Vlákno názorů k článku Zoner Software zneužil data CZ.NIC od Martin Kopta - Nejde vůbec o kriminalizaci, ale o vytyčení mezí,...

Nejde vůbec o kriminalizaci, ale o vytyčení mezí, co ještě lze, a co už ne. Viz text článku.

Panove, jestlize jste dospeli k zaveru, ze "Ke zneuziti databaze docela jiste doslo" a ze "Tímto postupem, nejen že pravděpodobně porušil zákon 101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů, ve znění pozdějších úprav, ale zcela jistě také poškodil sdružení CZ.NIC" neni vasi zakonnou povinnosti toto nahlasit Policii? Myslim, ze by se melo prejit konecne od slov k cinum!

Na serverech Czechie se poslední dobou deji divne veci: nahodne se nastavuji prava zapisu do jednotlivych souboru a nebo se meni platnost hesel. Stalo se nam již nekolikrat, ze byl zakazan zapis do souboru, kam jsem jej povolovali, nebo jsme se nemohli dostat na FTP diky heslu, ktery den predtim i potom fungovalo.

Technik na infolince dokaze rici jenom to, ze doslo k politovanihodne nehode, zalohovane maji jenom ty poskozene soubory a DOUFAJI, ze uz se to nestane. Za posledni pulrok se to stalo nejmene ctyrikrat, za tuto nekvalitni sluzbu samorejme celou dobu platime jako za bezchybnou.

Chci tedy rici, ze me docela vadi nektere sverazne obchodni metody teto firmy, a vitam, ze se jim venuje i Lupa.

To bychm ovsem nejprve museli dospet ke spolecne definici slova "SPAM". Pokud je to nevyzadany, hromadne nebo opakovane zasilany obtezujici dopis, pak ten to rozhodne byl - nevyzadanost lze zrejme jen tezko poprit, hromadnost take - subjektivni je jen ta obtezujicnost. Ja dokonce ani netrvam na tom, ze SPAM musi byt komercni nabidka - SPAMem bude i to, az mi nekdo bude kazdy den posilat nevyzadane informaci o tom, kdo ma zitra svatek stejne tak jak to, kdyz mi nekdo pravidelne bude posilat navod jak se chovat, abych dosahl vecneho spaseni (mimochodem to je dobry priklad - on se mi bude pokouset sdelit neco, o cem on si mysli, ze je pro me zivotne dulezite, co nesnese odkladu a co se nesmi zanedbat, protoze by to v budoucnosti uz nemuselo jit napravit - stejne jako si v tomto pripade Zoner myslel, ze pro me je dulezita informace o .info a ze jde o vec, ktera nesnese odkladu, protoze zanedbanu registraci nepujde v budoucnosti napravit). To vsechno jsou spatne a obtezujici aktivity - v mem pojeti, to vse je SPAM.

Tvoje definice je vsak, zrejme, liberalnejsi.

Ke zneuziti databaze docela jiste doslo. To, ze jsou urcite veci verejne dostupne jeste neznamena (jak nespravne dovozujete), ze si s nimi kazdy muze delat co chce. Zcela verejnou lavicku ve zcela verejnem parky si take nemuzete odnest domu - protoze k tomuto ucelu neni urcena ackoliv to na ni neni nijak explicitne napsano (to k tomu, ze nikde neni zadna omezujici klausule) - a nemuzete ji ani uzit k rozdelani taboraku.

Myslim, ze je treba rozlisovat, ze neco je verejne dostupne - to je uzitecny a zacaste potrebny institut, a to, ze neco je "vseho lidu" (a tedy kazdy clovek si s tim muze delat co chce) - to je institut historicky prekonany. Databaze CZ.NIC je databaze verejna, to je potreba, to je spravne a tak to ma a musi byt. Ale "byt verejna" neznamena "patrit verejnosti" v tom smyslu, ze si ji kazdy muze pouzit jak si zamane - a presne tak se Zoner zachoval, kdyz databazi, jejiz ucel je pomerne zrejmy pouzil k uplne jinym ucelum. Nevim jak po pravni strance, ale po eticke to rozhodne v poradku neni. Nebo je opravdu nutne vse, co nechci aby nekdo ukradl vazat retezem, musim vsude davat cedulky "zakaz kradeni, vstupu, koureni" a vubec ? Skutecne je to tak, ze kdyz mi ukradnou neprivazane kolo, tak je to moje vina, protoze je preci jasne, ze kdyz nebylo privazane, tak si ho muze kdokoliv vzit ? Neverim, ze obhajujete tento princip.

