Vlákno názorů k článku Všechny vaše hlasy náleží nám od PaJaSoft - No ale to jsme furt o 2 rady...

No ale to jsme furt o 2 rady nize nez je jednorocni zisk tech, o nichz se tu mluvi... opravdu to je technicky problem?:-)

Zakon rika:



(1) Je-li to technicky proveditelné, je podnikatel poskytující veřejně dostupnou telefonní službu prostřednictvím veřejné mobilní telefonní sítě povinen na základě písemné žádosti Policie České republiky a na její náklady pro účely trestního řízení znemožnit na požadovanou dobu, nejdéle však na dobu povoleného odposlechu, provozování koncového mobilního telekomunikačního zařízení (mobilní telefonní přístroj) ve veřejné mobilní telefonní síti, který umožňuje šifrování, kódování nebo jiný způsob utajení přenášené zprávy účastníkem.

Dale pak:

(1) Osoby uvedené v § 84 odst. 1 jsou povinny na vlastní náklady sdělit orgánům oprávněným k tomu zvláštními právními předpisy16) informace o skutečnostech, které jsou předmětem telekomunikačního tajemství anebo na něž se vztahuje ochrana osobních a zprostředkovacích dat, zejména údaje o veškeré komunikaci, kteréhokoli uživatele v uplynulých nejméně dvou měsících v rozsahu volané a volající číslo, použitá služba, datum, čas, doba trvání komunikace a místo připojení. U poskytovaných datových celků (databází) jsou tyto osoby povinny provádět jejich aktualizaci podle požadavků orgánů oprávněných k tomu zvláštními právními předpisy,16) nejméně jednou za 6 měsíců.

(2) Právnické a fyzické osoby, které vykonávají telekomunikační činnost, jsou povinny na vlastní náklady zabezpečit v určených bodech orgánům oprávněným podle zvláštního právního předpisu16) připojení zařízení pro odposlouchávání a zaznamenávání telekomunikačního provozu. Technické podmínky pro připojení a provoz těchto zařízení stanoví prováděcí předpis.

(3) Pokud právnické a fyzické osoby, které vykonávají telekomunikační činnost, zavedou v telekomunikačním provozu kódování, kompresi, šifrování nebo jiný způsob utajení přenosu informací, jsou povinny zajistit, aby v místě rozhraní pro připojení zařízení uvedených v odstavci 2 byly požadované informace a data poskytovány srozumitelným způsobem.

Nezapomínejte, že disk není jediným existujícím médiem...

3 roky a jde pouze o AMA zaznamy, kde je - jak dlouho, kam a kdy se volalo

Jako clovek, ktery se zivi 5 let prodejem storage systemu, bych vazne moc rad takove reseni videl - nemel jsi nahodou na mysli 2 miliony $???

Nejspis proto ze jim to narizuje telekomunikacni zakon? A pak taky zakon o dani z prijmu :-).

Ten prvni rika ze musi mit odposlechove mistnosti. A ten druha ze musi mit zalohovane podklady k fakturaci tusim ze 3 nebo 5 let :-).

A vy znate vsechny smlouvy operatoru se statem vcetne bezpecnostnich dolozek? Udelovani licence ma nejaka pravidla a kdo chce licenci ziskat, asi by na ne mel pristoupit.

Ne, tady jsou lidi nějaký přitroublý nebo co...
PROČ BY TO PROBOHA TY OPERÁTOŘI DĚLALY?! KVŮLI PAROUBKOVEJM KRÁSNEJM VOČÍM NEBO CO?!
Zadarmo vám v podnikatelskym sektoru nikdo nic nedá, a když něco dělat (nakupovat) nemusí (nic z toho nemá - ani zisk, ani lepší jméno resp. reklamu, prostě NIC), tak to prostě nedělá (nenakupuje)! Ani za korunu, ani za milion, byť by to byl zlomek ročního zisku. Kapišto?! Kapitalistickej budíček!

