Vlákno názorů k článku Měli bychom převzít rakouský e-government? od Milan - Základní otázka je - máme JEDEN stát nebo...

Základní otázka je - máme JEDEN stát nebo máme států mnoho???

Pokud je odpověď JEDEN, pak nevidím problém s jedinou identifikací do všech registrů. Možná jich máme mnoho, pak je otázka zda na ně na všechny chceme platit daně.

Druhá věc, možná by tu ptákovinu chtělo ještě vylepšit o zvláštní identifikaci ke každé položce v DB, proč jenom na úrovni identifikace k registru?

Prostě Rakousko-Uhersko bylo a zůstane Rakousko-Uherskem a to se vším, co k tomu patří, nevidím nic rozumného na tom se po nich opičit. Řekl bych, že už Masaryk to docela dobře a včas pochopil.

Velmi se mi líbí, jak je to krásně oddělené,načež následuje formulace:
"Když stát bude potřebovat, může informace spojit..."

Tedy je to jenom ILUZE oddělení, ne realita, vytváří se DOJEM pro občana. Fakt pěkné, prostě to nemá chybu - typické Rakousko, NE TEMELÍNU jsem ekologičtí, ale elektrickou energii nakupovat budeme ať je z čeho je. A tak je to tam, jak je vidět se vším.

Mily Milane,

to, ze jsi vec a dany obor nepochopil (a zda se, ze jsi nepochopil i sirsi souvislosti), neni moc dobry argument do diskuse. Michal Viewegh kdesi napsal, ze cim rychleji a s mensimi znalostmi si lide vytvori nejaky nazor, tim pevnejsi je jejich presvedceni, ze maji pravu. Tady to docela sedi. :-)

Vsimni si treba, ze zatimco za socialismu, mel stat kontrolu nad vsim a tak, kdyz jsi napr. byl v jednom zamestnani oznacen za nepritele statu (pricemz podstata problemu mohla byt napr. to, ze jsi mel pletky s reditelovou dcerou), tak jsi mel potize sehnat slusne zamestnani kdekoliv.

Nebo, ne nadarmo funguje dnes antiminopolni urad nebo jeho evropska obdoba, ktera spolu s US soudy je jedinou silou schopnou postavit se nefera praktikam Microsoftu. Je to proto, ze trh funguje jen tehdy, kdyz je vice subjketu. Kdyz ne, vyvoj stanguje, vse je predrazene, nefunguje to a jsi bezmocny - nemas jak zjednat napravu. (Podobne jako za socialismu.)

Proste rozbiti "jedineho kontrolniho centra" ci zabraneni jeho vzniku at uz v privatni ci statni sfere, stejne jako zabraneni spojeni obou sektoru, je jedna z nejdulezitejsich veci. Je to obrana nasi osobni svobody proti zneuziti moci politiku nebo privatniho sektoru.

Na druhe strane jsem vlastne velmi rad, ze jsi se s nicim podobnym ve svem osobnim zivote zrejme nesetkal. Jestli jsi mlady, pak to muze naznacovat, ze v soucasnosti s timto nejsou zadne vetsi problemy. Zaplat panbuh. A aby to tak i zustalo, je prave potreba takovychto opatreni. Preju Ti, aby ses nikdy nestal tercem napr. nejakeho velmi vysoce postaveneho urednika, ktery je schopen si o tobe zjistit i soukrome informace a pouzit je k zdiskreditovani tve osoby. Jestli delas nekde admina, tak ti to tak nehrozi, ale kdyz potahnes firmu se stanimi zakazkami a dostanes se do tezkeho konkurecniho boje, budes se divit, co vse se da proti tobe pouzit. :-)

No, já na druhou stranu docela chápu, proč Milan reagoval tak, jak reagoval. Stejně nakonec musí někde dojít k tomu, že bude zaznamenán požadavek do databáze úřadu prostřednictvím identifikace konkrétní osoby, ať již přes BIO, či dotazem na nějakou databázi občanů - tedy -> registre obyvatel, řekni mi ID franty nováka, bytem blabla -> a dotaz do databáze úřadu přes zjištěné ID. Klíčem by imho nemělo být obskurní zjištění identifikátoru občana (což jak se zdá požadují rakouské zákony), ale záznam o tom, že toho a toho dne se ptal ten a ten úředník na toho a toho občana, čili důsledné logování záznamů plus vhodné nastavení uživatelských oprávnění. Toho lze dosáhnout mnohem jednodušším způsobem.

:-))) Tuhle myslenku jsem cetl poprve u Seneky. Je kdokoliv, kdo cte Senecu taky podivny? Myslim, ze jsi zase jednou udelal rychly bezmyslenkovity soud, presne podle od Viewegha citovane myslenky. :-)

Ale v Rakousku jsou ty databáze také propojitelné, což v článku potvrdili. A myšlenka, že zůstaneme u stávajícího stavu a tedy používání rodných čísel (opravdu vadí ve formuláři, kde další údaj bude pohlaví a datum narození?) za úvahu jistě stojí. Navíc je to současná realita. Také jdou vymyslet ještě složitější systémy než rakouský, ale co konkrétního navíc vyřeší. Možná stačí důsledně dbát na vymazání identifikačních údajů, kde nejsou potřeba a vnitroresortní registry mohou údaje získávat nepřímo přes vlastní identifikátory a ta trocha nekompability možná vyvolá víc žádoucí nepropojitelnosti než rakouský vzor.

Je propojitelnost a propojitelnost. Propojit jde koneckoncu vzdy a vse, i dva zaznamy vytesane do kameny na opacny stranach zemekoule. Tve auto je taky ukradnutelne, ale je jisty maly rozdil, jestli nechas dvere otevrene a klicky v zapalovani, nebo jestli je zamcene, ma imobilizer a zamceny Construct. Tady proste nestaci binarni uvazovani: jde to propojit nebo nejde? Je potreba kvantifikovat. I kazdou sifru je mozne prolomit hrubou silou. Je-li to mozne az za 200 let pri plnem vykonu nejlepsiho superpocitace, budu par let klidne spat.

Rozumim tvemu pohledu, ale na druhou stranu si uvedom silu informacnich technologii. Vem si ze nejaka zamindrakovana koza, sousedka co dela na urade XY, si sedne k pocitaci a prolustruje statni spravu a zjisti tve dluhy, kontakty na celou tvoji rodinu, jestli se nekde s nekym soudis atd. Libilo by se ti to ? Vem si jak by jsi prskal kdyby soused u piva, kterej dela u operatora XY rikal, hehe ze si v pondeli byl tam a tam volal jsi tomu a tomu a ve stredu ze jsi byl v krkonosich ale clapum v hospode si rikal ze mas sluzebku v brne :-).