Vlákno názorů k článku Zítra startuje nový kanál Prima love. Kde všude ho půjde naladit? od buko1 - Odpovedal som už vyššie, ale napíšem to aj...

Odpovedal som už vyššie, ale napíšem to aj tu - vyžarovacie diagramy slovenských vysielačov je možné pozrieť na stránke http://www.dvbtmap.eu/mapcoverage.html - kamzík určite nevysiela celokruhovo, jeho vysielanie je smerované na žitný ostrov a smerom na severozápad (tu presahuje do rakúska), ale napr. na veľkej časti Záhoria je vzhľadom k charakteristike nechytateľný. Vyžarovacia charakteritika smerom do maďarska je rapídne obmedzená. Rovnako je na tom napr. vysielač Štúrovo, Rožňava, Košice a ďalšie....

Už som napísal že mi je to jedno, pretože na DVB-T odkázaný nie som - platím si Digi TV a CSlink, takže české programy k dispozícii mám aj bez presahu. Neviem ktoré príspevky máš na mysli, ale viackrát som aj ti na fóre vyjadril súhlas napr. s tým, že lokálny MUX niekde pri Ostrave vysiela na rovnakom kanále ako slovenský MUX 1 z oravy - K59 a tým znemožňuje jeho príjem. Rovnako ako TV Sen zo Senice a ZV Živa z Bratislavy svojimi lokálnymi MUXmi znemožňujú príjem rakúskeho a maďarského MUXu na Záhorí a v okolí Bratislavy.

Čo sa týka Krížavy a jej vysielacieho diagramu - pozrite si stránku dvbtmap.eu - sú tam vysielače, ich dosahy a aj vyžarovacie diagramy. Vysielací diagram Krížavy na K68 je smerovaný na sever a západ - Poľsko a ČR.... Bohužiaľ reliéf terénu je taký, že bez dokrývačov nie je možný poriadny príjem ani na celom pokrytom území SR, nie to ešte za hranicami.... Pri šťastí je ale Krížava teoreticky chytiteľná napr. pri Olomouci, Prostejove, alebo pri Bruntále (pokiaľ nezačne na K68 vysielať nejaký český lokalny MUX). S veľkoui Javorinou máte pravdu - lenže prečo by mal Towercom vysielať celokruhovo, keď môže vysielať smerovo a tým ušetriť náklady na vysielanie? Zároveň je možné K68 použiť pre lokálne MUXy v ČR bez toho, aby ich rušilo vysielanie zo SR.

Ohľadne toho čo píšete že na východe SR vysiela Towercom celokruhovo bez obmedzovania smerom na Ukrajinu a Maďarsko tak zavádzate. Pozrel som si vysielacie charakteristiky jednotlivých vysielačov a nenašiel som žiaden vysielač Towercomu, ktorý by vyžaroval celokruhovo..... Drvivá väčšina vysiela smerovo tak, aby pokrývali určitý priestor s minimálnymi presahmi za hranice (napr. Štúrovo, Rožňava, Košice). Takže tu nejde o snahu odmedziť vysielanie do ČR, ale zamedziť presahom všeobecne.

Možná se zdá problém přeshraničního přesahu malicherným, ale jsou pryč doby, kdy se z ideologických důvodů vysílalo do ciziny, kdy Javorina nebyla na hranicích dvou států, kdy se nešetřilo na vyzářených kilowatech. Obecnou vlastností DVB-T je postačující nižší výkon vysílačů oproti stejnému pokrytí v analogu. Není to tedy žádným příznakem "švihlosti", ale jen ekonomické jednání. Proč by dnes měl někdo "zbytečně" zářit pozemně do ciziny? Pokud se bez toho některý divák neobejde, satelit mu to zajistí bezpečněji. V přece jen hornatějším Slovensku nezachrání dokonalé pokrytí v DVB-T ani megavýkony. Proto je možná efektivnější stavět více malých vysílačů v SFN. Minimálně pro provozovatele (Towercom) a ten se jen chová tržně. Žádná charita to není a nikdo z Česka to také sponzorovat nebude. Přesah tuzemských páteřních vysílačů za hranice je také dán tím, že většinou nestojí na hranicích. I když i zde existuje jeden odstrašující tuzemský případ. A tím je bývalý experiment na Vraním vrchu. Zde je přesah do Bavorska omezen tak dokonale, že si z něj neškrtne ani těch pár "vesnic" mezi vysílačem a bavorskou hranicí. Nevim, jakým jste Z.S. znalcem mezistátních smluv o koordinaci DVB-T v rámci Evropy, ale žádnou výmluvu ze slovenské strany bych nehledal, dokonce ani žádný zlý úmysl. Jen ekonomiku a dodržování mezinárodních závazků.