Nemusi jim to narizovat zakon. Staci aby v licencnich podminkach byla nejaka ta gumovita pravnicka formulace jako kuprikladu "Drzitel licence je povinen vychazet vstric statnim organum a poskytnout jim informace v pozadovanem rozsahu pokud se tim nedostane do rozporu s dalsimi podminkami teto licence" - opsano z licence jednoho z nasich operatoru... Co se pod to dokaze schovat na dalsich 30 strankach technickych specifikaci pro udeleni licence asi nemusim specifikovat... Vystavba jedne BTS stoji 1-3 miliony, diskove pole na pul roku asi 2...

http://www.sun.com/storage/highend/9980/index.xml
jenom milion, ale v dolarech. a kde jsou lidi? prostory? energie?
vase predstava o pecku narvanym nekolika desitkama SATA smejdu
je mirne receno naivni.

Schvalne jsem si obvolal par kamaradu delajicich u operatoru. Kamarad co ma na starosti data warehouse u jednoho z nich mi tvrdil, ze nedavno kupovali pole 50TB zrcadleny RAID, velke je to jak dve klasicke RACK skrine vcetne ventilacniho systemu, ridiciho compu a zalozniho zdroje pro korektni start a dobeh pri vypadku site. Ma to autodiagnostiku, je to HOT PLUG a pry se do 2 milionu CZK vlezli i s instalaci a provizii...

Pokud vim, tak rocni zisk operatoru je par miliard. Myslite ze by si z toho 2 miliony na diskovy pole (nebo radej 10 at mame tech zaloh vice 8-)) ) firmu polozilo ???

umíš si představit, že do nějakýho písíčka narveš 30 klasickej disků? počítej s diskovým polem a tím pádem s jinejma cenama . Prostě: proč by to operátor dělal?
Stačí, že mu zákon nařizuje držet 2 roky informace kdo, kdy a komu volal. Jen s touhe srandou si zableje několik TB. BTW nejedná se jen o nákup toho pole, ale to taky někde musí stát, musí se nějak zálohovat atd. a pak se začneme pohybovat v cenách, že by s jaguárem mohlo jezdit celý představenstvo i s dozorčí radou :-)

Slusnejsi zachazeni se hodi, ale kupuje se obvykle jinak - levneji a adresneji, ale to je na jinou debatu :-D

Noooo jen hypoteticky. Uložené hovory se státu hodí. Telekomunikační trh stát reguluje o přidělování licencí na frekvence ani nemluvě. Takže za investici v řádu milionů si je možný pořídil od státu slušnější zacházení. Nemusí to znít až tak nelogicky.:o) Jo takhle se ta paranioa pěkně šíří , jen co je pravda.:o)

Hmm, 1000x. Rekneme 2x, at je v tom i nejaka ta rezerva.

jako nic, ale jiste se shodneme, ze pokud jim to zakon nenaridi, tak si za ty 2 miliony radeji reditel koupi noveho jaguara ... souhlasite? ;-)

No, 360 GB disk stoji cca 5000,-, takze 1 TB cca 15000,-, takze 144TB za rok je něco málo přes 2 miliony. To by bylo pro operatora jak nic.

12Tera slozenejch s 400GB Segatu (30x4000) vyjde tak na 120kKc, ale musis poridit nejake diskove pole a to vyjde 1000x draz.

hmmm ... mate pravdu, ze je nesmysl, aby nekde sedel borec se sluchatky ... normalne se hovor presmeru a nahrava to automat, pak se to jednou za cas vyhodnoti (rozpoznavani reci je na dost vysoke urovni, preste je chybovost tak 50-70 procent) ... a kdyby se uchovavaly hovory, tak rozhodne ne vsechny a ne dele nez 2 mesice ;:)

Slusne vokodery umi komprimaci na 2kbps (pro jeden smer, coz si spousta lidi neuvedomuje, ze je treba dvojte kapacity pro oba smery), ale i tak je to porad polovicni objem a je zcela jasne, ze to nikdo ukladat nebude ;-)

http://www-mobile.ecs.soton.ac.uk/speech_codecs/standards/gsm.html

9,6 kbps (komprimovane) * 60 (1 min) * 60 (hodina mesicne odchoziho)
* 12 (1 rok) * 3 000 000 (pocet zakazniku) / 8 (kB) / 1024 (MB) / 1024 (GB) / 1024 (TB) =
144TB / rok
===========

kdo by TOHLE dobrovolne ukladal, pokud by mu to neprikazal zakon? nonsense. klidne si zijte cely zivot ve strachu (ale prosim, nesirte ho), ja na to mam jinej nazor.

