Vlákno názorů k článku Zoner Software zneužil data CZ.NIC od Dan Lukes - Tim, ze si neco pujcite, davate IMHO souhlas...

Tim, ze si neco pujcite, davate IMHO souhlas k tomu, aby s vami veritel komunikoval ve veci te pujcky (ale uz nikoliv aby vas obracel na pravou viru). Tim, ze vstoupite do pracovniho pomeru davate, dle meho nazoru, dostatecne jasny souhlas s tim, aby s vami nadrizeny komunikoval o pracovnich vecech. Oboji je, dle meho nazoru, dvojstranny ukon, nikoli jednostranny a tak tezko muzete tvrdit, ze takove dopisy jsou nevyzadane - prinejmensim je jejich prichod "odsouhlasen". Souhlas pochopitelne konci splacenim zavazku ci ukoncenim pracovniho pomeru.

Vase modelove situace jsou mimoradne snadno posouditelne - vetsinou je posouzeni, zda je korespondence opravnena ci nikoliv podstatne slozitejsi a leckdy i mene jednoznacna. Pokud tedy stale plati, ze vase argumenty jsou srovnatelne s mymi, beru to jako kompliment.

Jo - prirovnani je treba vzdy brat s rezervou - to plyne z povahy veci ...

Rozumim! Napriklad mne docela obtezuji emailove upominky, at uz jsou to proformafaktury/faktury nebo i dokonce pripominky prace od nadrizenych.

Oznacim je tedy za spamery, podle vasi "dulezite" podminky (maily jsou to nevyzadane a jste obtezujici)?

PS: Tohle byl, s prominutim, argument srovnatelny s vasim vyse uvedenym primerem "verejnych veci" a "verejnou dopravou". Proste hrusky s redkvickama ...

Souhlasim a byl jsem si toho vedom. Nicmene, ja netvrdim, pravo na existenci maji jen plne algoritmicky posuzovatelna pravidla.

Odesilatel takove zpravy by mel udelat vse proto, aby jeho zprava prijemce neobtezovala - coz dela vyberem prijemcu (a samozrejme obsahem zpravy). Pokud svoji praci udela dobre, pak si na nej nikdo stezovat nebude. Pokud ji udela s malymi chybami, postezuje si jeden - a jeden lavinu do pohybu neuvede. Pokud si postezuje lidi vice, uz je to zrejme, ze svoji praci neudelal dobre - a za spatne udelanou praci snad neni zas az tak nesmyslne ocekavat nejake nasledky ...

A subjektivni hlediska jsou u posuzovani etickych problemu pomerne bezna - a nevyhyba se jim dokonce zcela ani pravo. Pokud budete obtezovat damu, tak ja se zeptam ji, jestli se povazuje za obtezovanou - ne vas, jestli se povazujete za obtezujiciho - a podle jejiho nazoru se pak zaridim (ano, mate pravdu, jeste se podivam na vase ramena). A tak je to (az na tu kontrolu ramen) snad spravne.

No jo, ale obtezujici je subjektivni pocit urciteho jedince.

Odesilatel takove hromadne zpravy nemuze implicitne predpokladat, ze ten mail nebude nikoho obtezovat. Cili ve sve podstate spamuje, ikdyz nikomu ten mail neprijde obtezujici :-)

Myslim, ze tento zpusob informovani je ponekud nestastny. Stacilo nejake PR a dost internetovych deniku by uverejnilo clanek na toto tema.

Adresa administrativniho kontaktu v databazi CZ.NIC je zverejnena prave proto, abyste mohl kontaktovat drzitele domeny ve vecech, ktere jsou v pusobnosti administrativniho kontaktu a tykaji se primo provozu dane domeny - a to prevod domeny je. Uziti takove adresy k osloveni v teto veci nebude tak snadne prohlasit za zneuziti. To ale nebyl tento pripad. Zde byli oslovovani lide ve veci, ktera s domenou, pro kterou byl udaj zverejnen nema naprosto vubec nic spolecneho - a proto je tak jednoduche prohlasit, ze slo o zneuziti udaje v databazi.

To, ze tak ucini primo clen sdruzeni, ktere databazi spravuje neni hlavni podstatou problemu (to skutecne mohl udelat kazdy) - to je jen zarazejici doplnujici informace, protoze cleny takovychto sdruzeni se (obvykle) stavaji spise velke, etablovane a seriozni firmy - a takove se zase (obvykle) k podobnym informacnim kampanim neuchyluji - proto to stalo za pozornost. A stoji to za pozornost bez toho, ze je nutne rozsoudit, ktery z dvou moznych duvodu pozornosti (1. cleny sdruzeni nejsou jen seriozni firmy; nebo 2. seriozni firma pouzila tento typ informacni kampane) je ten pravy.

Jedna dulezita podminka schazi - SPAM musi sveho prijemce obtezovat (to znamena, ze kdyby se mohl rozhodnout predem, tak by takovouhle informaci dostat nechtel). Pokud ja jako prijemce takovou informaci vitam, pak se v zadnem pripade nejedna o SPAM bez ohledu na jekekoliv dalsi okolnosti vzniku nebo rozeslani toho dopisu.