Ale není ti jedno podle tvojich příspěvků.
Nevím kdes došel na tom na takový nesmysl že v českom pohraničí sú chytitelné slovenské Muxy. Pokud chytneš někde v Čechám slovenský MUX tak vyhráváš milion protože to geograficky není možné!!!
Za další si uznej že švihlí Slováci omezujete signál na Moravu jak sviňa oproti ČRa. Např taková krížava pár kilometrů za moravsko-slovenskou hranicou sa v DVB-T nedá pomali chytnou ani se zesilovačem a přitom analog ide nádherně aj zesilovače s mírným šumem. O Javorině ani nemluvím, protože pokud ju nevidíš přímo tak máš smolu!!! Podi sa kde idú Krížava a Javorina v analogu včil a kde idú v DVB-T.
To právě vy Slováci snižujete rapidně výkony aj když je v DVB-T ze stejného vysílače menší pokrytí a radši bude Towercom stavit pomali v každé dědině na Kysucách atd. převaděč a menší vysílač jenom proto aby snížil výkon oproti analogu a rapidně aj snížil pokrití aj analogu. Snižovat výkon na Krížavě oproti analogu aj když je to vnitrozemský vysílač može napadnou jedině magora. Podiv kam až idú chytat Polsku Hošťálkovice a Praděd a nikoho to nesere a pouřívá sa tam bez problému kruhové vyzařování bez omezení. Za další taková Lysá taky lůeze na slovensko jak sviňa díky vysoké poloze a nikoho taky nesere. Jenom Towercom je vysraný z toho že Krížava je dost vysoko a tak se mosí omezit výkon aby nelezla na Moravu a do Polska. Vymluvajú sa na to že signál nesmí jit za žádnú cenu do cizího státu a že by za to mohli mět postihnout. Jak može řéct někdo takový nesmysl. Tyto nesmysly ze strany Towercomu máj aj nahrané přímo ze slov vedení z nějaké debaty ohledně digitalizace na Slovensku. U pozemního příjmu je vždy tolerován přesah a na to je mezinárodní koordinace. Když može jít na Slovensko tak rapidně z Čr a Polska atd tak može jít aj obráceně přesah ze Slovenska do ČR, Polska atd.

Jasně. Chápeš, chápem, chápeme. Takže pak to s touto spekulicí v článku trochu přehnali. No, ony chtěly ČRa začít stavět Mux 5, pro lokálky, to jim neprošlo. Tak pak to, ale doopravdy vypadá na tu variantu, ČT první Mux, Nova druhý Mux a Prima třetí Mux. Protože si neumím představit koho by do Mux 3 ČRa ještě dokázaly sehnat celoplošně ? Na to tady už nikdo nemá. Jedině někoho ze zahraničí Euronews třeba. Ale nikdo jiný už mě nenapadá. A pak, že by vydržela ta PUBLIC TV.

Ovšem Óčko odešlo. Noe odešlo. Z1 zkracovala.

Febio vrátilo licenci.
Pohoda se celoplošně nespustila a nespustí.
RTA / TV7 - teď nevím, co je které, ale jedna licence vrácená, druhé se celoplošně také nespustí...