No nejlehci je to u SMS. To je cisty, hezky komprimovatelny text, milion SMS zabere nejakych 100 MB... A co se tyce hovoru - prenosova rychlost pri GSM je po komprimaci nejakych 9,6 kbit/s. To znamena ze jeden dvouminutovy hovor zabira neco kolem 150 kilobajtu. Na bezny standartni HDD za dve tisicovky tak ulozite takovych hovoru 1,5 milionu...

Nebo jinak - v siti jednoho operatora je kolem trech milionu zakazniku. Pokud prumerny zakaznik vola mesicne nejakych 60 minut, mesicni hovory zabiraji nekomprimovane nejakych 12 terra disku, po dalsi komprimaci nejakych 5. Vzhleem na to, ze toto pisu z domaciho pocitace za 30 tisicovek a discManager mi hlasi pres pul terrabajtu disku (3 HDD v RAIDu) tak si myslim ze uchovavat treba pul roku nebo rok veskerou komunikaci v siti by nebylo technicky nemozne...

a neříkal pan ředitel nejmenované pobočky nejmenovaného operátora jak velká je ta databáze u uloženýma hovorama? docela by mne to zajímalo, jo a když budu volat z oskara na eurotel, má to nahraný oskar, ET nebo oba?

U nas tomu asi tak neni to s Vami souhlasim. Ale v USA, kde si schvalili nejakej Patriot Act (nebo tak nejak se to jmenuje) se musi spiclovat jedna radost. A proc to obcas nevyzkouset i na ty evropany, ze. Nevim zda to tak je, ale v nedavne diskuzi u Skype nekdo napsal, ze Skype se pripojuje kamsi do domeny *.mil, staci kdyz by si zridili nejaky SuperNody a maj vyhrano :-(.

Některé názory nejsou až tak paranoické, jak se může zdát... Mě kupříkladu ředitel docela velké pobočky nejmenovaného mobilního operátora vyprávěl jak probíhají ty "odposlechy" - že se prostě hovory a SMS komprimují a ukládají a když pak chce policie nebo vyšší bezpečnostní orgán učinit "odposlech", prostě se najde konkrétní hovor(y), dekomprimuje a je to...
Prý to takto jde udělat až 3 roky zpětně (pak se to vymaže).

Já opravdu nevím jak je to doopravdy, ale vzhledem k tomu od koho jsem to slyšel a že ten o tom už musí vědět poměrně dost a navíc když jsem pak viděl ve zprávách, kde někoho zatkli na základě důkazu z odposlechu a když jsem si dal dohromady data, tak ten odposlouchávaný hovor proběhl pár dnů před vyšetřováním toho případu!!, tak jsem musel uznat, že je to asi pravda...

A taky když si spočítáte kolik odposlechů se za rok udělá (cca 11 000), tak kdyby se to dělalo klasickou cestou, že si borec dá na hlavu sluchátka a čeká až někdo zavolá, nebo mu to nějaká mašina zahlásí a samozřejmě odposlouchává se 24hod denně, jinak to nemá cenu, takže na jednoho odposlouchávaného by byli za potřebí 3 odposlouchávající... tak by jenom tihle lidi tvořili docela úctyhodnou armádu a potřebovali by ještě další na analýzu a vyhodnocování dat atd., takže nakonec by byla pomalu za potřebí celá ČR policajtů a to asi nelze :-)) (to číslo jsem samozřejmě nadsadil, ale prostě bylo by jich na to potřeba strašný množství)...
--
Takže s tím, že probíhá státní dohled nad operátory můžu jen souhlasit, ale u internetu o tom dost pochybuju, už jen kvůli jeho struktuře a taky tomu, že ISP nespolupracují se státními orgány jako telefonní operátoři - kteří mají povinnost mít "odposlechová centra" atd. :-(((