no abych rekl pravdu, tak takovyhle lidi jsou fakt idioti, cili souhlasim s tim, aby dotycnej fakt chcipl. na mor ? na aids ? mno nejlip asi na ten spam, kerej je horsi nez tifus, cholera a mor dohromady :o)

chcipni obludo

Vážený pane Jiříku,

zcela s Vámi souhlasím, že rozeslaný email může mít v jednotlivých případech pozitivní dopad, i to jsem v textu zmínil. Dokonce jsem rád, že se více lidí o doménách info a biz dozvědělo a nevadí mi ani způsob, kterým to Zoner udělal.

To, že Zoner zneužil databázi CZ.NIC je zcela neoddiskutovatelné. Informace do databáze poskytujete k určitému účelu a data nesmí být v rozporu s tímto účelem užita. Vámi zmiňovaný telefonní seznam je dobrý příklad. Do telefonního seznamu dáváte své údaje, abyste komukoli usnadnil kontakt s Vámi, ovšem nesmíte ho spojit s další databází,nesmíte ho automatizovaně zpracovávat atd. Přečtěte si zákon o ochraně osobních údajů.

Přiznávám, že článek je účelový. Sledovaným cílem tu je vytvoření precedentu pro zacházení s veřejně přístupnými databázemi na Internetu. Jestli Zoner svou kampaní podráždil i ostatní hostery, to opravdu nevím, je ale dost možné, že podráždil členy CZ.NICu.

V každém případě bych rád, aby z tohoto případu vyplynul následující závěr: hromadné obchodní nabídky emailem, ano, ale pouze na základě jednoznačného souhlasu oslovených a na základě legálně získaných dat.

Nedomnívám se, že jde o SPAM a nejsem v tuto chvíli ani zcela přesvědčen, že Zoner porušil zákon. Jedná se o zcela legální obchodní kampaň, navíc velmi dobře (až na to skloňování) provedenou. Jediný problém vidím ve způsobu získání dat.

Kolik spamu člověk denně dostává od členů CZ.NIC, kteří zneužívají databázi údajů, jež byly poskytnuty ke zcela jiným účelům?

Vazeny CZECHIANe, není pro firmu lepší vizitky, než když se spokojený zákazník stydí podepsat vlastním jménem.

Rozčiluji se nad získáním mailů z databáze CZ.NIC právě z těch důvodů, které popisuji v textu. Databáze držitelů registrace k SLD pod doménou CZ jsou určeny ke zcela jiným účelům. Rozhodně ne k tomu, aby ji členové CZ.NICu používali pro své marketingové účely.

Pokud jste přesvědčen o tom, že článek je objednaný nestyďte se a podejte důkazy.

Konstatuji, ze tento spam prisel i nasemu zakaznikovi, jemuz jsme e-mail (ve tvaru neco_jineho@nove_zrizena_domena.cz) zridili tak nedavno, ze krome nas o jeho existenci vedela prave jen databaze CZ.NIC.

Otazka tedy podle mne vubec nezni zda se takto jednat ma nebo nema (to moc dobre vedi i v Zoneru, proto tvrdi ze to poslali jen svym zakaznikum), ale jen, zda a jak budou potrestani.

Take jsem o te firme drive mel celkem dobre mineni.

Celý článek vyznívá poněkud účelově. Zdá se, že ZONER podráždil
svojí kampaní ostatní registrátory, kteří nástup domén .INFO
zaspali.

Naše společnost dostala od ZONERu také zmíněný informační mail,
což mělo pro mne velice pozitivní dopad. Nechal jsem registrovat
velmi atraktivní název, jehož ochrannou známku držíme. Protože
proces registrace není ještě ukončen, nemohu jej zveřejnit.
O tom, že je otevřená doména .INFO jsem se dozvěděl právě
prostřednictvím tohoto mailu a jsem přesvědčen, že tomu tak
bylo u většiny ostatních uživatelů. Tady vidím ten důvod, proč
to jiné providery tak dráždí.