No a u nás bude RTM asi do smrti v analogu.

No a o nikom dalším už nevím.

Takže asi 3 analogové televize se po x tahanicích trasnsformují v podstatě na tři Muxy...

ČT, Nova, Prima a bude to v podstatě jako to bylo. Asi..

Udělat z části MPX3 lokální MPX jen tak nepůjde, protože funguje SFN a nejde na rozdílných vysílačích v rámci jednoho kanálu vysílat rozdílný obsah v MPX. A navíc byl tento multiplex považován a koordinován jako celoplošný. Navíc i distribuce z centrálního headendu se nyní děje komplexně na všechny TX. Pokud by došlo k nějakým lokalizacím, musel by se vstupní signál pro TS na jednotlivých TX remodulovat, což by celý systém vysílání prodražilo, protože na každém TX by musel být "místní" headend. A to by logicky znamenalo navýšení ceny za distribuci v MPX a tudíž nezájem malých vysílatelů.

Jo viděl jsem. Asi s tím budou muset něco dělat... Teď je zase otázka, jak se tohle bude líbit Public TV , Tedy zda na tohle bude mít ? Osobně si myslím, že z toho Muxu brzy odejdou. Tedy jak jim zkončí smlouva. A zase je otázkou, co tam tedy bude dál... Jestli opravdu třeba ta Prima HD ? A bude to doopravdy směŕovat k tomu Mux 2 = Nova a jejich stanice, Mux 3 = Prima a jejich stanice. Nebo jestli dovolí v tom Mux 3 jen někde něco lokálně ? Viz. V Praze třeba Noe. V Praze, Brně, Ostravě Třeba Óčko. V Ostravě třeba Pohodu. V Brně třeba RTA. A až to dají k nám, tak třeba RTM. No, uvidíme, kam to bude pokračovat. Nevím jestli oni vůbec mohou ten Mux 3 použít takto lokálně. Mám dojem, že ne, že je určený jen pro celoplošky a pak to spíše vypadá na tu variantu první, tedy, že ho obsadí Prima, tedy pokud by měl to pokrytí 95% tak že by tam přesunuli Primu a Primu Cool. No uvidíme, co z toho vyleze. Když by povolili to lokální použítí jen někde pro něco bylo by to zajímavější.Odstřelili by tím hezky O2, pokud by se Óčko vrátilo třeba do Mux 3 v některých městech.

http://www.digizone.cz/clanky/kvuli-prime-love-rozsirime-pocet-vysilacu-muxu-3/
:-)

Jasně, Liberecko a vůbec celé území pokrývané Ještědem je poměrně zajímavý (zalidněný) region. Jestli budou babky hodně psát, jak moc jim ten program chybí, možná se Prima pochlapí a domluví se s ČRa na dřívějším spuštění :-). Uvidíme.

Já vím José, Liberec je coby do velikosti města hned po Plzni ... že jo :-) No, hlavně jsem zvědav jak to dopadne s tou opravou té restaurace na Ještědu. Chudák Hubáček ... vůbec si to nezaslouží s takovýmhle zacházením jeho navržené unikátní stavby. Obchod'ák v centru už má v řiti ...

Tak Liberec má 100 tisíc obyvatel. Tak pokud ty stanice jsou v kabelovkách a jsou na satelitu, tak v podstatě o prd jde. Selže DVB-T, nasadí se sat nebo kabel, dle toho, co je pro koho výhodnější. Anebo se i na milé stanice lidi vykašlou pokud tam není nic, co by je zajímalo. Tímto se změnila v ČR maličko situace. Ty babky, co je rozhodně nezajímala ani Z1 ani Public TV nyní bude zajímat Prima Love. Tak uvidíme, kolik se kde zase objeví na domech parabol atd. Do listopadu je daleko. A i když by opravdu, zaručeně v listopadu ten Ještěd spustili, tak do té doby to lidi zaručeně nevydrží.

