Vlákno názorů k článku Windows XP -- inovovaná kultura primitivů od Pepa Kokes - Nejak mi neni jasny, proc se vsichni tak...

Nejak mi neni jasny, proc se vsichni tak rozcilujete? Jiste, titulek je drsne provokativni, ale ten zbytek uz na tom tak spatne neni. Dokonce bych rekl, ze vetsina je vcelku rozumna a dalo by se s ni souhlasit (kdyz si odmyslim mozna prece jen ponekud prehnany utoky na Microsoft a jeho hromadeni penez).

... jsou to formulacne desny blaboly ...

To je skutečně přesná definice :) Co takle konkrétní problém?

ano, to je presne to, co v tom clanku postradam :-)

Co se diskutujícím (a mě) nelíbí?

1. Článek nemá hlavu ani patu. Vypadá to, že si autor chce léčit vlastní komplexy
2. Článek obsahuje nesmyslné argumenty, kdy autor dává dohromady co bůhví kde přečetl, aniž by si to ověřil (viz ty firewally - je vidět, že on XP v životě neviděl)
3. Článek je nesmírně tendenční a zaujatý, není tam ani nejmenší snaha ukázat argumenty druhé strany
4. Článek je urážlivý - viz nadpis.

1) Ze clanek nema hlavu ani patu, to je do znacny miry pravda. To ale neni duvod k ty vlne nenavisti, co se na autora snesla. Chapal bych to, kdyby tady byli sami literarni kritikove, ale to snad neni tento pripad.

2) No, ja jsem WinXP taky nikdy nevidel, ale podle toho, co jsem cetl, je ten firewall celkem dost malo uzitecnej, pokud skutecne blokuje jen prenosy dovnitr a ne i prenosy ven. Hlavne jsem si ve clanku vsiml neceho v tom smyslu, ze se "MS snazi splnit prani vsech uzivatelu, aniz by je znal", coz je v pripade firewallu docela pravda (nekdo chce bejt uplne odblokovanej od nevyzadanych prichozich packetu, nekdo je zase chce nebo dokonce potrebuje...). Kazdopadne bych rekl, ze je fajn, ze MS aspon nejakej firewall zabudoval - jenom doufam, ze je porad mozny pouzit i 3rd party firewally, protoze bych pro MS firewall moc duvery nemel...

3) Souhlasim. Soucasne ale uznavam, ze tohle plati v prakticky vsech clancich psanych priznivcema Linuxu i ve skoro vsech clancich psanych priznivcema Windows. Malokdo je schopen priznat, ze oba systemy maji sve vyhody.
Takze se sice pan Zajicek trochu provinil, ale v podstate neni prilis fair ho za to urazet, protoze se timtez provinuji skoro vzdycky. Pokud chci bejt konzistentni, mel bych nadavat vsem, nebo nikomu.

4) a) Nevim, co je na tom pravdy, ale psalo se tu driv, ze autor nema nad nadpisem a upoutavkou kontrolu.

b) Rekl bych, ze v tomhle pripade jde spis o sarkastickou narazku na ty desitky lidi, co si z prvni "Kultury primitivu" precetli jen nadpis a hned se vrhli na osobni kritiku autora. Z tohoto hlediska mi to pripada jako velmi sikovne volenej nadpis :-)

Článek podle mne skutečně není tak špatný, jak by si někdo mohl myslet po přečtení titulku.

Kdyby byl trochu konzistentnější, tzn. jasně řekl, co chce říci, potom to doložil a nakonec z toho něco vyvodil, mohl by to být dobrý článek.

Podle mne je strašně důležité, aby se počítače konečně staly použitelnými normálními lidmi, tj. lidmi, kteří nejsou v této oblasti profesionály. Lidmi, kteří jsou v oblasti PC možná trochu "primitivové", ale zato jsou dobří v něčem jiném: jsou matkami v domácnosti, malíři, právníky, zedníky, obchodníky, řezníky, instalatéry, učiteli, účetními a čímkoliv jiným.

Počítače jsou stále ještě HROZNĚ nepraktické a obtížně použitelné. Internet je čím dál tím nebezpečnější.

MS v tom zatím udělal více, než kdokoliv jiný a začlenit FW do OS byl naprosto logický, nutný a správný krok. Přitom je klíčovým požadavkem, aby jeho konfigurace byla co nejjednodušší, pokud možno na nula kliknutí myší (tedy žádná). Protože jakmile tam bude i ta nejmenší možnost něco nastavit špatně, zcela určitě to spousta lidí bude mít nastaveno špatně.

Jiná věc je, jestli je to vůbec dosažitelné, možné. A odpověď bohužel zní, že skoro jistě není. Je tedy třeba nastavit nějaký kompromis a postupně to vylepšovat. To MS dělá. A nikdy nemít pocit úplného bezpečí. Tohle je skutečný problém MS - jejich kampaň může opravdu vytvořit pocit falešného bezpečí.

Zareaguji na svůj vlastní příspěvek: Mám stále sílící pocit, že Internet je čím dál tím nebezpečnější.

Místo aby byl vývoj opačný, jak by to bylo žádoucí.

Co si o tom myslíte?

Podle mne je strašně důležité, aby se počítače konečně staly použitelnými normálními lidmi, tj. lidmi, kteří nejsou v této oblasti profesionály. Lidmi, kteří jsou v oblasti PC možná trochu "primitivové", ale zato jsou dobří v něčem jiném: jsou matkami v domácnosti, malíři, právníky, zedníky, obchodníky, řezníky, instalatéry, učiteli, účetními a čímkoliv jiným.
ano a prave v tom to je. MS se snazi vsem namluvit neco ve stylu "namichame Vam trochu mouky s kvasinkama a vy si z toho doma upecete podle chuti bud chleba nebo piroh nebo housku." Pokud se nad tim zamyslite, tak tenhle postup NIKDY nepovede k tomu, aby si reznik nainstaloval doma nebo ve firme bezpecny a spolehlivy operacni system. Tak jako si doma jiste neseridite (a nikoho to uz na dnesnich autech ani nenapadne) karburator nebo vstrikovaci cerpadlo tak, aby auto dobre jelo a jeste splnovalo nizkou uroven emisi. Tohle patri odbornikum. A pokud mel nekdo to stesti, ze mohl pracovat na nejakem stabilnim Unixovem systemu, ktery ODBORNICI jednou nainstalovali a zprovoznili, vcetne vseho SW, pak mi jste da za pravdu, ze nemel zadnou potrebu neco instalovat, nastavovat a pod. Pravdou je, ze byl ochuzen o nejakou tu velkou,krasnou damskou ozdobu poslanou pomoci legracka.exe kolegou z vedlejsi kancelare...

Technicka:

Z informatickeho hlediska je zacleneni FW do OS naprosto nelogicky a spatny krok. FW je soucast sitove vrstvy, nikoliv OS, v OS nema co delat.

Z hlediska administrativniho: FW nema vubec co delat v rukach laika. Pracovni stanice laika je pracovni stanici, nikoliv server, brana, a pod. Nic, co by vyzadovalo FW. Desktop ma mi implicitne zakazany jakykoliv vzdaleny pristup (desktop pro laika!). Uzivatel sam si muze (nejlepe po dohode se spravcem sve site) pouze spoustet sluzby, ktere bezvyhradne potrebuje. V brzdovem systemu Opelu se take nehrabe kdejaky jeho vlastnik.