Otázkou zůstává, zda ZONER skutečně zneužil databázi CZ-NIC.
Osobně se domnívám, že nikoli, protože tato databáze je veřejně
přístupná jako telefonní seznam, Obchodní adresář a jiné katalogy,
ze kterých nám denně přicházejí nabídky. Na stránkách CZ-NIC
není rovněž uvedena žádná omezující klausule ohledně používání
jejich databáze. Nevěřil bych tomu, že by klíčový webhostingový
provider neměl právně ošetřeny své obchodní kroky. Naopak v případě
Zoneru bych zvážil podání žaloby

Vlastimil Jiřík, Redash, a.s.

Musím s předchozím příspěvkem Járy Cimrmana souhlasit.

Nejsem firma a můj mail byt také využit pro zaslání několika mailů. Mám pár domén, ale kdyby se použil princip zasílání na info@firma.cz nebo firma@firma.cz, nepřišel by mi mail ani jeden. Domény totiž nejsou aktivní.

Kromě toho, jako bývalý zaměstnance jedné internetové společnosti mám se Zonerem také SVÉ zkušenosti. A rozhodně nejsou jen pozitivní. Proto se domnívám, že článek má na Lupě rozhodně svoje místo.

Nu, mily CZECHIANE, mne by zase zajimalo, od koho u Zoneru jsi za svuj prispevek do diskuse dostal zaplaceno a nebo to mas v popisu prace?

I nase firma dostala ten e-mail, na adresu kterou zakaznikum nikdy nedavame, ale ktera je dostupna v databazich nic.cz. A ta adresa neni firma@firma ani info@firma.

U spamu nerohoduje velikost, ale pocet, a jedna je vic nez dost.

byl si ZASAZEN spamem? doufam ze tvoje verze je silne nakazliva ... chcipni

- informace o tom, jak je czechia.com svela a jak ma dobre techniky je v tomto pripade ZCELA IRELEVANTNI

- jedna se jednoznacne o SPAM - tvrzeni ZONERu o tom, ze nabidku posilal JEN svym zakaznikum je NEPRAVDIVA (lze jednoduse dokazat na konkretnich pripadech)

- otazka ziskani udaju pro mailing a dalsi vyklad nemusi byt uplne presny - skutecne by stacilo vzit seznam ceskych domen, provest kontrolu volnych domen a posilat maily na info@firma.cz nebo firma@firma.cz. Pokud se pouziji aktualni informace z WHOIS bude mailing presnejsi..

- nevim, ktery z konkurentu si clanek zaplatil - mozna nikdo, mozna vsichni, ale co je temer na 100% jiste, ze zakaznici prakticky vsech konkurentu ZONERu byli timto SPAMem zasazeni..

- informace o tom, jak je czechia.com svela a jak ma dobre techniky je v tomto pripade ZCELA IRELEVANTNI

- jedna se jednoznacne o SPAM - tvrzeni ZONERu o tom, ze nabidku posilal JEN svym zakaznikum je NEPRAVDIVA (lze jednoduse dokazat na konkretnich pripadech)

- otazka ziskani udaju pro mailing a dalsi vyklad nemusi byt uplne presny - skutecne by stacilo vzit seznam ceskych domen, provest kontrolu volnych domen a posilat maily na info@firma.cz nebo firma@firma.cz. Pokud se pouziji aktualni informace z WHOIS bude mailing presnejsi..

- nevim, ktery z konkurentu si clanek zaplatil - mozna nikdo, mozna vsichni, ale co je temer na 100% jiste, ze zakaznici prakticky vsech konkurentu ZONERu byli timto SPAMem zasazeni..

Taky mne přijde, že Lupa nemá o čem psát. Jen si vezměte, kolik spamu člověk denně dostává - i od mnohdy solidních firem. Na českém inetu jsou mnohem vštší hrůzy a nikoho to nezajímá.

Jste idioti.Kvůli jednomu reklamnímu mailu a to ještě v textové podobě děláte humbuk a píšete takovýto článek.U Czechie provozuji hosting cca. 3. roky něco kolem 20. domén.Mám s nimi jen ty nejlepší zkušenosti ( hlavně technici vždy vědí co chci a v čem je problém ). Spíš mě vytáčí , když mě někdo pošle mail s přílohou cca. 300kB ohledně výdělku na Internetu. Nechápu proč se rozčilujete nad získáním e-mailů v databázi CZ NIC. Když napíšu tento mail na adresu firma@firma.cz nebo info@firma.cz tak , kde za firma.cz dosadim všechny domény .cz tak ty maily dojdou také v 99%.

Spíš by mne zajímalo, kdo si z řad konkurence Czechia tento článek zaplatil.