Myslim Garcone, ze to neni tento pripad :)

jedne a teze zpravy ... cili pokud v kazdem emailu zmenim cast textu, event. ji dorucim primo k prijemcovu SMTP bez dalsich mezikroku, tak se zrejme nejedna o spam

btw - je spam a spam - informaci od etablovane firmy, ktera notabene rozesila jen nejake oznameni, navic zcela vyjimecne, at uz ma pohnutky jake chce - to se da snest

prestante uz vsichni vysilovat kvuli par mailikum, kdyz na ne nebudete reagovat, udelate mnohem lepe

delate z komara velblouda, kokoti

hm, super
takze vlastne kdyz webhosting spolecnost vytahne emaily z cz.nicu a rozesle na ne nabidku, tak to v podstate taky neni spam.

COOOL :p

Pozor, Mirku, na obtěžování telefonem jsou paragrafy!

Nemyslim si, ze bych s vami chtel komunikovat mailem.

Vyborne :)
Spam je tedy nevyzadana posta. Je to ovsem velmi zkracena a velmi, velmi zavadejici definice. Kazdy email, o kterem tedy predem nevite, respektive, ktery jste si nevyzadal, je tedy spam? Prosim vas.
Chtel bych vas tedy poprosit o telefon, abych vam mohl zavolat, kdyz vam budu nekdy nahodou posilat nejaky email, abych nemohl byt povazovan za spammera, respektive mi zavolejte vy, a vyzadejte si ode me nejaky email, pripadne, klidne vam vystavim potvrzeni i kulatym razitkem, ze ode me muzete dostat deset emailu, s tim, ze jste si je vyzadal :)

Spam je nevyzadana posta. At uz nabizi zajimave veci nebo ne (pro kazdeho muze byt zajimave neco jineho). At je personalizovany nebo neni.

Myslim, ze pan Petrasek to naprosto vystihl. K tomu neni co dodat.

Co je spamming?
Provozovat spamming znamená zaplavovat Internet mnoha exempláři jedné a téže zprávy, ve snaze vnutit ji lidem kteří by jinak takovouto zprávu přijmout vůbec nechtěli. Většina spamů jsou obchodně zaměřené nabídky, často jde o nabídky pochybných produktů, o nabídky postupů na rychlé zbohatnutí, či o nabídky pololegálních služeb. Odesilatele přijde rozeslání takovýchto zpráv velmi lacino - většinu nákladů totiž platí příjemci a poskytovatelé přenosových služeb, a ne odesilatel.

Podle http://spam.abuse.net
---------------------------------------------
pouzity text se naleza na www.antispam.cz

Ani poslani tisice mailu na adresy zjistene z dtb CZ.NIC nebude SPAM. Doporucuji precist si definici SPAMu na http://www.antispam.cz/info/f_prob1.htm. Paklize by ZONER rozeslal mail nikoliv na kontaktni adresy majitelu domen a nabizel by sadrove trpasliky, byl by to SPAM. Ale takhle to byla cilena a veskrze uzitecna informace.
Pred casem kdosi za podobnou akci navrhl Mytrix.cz na cernou listinu Antispam.cz, ale jeho spravce uznal, ze nespamujeme. Lide, bdete!

Aha, takže ty reklamní maily (vydělejte si $500/hod., apod.), které mi chodí do schránky, jsou SPAM pouze v případě, že je dostal i někdo jiný? Vida, člověk se pořád učí :)

poslani JEDNOHO mailu na adresu zjistenou z databaze cznicu nebude SPAM..

ZNEUŽITÍ??? Řekněme, že chci nějakou doménu od jejího majitele odkoupit. Nejjednodušší nejspíš bude, když se podívám do databáze CZ.NICu, kdo je vlastníkem domény, a jakou má e-mailovou případně fyzickou adresu. Jaké je tohle prosim vás zneužití?

Chápal bych ten článek v případě, kdyby CZ.NIC neumožňoval veřejný přístup ke své databázi, a Zoner by zneužil svého členství k tomu aby získal údaje, ke kterým by se jinak dostat nemohl.

Nejsem. Provozuji pouze nekolik soukromych domen. Reference a spokojenost stavajicich zakazniku jsem uvedl pouze jako velmi dobre reklamy :-)

Predpokladam, ze taky nabizite registraci domeny .INFO a .BIZ

Stejný dopis jsem dostal i já, a to i když doménu hostuji na vlastních serverech včetně DNS. Fakt, že se jednalo o reklamní dopis, bych ještě přenesel přes srdce. Ale zneužití údajů CZ.NICu je zarážející. Nechtěl bych si představit, že potencionální spammeři budou plnit své databáze z toho zdroje :-(

Navíc podobný přístup bych čekl od malé nebo začínající společnosti. Ale přesvědčení veřejnosti, že jsem schopný vyřídit registraci domén .info a .biz, si představuji trochu jinak. Spokojení zákazníci a reference jsou nade vše :-)