Názory k článku Vysílání přepočítávané Primy HD má smysl, brání se CS Link

RádobyHD stanice jsou možná lepší u tvého poskytovatele, který má asi SD mizerné, ale zrovna na satelitu je Prima v SD ještě vizuálně kvalitnější, než v tom upscalovaném paskvilu.

Malinko mi to zde začíná přípomínat diskuse na iDnes a spol... bohužel..

Už jsem to sice psal v jiné diskusi, ale tak snad ještě jednou:

1. Profi upscale procesor je mnohonásobně lepší než procesory, které se používají v TV. Nevadí že máte plazmu za 60 tis., profi upscaler je stejně dražší a mnohem sofistikovanější
2. K tomu že by stačilo zvednout datový tok u SD - to také není pravda, už z toho důvodu, že by upscale dělala opět televize, viz. bod 1
3. Jen pro jistotu: Pokud máte HD nebo HD Ready televizi, tak vám obraz upscaluje na svoje nativní rozlišení, dále viz. bod 1
4. Výlevy o tom že upscale je k ničemu a mělo by se vysílat v nativním FULL HD si neuvědomují jednu věc: NENÍ dostatek materiálu/akvizic v HD

A samozřejmě: Pokud by se nezavedlo upscalovaný HD, tak by tady druhá půlka pištěla, že svoje super drahý vychytaný HD televize mají k ničemu a že ČR je zase 100 let za pokrokovým světem.

IPTV Centronet poskytuje balíček těchto většinou přepočítávaných kanálů:
Barrandov TV HD • ČT1 HD • ČT2 HD • ČT24 HD • ČT4-Sport HD • Doma HD • JOJ HD • JOJ+ HD • Markíza HD • Nova Cinema HD • Nova HD • Prima Cool HD • Prima HD • STV1 HD • STV2 HD • STV3 HD • TA3 HD.
Jasně, HD je HD, ale tyto přepočítané kanály jsou opravdu znatelně lepší než SD. Tak se možná můžeš těšit na další "timhle paznehtem upscalované" kanály.

Dle mého názoru se kvalita profesionálních "upscale procesorů" přeceňuje. Je tu ale jeden neoddiskutovatelný rozdíl, a to že upscaler na straně vysilatele má k dispozici lepší zdrojový SD signál, obvykle bez ztrátové komprese na SDI rozhraní. Pak uvažujeme-li u diváka totožný (stejně sofistikovaný) upscaler jako u vysilatele, má k dispozici jen vstup v podobě MPEG2 toku, navíc s poddimenzovaným bitrate. A to dělá ten hlavní rozdíl, který je skutečně viditelný i u Nova vs. Nova HD na satelitu v době, kdy se vysílá upscalovaný obsah.

Byl by velmi zajímavý test - srovnání: 1) HD signál vzniklý v "profesionálním" upscaleru z SDI zdroje, a kódovaný do MPEG4, 1080i, 6.5 Mb/s; 2) stejný zdroj, MPEG4, 576i, cca 3-4 Mb/s; 3) stejný zdroj, MPEG2, 576i, 10 Mb/s.

Vše zobrazováno na stejném HD televizoru, nějakém LCD/LED z poslední doby. Podle vás by měl být případ 1) jasně a zřetelně nejlepší. Ovšem bylo by velmi zajímavé srovnání s 2) kdy upscale dělá TV, ale pořád jde o moderní kódování MPEG4. U MPEG2 i s vysokým bitrate jsou totiž viditelné rozdíly oproti pseudo HD způsobené hlavně nedokonalostí MPEG2 komprese (jsou typické scény, kde si toho lze všimnout), ne až tak nekvalitním upscale algoritmem v TV. Moderní DSP (signálové procesory), které dokáží dekódovat MPEG4, a jsou dnes v každé televizi, nemají se sebelepším upscale algoritmem výkonnostní problém. Spíš není u výrobců přílišná motivace toho využívat, protože buď je vstupem přímo HD, nebo mizerný MPEG2, kde už se toho moc zlepšit nedá.