To záleží na tom kolik stojí prvních 50% a kolik posledních 45%. Já se obávám, že ta cena je možná i víc než dvojnásobná. Pokrýt velká města velkými vysílači je pohodička. Dokrývat venkov je z pohledu komerčních stanic neefektivní šílenost. Proto taky Óčko z muxu 3 uteklo, mimochodem. Podle mě by muxy 3 a 4 měly pokrývat tak 60%, možná i méně, bylo by to pak zajímavé (relativně levné) pro mnohem víc stanic než teď. Pokud by ovšem mux 4 provozoval někdo kdo pozemní vysílání provozovat chce a ne Telefónica, které je v podstatě putna jestli někoho sežene nebo ne (neživí jí to) a jen si hraje. Jasně, venkov (a tím můžou být klidně i města s 50 tisíci obyvateli) by ostrouhal a "satelitizoval" se, ale to myslím televizím nevadí. Jedou na čísla, optimum nákladů a výnosů (tj. efektivního zásahu).

Ale i tak je to hrozně vysoké číslo, prostě 20% mimo... Jo když by se pustilo to o čem tady mluvíme a zvedli to pokrytí na 95% a zůstalo mimo těch posledních 5% tak je to úplně o něčem jiném...

Omlouvám se. Chyba byla mezi klávesnicí a židlí. Ignoruj i tu sousední diskusi. Špatně jsem to přečetl, měl jsem za to, že tvrdíš, že 80% populace mux 3 NECHYTÍ a pak už se to se mnou vezlo :-). Tož sorry, beru zpět. O jednotky procent se samozřejmě nepřu a odhad 80% pokrytí je docela reálné.

Bohužel se to tak dělává na některých příhraničních vysílačích. Cheb - Zelená hora má taktéž jen směrové vyslání jedním směrem.

Reagoval som na otázku Z.S. prečo Towercom nasadil na slovensko-moravskom pohraničí smerové vysielanie DVB-T tak, aby obmedzil jeho presah na územie ČR, ale podobné kroky na slovensko-maďarských, alebo slovensko-ukrajinských hraniciach nepodniká....

Ovšem velice zajímavá je ta věc, proč to vlastně dělali ?

Tedy v článku se objevují spekulace o nějakém HD kanálu, či Óčku lokálně, jen někde...
No pak lze takové spekulace podstatně rozšířit...

o Noe, jen někde
o Pohoda Tv jen někde
o RTA jen někde
a třeba i o místí RTM...

Pokud by použili Mux 3 pro lokální vysílání, patrně by se jim ho podařilo v některých oblastech konečně obsadit...

Pochybuji, že prvotním impulsem pro nákup karet Skylinku byl zájem Moraváků o slovenskou televizi. Towercom ale na Moravu nevysílá zadarmo, něco ho to stojí, ale pochybuji, že mu tuzemští prodejci odevzdávají nějaký desátek za to, že na satelitní karty se dá přijímat slovenské "experimentální" vysílání. Proto těm Vašim úvahám o zákaznících, zadarmo, nerozumím.

Jakej rozdíl ? Chápeš, jak byl můj odhad slušný a měkký ? Já jim sundal jedno jediné procento = 1%. Oni sami už přiznávají 3-5%. Ovšem také je důležitá výchozí hodnota, Já vycházel z místního článku, který hovoří o 80,69%. Ovšem prý vychází ze starých údajů a správně má být 85%.
Takže já jim sundal 80,69 - 1 na nějakých 79,69 a prohlásil jsem, že nemají ani 80%.
Oni sami nyní tvrdí, že měli 85% a spadlo jim 3-5% čili odčítají 4% a tvrdí, že mají 81%....
Takže defakto pokud server uvádí 80,69% tak defakto uvádí pravdu. Tedy to platné číslo, které nyní po úpravě. Prostě JEDNA PĚTINA lidí to nechytí v DVB-T.

