Vlákno názorů k článku Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí od Radek - 1) mno, ona i ta Opera je skoro...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
- Podle hodnocení
- Podle vláken
- Nejnovější
-
Radek (neregistrovaný)1) mno, ona i ta Opera je skoro každému u (_|_). Pokud nevidíš to, že je to stejný problém jako u prohlížečů, jen se ZATÍM nikdo neozval, tak je to pak těžké. Imho se může ozvat autor každého klonu notepadu, malování, ftp klienta a všeho dalšího, co je předinstalované.
2) rád bych, aby v tom seznamu byl třeba My Internet Browser, Flock, WorldWideWeb, Erwise, ViolaWWW, Mosaic, Lynx, Navipress, The Cheetah Web Browser, Lobo, Cloud Web Browser, Johnny's Web Browser, Browser V2, Silis Web Browser, TGP 1994's Web Browser, Oridea Nex Browser, Quick Browser, Werewolf Web Browser, Simple Browser, Mark's Awesome Java-Oriented Browser, Duck Web Browser, Dooble: Secure & Open Source Web Browser, ... jen na sourceforge jich je přes 2 tisíce. Užij si to. -
Lol Phirae (neregistrovaný)Ad 1/ Proc ho neposlechnout? Protoze kdyz se ozve Franta Vomacka z Horni Dolni, ze napsal FTP klienta, tak to asi bude kazdemu u (_|_), po tom jeho vytvoru neni zadna poptavka, stejne jako neni zadna poptavka po jinych command-line FTP klientech. Co to sem furt motas, kdyz o tom neni rec?
2/ Tak ty tisice napis, nebo jich napis aspon sto. Neumis? No tak si prestan cintat pentli, debatu o nesmrtelnosti chrousta s tebou nepovedu. -
Radek (neregistrovaný)1) přesně tak, zatím to nikomu nevadilo. Co když ale někdo napíše svůj cmdline ftp klienta a ozve se, stejně jako nyní Opera? Proč ho neposlechnout? A notepady, malování?
2) 1 230 000 000 na dotaz internet browser (3 190 000 na dotaz download alternative internet browser)
Co znamená "reálně používat"? Třeba My Internet Browser - asi má naprosto zanedbatelný tržní podíl, ale co když jeho tvůrce ho na tom seznamu chce? Na seznam půjdou jen browsery, které používá 1% uživatelů? Nebo 2%? A podle jaké statistiky?
Internetových prohlížečů podle mě existují tisíce (aneb který programátor si nikdy žádný nenapsal?) - k nalezení po internetu a stažení jich budou minimálně desítky, spíše stovky. -
Lol Phirae (neregistrovaný)Ad 1/ Windows obsahuje command-line verzi FTP klienta. Opravdu nevim, kdo by se proti tomu ohrazoval, nejak jsem si nevsiml toho navalu konkurence na trhu ftp klientu pro prikazovou radku a jejich trzniho potencialu v end-user segmentu. :P
Ad 2/ Napiste mi jich sem aspon tech 100 a pak se budeme bavit o nesmrtelnosti chrousta. Zase hledani vymluv, proc to nejde, nikdy tam 100 ani 1000 internetovych prohlizecu nebude, protoze tolik jich ani neexistuje, skoncite tak u 10 ktere bude realne nekdo pouzivat. -
Radek (neregistrovaný)1) Kdo chce jiný webový prohlížeč, může si ho stáhnout přes ten integrovaný sám.
Tato debata není o FTP klientech - alespoň ne dnes, protože Opera zatím žádného FTP klienta nevyrábí. V principu je to ale naprosto stejná věc a tudíž jen otázka času, kdy se proti tomu někdo ohradí. A proti malování a Solitaru samozřejmě úplně stejně.
2) Myslíte si, že BFU ocení, když mu po instalaci počítače vyskočí seznam cca 100 (ok, tak 1000) internetových prohlížečů - pro správnou soutěže sežazených asi podle abecedního pořadí? Vy jste to naskriptoval za minutu, za jak dlouho si myslíte, že zvládnete najít v tom seznamu třeba Firefox? -
Lol Phirae (neregistrovaný)Ja jsem zadny problem nezkomplikovat.
1/ Ze stahuju tim FTP klientem, ktery je k dispozici v OS, to snad da rozum. Kdo chce jineho, muze si ho stahnout pres toho integrovaneho sam, a pokud jste si nevsiml, neni o alternativnich FTP klientech v tomto pripade vubec rec - patrne proto, ze 95 uzivatelu vubec nevi, co to je a zadneho vedome nepouziva. (To, ze internetovy prohlizec umi FTP, je v tomto kontextu vec uplne nepodstatna.)
2/ Me je to celkem jedno. Technicky je nulovy problem udelat klikadlo prubezne aktualizovane pres internet, kteri si bude stahovat aktualni seznam prohlizecu a uzivateli je nabidne k instalaci. Jenze ono se M$ nechce, to je jediny problem tady, vsechno ostatni jsou jenom vymluvy. (Osobne nevidim zadny duvod pocet tech vyrobcu nejak omezovat vyjma toho, ze dany prohlizec nebude obsahovat viry nebo jiny malware. Pridat neco na seznam je otazkou max. jedne minuty prace.) -
Pavel (neregistrovaný)To jste problem nevyresil, ale pouze zkomplikoval.