Výše uvedené srovnání si může orientačně udělat nakonec každý sám, např. pomocí volného SW avidemux.

a může mi CS link říct, proč mi prima HD nefunguje doma? máme samsung LCD tv C670 s DVB-S2 mpeg 4 tunerem a kartu CS link a v tom červený modul cryptoworks a všechny HD programy mi jedou (ČT HD, Nova HD) ale prima HD ani ťuk ... vážně nechápu, že by to chtělo reaktivační klíče zaslat na kartu nebo je problém ten červený modul betacam nebo jak se to jmenuje?

A že většina používaných LCD a plazem nemá full HD, takže si to zase přepočítává, to kvalitu nezhorší na stejnou úroveň, jako má originál SD?

Asi je to hodně štve, že se to tak "přetřásá" :) , ale nenapsali nic nového. To co píšou je neodiskutovatelné - je to jediná věc, která je na tom výhodná - že mají na přepočet lepší "stroj". Skutečný důvod je ale jasný - je jím logo HD... a armáda "neznalců" to sežere i s navijákem.
Dovolil bych si poupravit poslední větu ".. se přenese k divákovi v podstatě v nezměněné kvalitě"
upravit na: ".. se přenese k divákovi v podstatě v nezměněné SD kvalitě"

Pokud nemáš HD, nalaď si SD. Na FULL HD LED televizoru Samsung (u kterého bylo uvedeno kdovíjak jak má to přepočítávání vychytaný) je stále rozdíl mezi přepočítávaným HD kanálem a standardním SD kanálem dost značný. Moje iPTV poskytuje většinu kanálů v HD a taky jsem zpočátku nad tím kroutil hlavou, ale určitě to není zbytečnost.

my jsme tak radi, ze nasim TV CSL usetri namahu a udela vse za nas, panove bezte se bodnout,je to upscale a bude to upscale at to okecate a nabarvite jak chcete...zabijite kapacitu necemu v realnem HD timhle paznehtem upscalovanym...proc rovnou neupscalujete komplet CTcka,dalsi 2 primy apod ?

PW

Jde-li vám o kvalitu, tak stačí řádně přidat datový tok SD programu, aby odpovídal kvalitě studiového výstupu. Žádné čachry s falešným HD kvůli tomu není třeba dělat.

na to taky dojde ;)

Jenže oni vysloveně upscal.kvůli datovému toku,tak včem je problém ?

A tak to zas ne! SD mizerné rozhodně není, jelikož je zde zase zřejmý rozdíl mezi SD z iPTV a SD z pozemního vysílání (které mizerné je).
Ale jinak máš pravdu, píšu o svém poskytovateli a nic nevím o tom, jak vypadá ta PrimaHD na CS linku. Možná, že pro satelit je její datový tok snížen.

my jsme tak radi, ze nasim TV CSL usetri namahu a udela vse za nas, panove bezte se bodnout,je to upscale a bude to upscale at to okecate a nabarvite jak chcete...zabijite kapacitu necemu v realnem HD timhle paznehtem upscalovanym...proc rovnou neupscalujete komplet CTcka,dalsi 2 primy apod ?

PW

jenze to je beztak nejaka IPTV, co je ovlivnena jen kapacitou sve optiky,takze mista plna řiť...na SATu je to jiny kafe a CSL zabil pozici upscalem fuy fuy...misto toho aby tam nacpal nejaky NativeHD kanal...kazdej se klepe o mbity v TP,reze toky stavajicich HD,meni FEC aby tam nacpal dalsi,jen CSL hyri Mbity a cpe tam upscaly...tak to proste je.

PW

To by se nemohli camrat že 'je to HD'.

Podle dalších má většina domácností ještě v provozu staré CRT televizory s obrazovkou 4:3 a na jejich "PAL" zobrazení se musí přepočítávat vysílání i z digitálního SD. Kdo zbytečně nešetřil, nemusel škudlit koruny a myslel dopředu, tak FullHD placku už má a výhody primárního upscalingu si užívá v pohodě již dnes. Technologický vývoj se neřídí většinovým stavem přístrojů v našich domácnostech. Proto je to služba opravdu smysluplná a když na to vysílatelé mají prostředky, proč se toho zříkat?