyby nebyl už po instalaci tam. V podstatě získal zadarmo většinový podíl. A konkurenci se to samozřejmě nelíbí. Nehledě, na porušení pravidel hospodářské souteže, za který byl odsouzen....
Ted využiju pro změnu argument odpůrců a použiju nějaké idiotské přirovnání, které ovšem odraží absurditu tvého dotazu.....
Tobě by se asi také nelíbilo, kdyby ti při koupi nábytku (knihovny), dali do ní rovnou desítky knižek, o které nestojíš (což IE, WMP, Kalkulačka, Poznámkový blok, WordPad, Messenger, Office 2007 trial, a další balast je). ....Jenom tím zprasíš už od začátku celej systém. -
anonymníEvidentne ses magor. Az ti bude jedina automobilka na trhu (jiste, muzes si koupit rekneme "konkurencni vuz, na ktery budes cekat rok") budlovat k autu povinost cerpat jen u jejich cerpacich stanic (trebas bude auto obsahovat analizator nejakeho aditiva a bez nej nepojede), tak budes naprosto spokojen, presto ze konkurence nabizi benzin za 1/2 cenu, ze ?
Mimochodem, pro ty s IQ pod 50, bundlovani produktu je zakazano zakonem ve vetsine zemi sveta. -
jehovista (neregistrovaný)Operacni system ti napise schopny programator do mesice. Jasne, nebude to umet vsechno, jako nejnovejsi Windows 10(nebo kolik), ale operacni system to bude. Snad si nemyslis, ze vetsina zisku MS jde do vyvoje noveho OS. Oni predevsim financuji soudni spory, skupuji dalsi firmy a delaji reklamu. Vyvoj dela jen hrstka lidi. Kdyz se podivas na nejvestranejsi a nejuniverzalnejsi OS dneska(Linux), tak na nem dela jen par desitek lidi a to jeste vetsinoou ne jako hlavni napln prace.