Žeby to bolo tým, aby Towercom, ako majiteľ Skylinku podporil predaj svojich kariet DVB-S v čechách (sorry - na morave)? Nebude predsa zbytočne vysielať slovenské programy na moravu zadarmo, keď môže získať niekoľko desiatok tisíc zákazníkov - záujemcov o slovenské programy na DVB-S....

Mne je to jedno, české programy mám z CSlinku, takže mi je nejaký MUX1-3 docela ukradnutý (naviac s Mux 3 som ani nerátal). A svokrovci bývajú 3 km za hranicami a signál sa podľa štátnych hraníc neohýba (prípadná smerovosť by obmedzila príjem nielen v slovenskom, ale aj v českom pohraničí). Aj slovenské Muxy sú dosažiteľné v českom pohraničí.

Naviacsi myslím že presah do stredu slovenska z ČR dlho trvať nebude - tieto frekvencie dostanú slovenské regionálne muxy a tým pádom dôjde k znemožneniu príjmu českých muxov vo vnútrozemí.

Když se u muxu 3 o dost snížili opravné mechanismy na úkor navýšení datového toku, tak se dalo očekávat, že pokud vám doposud šel na hranici, tak teď bez vylepšení antény možná vůbec nepůjde.

Jo, vzhledem k tomu, že okraje pokrytí velkých vysílačů nebývají hustě obydlené, by to asi bylo hypoteticky možné číslo. Může to být ale klidně i 70 a nebo taky 90, podle toho jak se to vezme, kdo má jakou výbavu a zkušenosti... Každopádně, proti Josého "odhadu" (podle dost svérázného hesla, "když já a pár patlalů s anténami z kusu drátu nepřijímáme, zaručeně tak 80% lidí nepřijímá") trochu rozdíl, co? :-))

Je určitě možné, že komu to i dřív kostičkovalo, tomu to dneska nepůjde. Mně to šlo předtím bez kostičkování a jde to (i bez přeladění) bez kostičkování i dneska. No, ale upřímně, než abych se díval na kostičkující Public, to teda radši nic. Lidi jsou v tomhle fakt strašní minimalisti. Ono jim to kostičkuje a řeknou, že "jim to dřív šlo". To bych se z toho... Přitom místo změny parametrů mohla přijít třeba změna počasí a byli na tom stejně.

Jiná věc je proč vůbec zvyšovat maximální celkový datový tok multiplexu, v němž jsou 2 SD stanice a na víc zájemců to zatím moc nevypadá :-).

OPRAVA

Vidím že vám ide akurát o to že sa Vám snížil dosah na Slovensku a že sa nepočítá s Lysou horou.
Slovensko je už zahraničí a osobně bych ze strany ČRa udělal stejné opatření po vzoru Towercomu. Kojál, Hošťálkovice, Tlustou, Ploštiny Lysou atd. bych taky totálně odsměroval směrem na Slovensko a nenechal to tak KRUHOVĚ na všechny strany. To se vám pasuje že Kojál a Lysá ide skoro až někde do středu Slovenska a vy radši potlačíte signál aj na Slovensku jen proto aby náhodú signál nešel ani pár kilometrů na Moravu! Uvědom si např. kde až ide chytat Kojál na Slovensku a jak ste vy potlačili Javorinu a snížili výkon u Krížavy oproti analogu, ale hlavně že ide signál z Kamzíku do Rakúska a Maďarska jak sviňa, zrovna tak kak na východě Slovenska do Maďarska a na Ukrajinu!!!

Vidím že vám ide akurát o to že sa Vám snížil dosah na Slovensku a že sa nepočítá s Lysou horou.
Slovensko je už zahraničí a osobně bych ze strany ČRa udělal stejné opatření po vzoru Towercomu. Kojál, Hošťálkovice, Tlustou, Ploštiny Lysou atd. bych taky totálně odsměroval směrem na Slovensko a nenechal to tak směrově. To se vám pasuje že Kojál a Lysá ide skoro až někde do středu Slovenska a vy radši potlačíte signál aj na Slovensku jen proto aby náhodú signál nešel ani pár kilometrů na Moravu!