1) Neresite problem preinstalovaneho sw. Jakym ftp klientem data stahujete? Tim predinstalovanym od MS? A co alternativni ftp klienti? Proc je nenabidnete k instalaci? A jak je eventuelne stahnete?
2) Kdo a podle jakych pravidel vytvoril tu nabidku alternativnich prohlizecu? Proc jsou tam jen tyto a zadne dalsi? Co mohou udelat vyrobci dalsich internetovych prohlizecu, aby se na tento seznam dostali?
Ejhle, najednou vedle jen posunuteho prvniho problemu mate I jeden bonusovy problem navic. -
Lol Phirae (neregistrovaný)Kristepane, sedite si na vedeni? Myslenka byla v tom, ze je naprosto trivialni pridat ikonku na plochu, na kterou uzivatel klikne a stahne a nainstaluje se mu prohlizec podle jeho vyberu, zadny jiny prohlizec k tomu nepotrebuje jak tady porad dokola nekdo mele. Ne ze si uzivatel bude psat davkove soubory, VBS skripty nebo neco podobneho!
P.S. Napsani vyse uvedeneho bastlu trvalo dve minuty a to jsem BAT v DOSu nic nepsal uz asi tak 10 let (BTW kdyby byl ve Windows wget, tak se to vejde na 4 radky stazeni pres HTTP.) -
krakonoš (neregistrovaný)Kdybys pozorně četl, co bylo napsáno výše, nemohl by si takovouto debilitu napsat! Každému, kdo si nové Widle nainstaluje bude nabídnuto v rámci automatických aktualizací stažení IE, (pokud použiješ ,,pirátské" instalační médium, bude ti browserů nabídnuto hned několik). Takže si táhneš a nainstaluješ IE, přes něj si stáhneš cokoli jiného a IE zase vyhodíš! Jak prosté, milý Watsone.
-
Lol Phirae (neregistrovaný)
Napr. pres FTP? Fakt desne slozity pro stazeni a nainstalovani nejakeho prohlizece pridat ikonku na plochu, ze? Uloz si nize uvedene pres notepad treba jako firefox.bat a dvakrat klikni. :P
@ECHO OFF ECHO Tohle stahne a nainstaluje Firefox. CD "%TEMP%" ECHO USER anonymous > "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO gates@microsoft.com >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd pub >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd mozilla.org >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd firefox >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd releases >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd 3.0.11 >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd win32 >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd en-US >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO get "Firefox Setup 3.0.11.exe" >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO bye >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO Stahuji, cekej... ftp -n -v -s:"%TEMP%\ffinst.txt" releases.mozilla.org > NUL ECHO Stahovani dokonceno, nyni probehne instalace. Cekej... "Firefox Setup 3.0.11.exe" /S ECHO Prohlizec Mozilla Firefox byl nainstalovan. ECHO Uklizim bordel... DEL "%TEMP%\Firefox Setup 3.0.11.exe" DEL "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO Nyni spoustim prohlizec Mozilla Firefox... "%PROGRAMFILES%\Mozilla Firefox\firefox.exe" "www.microsoft.com" ECHO Hotovo, nazdar!
-
anonymníTak jasně, ale přece si nepřineseš domů novej komp a nezačneš obcházet sousedy, aby ti to CD půjčili, že sám bez prohlížeče na net nemůžeš.
Jinak tenhle celkovej problém je takovej..všelijakej. Je teda jako pravda, že Microsoft velice úspěšně vyřadil ze hry v podstatě jakékoliv jiné vývojáře prohlížečů tím, že IE začal integrovat do windowsů. Asi nikdo nepochybuje, kterej prohlížeč je na planetě nejpoužívanější, že.
Což to by bylo samo o sobě dost v pohodě vzhledem k tomu, že je to "Zadarmo" tzn v ceně a kdokoliv si může nahrát cokoliv jiného, nebejt všechny tyhle pro většinu lidí zbytečné a nepoužívané součásti (ne jen IE, ale například "práce na vzdálené ploše" a já nevim kolik dalších kravin) děravé jak řešeto. Respektive nejsou zas tak výrazně děravější než jinej software, ale hackeři se na to zaměřujou, bo je to všude.
Dalším faktem je, že co je rozšířené a na co si lidi zvyknou doma, to pak budou vyžadovat ve firmách a firmy se vyhnou komplikacím, když jim to daj. Tzn výsledkem je další zisk Microsoftu.
Takže těžko říct, kam se postavit. Obecně monopol Microsoftu silně degenruje počítačovou společnost a omezuje další rozvoj (dopředu jde jen velmi nerad, protože ho k tomu více-méně nic nenutí).
Přestože je tenhle spor dost kontroverzní, tak by to mohla být první vlaštovka prolomení starých pravidel a hlavně vytvoření nějakého konkurenčního prostředí výhodného pro spotřebitele.
PS: nic proti linuxákům, ale vyjma programátorů je linux v podastatě nanic, zejména díky monopolu microsoftu