Bohužel mám osobní zkušenost.
Kousek od Olomouce, anténa na Kojál (až se Cool objeví na Pradědu se mi čekat nechtělo). MUXy 1 a 2 naprosto bez problémů, před úpravou parametrů MUX 3 bežel ne moc dobře (občas kostičky), nyní jej TV nenajde vůbec.
Přitom z Kojálu mají všechny 3 muxy stejný ERP....

Těch diskusí je všude dost... Dal jsem mu odkaz i na jednu místní, kde se o tom jasně mluví... Zejména p.Kříž to tam vysvětluje velmi srozumitelně a polopaticky i pro laiky. Prostě je to tak. Někdo bude v té kategorii, že mu to šlo. A nyní už mu to nejde, takže přišel i o Public Tv a je zajísté tímto další tahem v českém DVB-T velice nadšen...

Osobná skúsenosť nie (MUX3 zatiaľ z Frýdku Místku nevysiela a nie je ani v pláne), ale už včera som narazil u konkurencie v diskusii na zopár sťažností - hlavne v oblastiach na hraniciach pôvodného príjmu môže dochádzať k výpadkom a znemožneniu pretože je požadovaná vyššia rezerva signálu.

Ano. Stačí si pročíst některé zdejší doskuse.

http://www.digizone.cz/aktuality/prisli-jste-o-public-tv-a-radio-proglas-multiplex/

Opravdu od soboty někdo MUX 3 už nenaladí, nebo by ho jen musel znovu naladit? Máte nějaká konkrétní čísla, či osobní zkušenost?

Tie percentá pokrytia (či už aktuálne, alebo plánované ku koncu roka) boli počítané na stávajúce parametre. Ale zmenou parametrov došlo aj k zmene dosahu - je mnoho domácností kde MUX3 prijímali ešte v sobotu, ale po zmene parametrov ho už nenaladia. Takže s tými percentami pokrytia by som bol opatrný - myslím že bez technických opatrení (napr. nové dokrývače) došlo k poklesu pokrytia.

Kromě takových těch všeobecných věcí, které nejsou víceméně k ničemu...
Tak je ale dosti vážná tahle informace, cituji:

,,V současné době pokrývá tato síť podle webu Českých Radiokomunikací, přibližně 80,69 % populace..."

Tak tomu moc nevěřím, typoval bych to tak na 70-75% to si možná trochu, hoši z ČRa nadsazují.
Ale dobře.
Ale i tak je to dost zlé číslo.
To znamená 20% nepokrývá.
To znamená jednu pětinu obyvatelstva.
To je docela hodně.

Ovšem, dále se píše, ctuji:

,,Na konci listopadu letošního roku by tak měla tato síť pokrývat už 95,7% obyvatel."

Tak to už je zase velice slušné číslo.
95% to už by bylo pěkné.

A 5 % čili dvacetinu, co to nechytí bych pak už považoval v podstatě za zanedbatelné.

Tak, ale v čem je závažnost těhle čísel.
Samozřejmě zde to lidé nechytí.
Takže zase vtrhnou houfy do satelitních prodejen atd.

Ovšem, pokud by se zde nabízel výhled, že do konce roku jim to půjde.
Tak se nemusí s nějakou parabolou unavovat a mohou to do konce roku k vůli jednomu programu, snad vydržet.

Takže nyní jde o to, kde to do konce roku půjde.
Přesně.
Co se spustí za vysílače.
Spustí se nějaké dokrývače aby se to sem dostalo pro Černou horu nebo dokrývače pro Bukovou horu ?
Aby se to sem nějak dostalo ?
Nebo se spustí Ještěd ???
Tedy ještě jeden kanál na něm ?
???

To jsou velice závažné informace ?
Dostaneme se mezi těch 95,7 % ???
Nebo zůstaneme v těch 4,3 % ???