Vlákno názorů k aktualitě Babiš připouští debatu o zrušení televizních poplatků pro důchodce od anonym - Ty už měly být dávno zrušeny. Měly smysl...

Ty už měly být dávno zrušeny. Měly smysl v 60-tých letech, kdy připadla jedna televize na 15 domácností. Dnes (zvlášť po novele, která stanovila jako koncesionáře každého majitele elektrické přípojky) už je to jen další daň. Peníze takto vybrané (a to dost nákladně vybrané - účtování, posílání a kontrola několika stovek měsíčně něco stojí) slouží jen k tomu, aby někdo rozhazoval. Ať si ČT vydělává také reklamou a sponzory. Brzy se ukáže, jestli je o ní (potažmo o ČRo) zájem.

"Pokud si lide plati kon. poplatky sami, tak presne vedi KOLIK a a NA CO si plati"

Bohužel právě v případě ČT je hospodaření velkou neznámou a nejenom, že koncesionář neví vůbec nic, ale neví to ani stát, který by to zcela jistě vědět měl (protože pravomoc NKÚ se na ČT nevztahuje). ČT je prostě takový miliardový stát ve státě, na který musí povinně lidé přispívat. A tady je něco špatně :-(

Že je ČT údajně nezávislá je pouhý blud. Její fungování je plně závislé na tom, jak rozhodnou poslanci.

Státní služby se snad financují z daní, takže není důvod ještě něco extra platit.

"Peníze takto vybrané (a to dost nákladně vybrané - účtování, posílání a kontrola několika stovek měsíčně něco stojí) slouží jen k tomu, aby někdo rozhazoval."

Nezavisla (verejnopravni) media povazuji za zakladni pilir svobody a demokracie. Delsi vysvetlovani by presahlo ramec tohoto fora. Pripadne ctete na www.svobodumediim.cz

Prohlaseni premiera povazuji za testovaci balonek a zacatek primeho utoku na CT a jeji nezavislost. CT bez koncesionarskych poplatku (zavisla na vlade a tomu jake penize ji kdy prideli) se stala kusem hadru trhanym v zubech politiku. Rozumite-li Polsky, podivejte se co se stalo s TVP, pustte si v hlavnim vysilacim case nektery z jejich "diskusnich" poradu a nejspis se pozvracite, TV Barrandov hadr. V Madarsku probiha neco zcela obdobneho byt trosicku mene odpudivym zpusobem, ale v obou zminovanych zemich je zcela jasna tendence k autoritarstvi a ubytku demokracie.

Chranme si nezavisla verejnopravni media jako oko v hlave, jejich dulezitost je pro zdravou demokracii ZCELA KLICOVA.

Plácáš nesmysly. Každý majitel přípojky není majitelem TV přijímače, to platí na Slovensku. U nás se může každý přihlásit/odhlásit. Peníze takto vybrané rozhodně nejsou vybrané nákladněji, než by byla cesta peněz z daní státním rozpočtem... Čt má reklamu omezené zákonem, takže si jí těžko může vydělávat víc, než to jde nyní.
Celé je to o tom, že Babiš a Zeman nemají ČT rádi, protože o jejich neschopnosti informuje. A tak to Babiš navlíkne jako snížení plateb důchodcům, ti ho za to zase jak za koblihu zvolí a on bude moct zkrouhnout ČT rozpočet.

"Ať si ČT vydělává také reklamou a sponzory."

Jinymi slovy at se stane zavislou na zadavatelich reklamy a sponzorech. Myslim ze nechapete smysl media verejne sluzby...

Proc velkou neznamou? Vyrocni zpravy jsou dostupne na netu a vsechny zakladni informace jsou v nich podane celkem srozumitelnou formou. Teoreticky by to mela pochopit i pokladni z Lidlu....
Srovnej s jakoukoliv jinou platbou statu.

Na hospodaření ČT nedohlíží prakticky nikdo, protože Rada ČT k tomu má sice pověření, ale nemá k tomu odbornou způsobilost (stačí se podívat na její složení, kde kromě předsedy a jednoho člena snad nikdo jiný nemá ekonomické vzdělání) a pak PSP ČR, kde dodneška řeší ještě Výroční zprávu za rok 2016.

Další věcí jsou pak také platy, které ČT úzkostlivě tají - ano, povinně placené koncesionářské poplatky a přitom koncesionář ani neví, komu a v jaké výši jeho peníze jdou, protože celkové hospodaření ČT je obaleno akorát onou nicneříkající Výroční zprávou.

Pokud je státem zřízená nějaká instituce a občan na ni musí povinně přispívat, tak by měl mít právo znát do koruny veškeré její hospodaření.

http://www.psp.cz/eknih/2017ps/stenprot/026schuz/s026260.htm

21. 9. 2019, 12:37 editováno autorem komentáře

"Že je ČT údajně nezávislá je pouhý blud. Její fungování je plně závislé na tom, jak rozhodnou poslanci."

Jiste ale na poslancich je v demokracii ve finale zavisle uplne vsechno ;-)

Pokud tripetinova vetsina poslancu a senatoru rozhodne o prepsani ustavy ve smyslu zruseni svobody pohybu ci nezavislosti soudu tak se to teoreticky muze stat, ale budeme kvuli tomu rikat ze nemame svobodu pohybu ci nezavisle soudy?

"že ČT dostane měsíčně od každého koncesionáře 135 Kč, nebo o tom, že dostane ročně 5.66 miliardy Kč"

Symbolicky rozdil je tam obrovsky a politika je PREVAZNE o symbolech a jejich komunikaci smerem k verejnosti.

Pokud si lide plati kon. poplatky sami, tak presne vedi KOLIK a a NA CO si plati, pokud by to slo formou dani pres statni rozpocet, stava se z toho jen dalsi cislo uprostred hromady dalsich cisel, coz muze byt pro lidi dost nesrozumitelne.

Ve Svycarsku ktere ma nejvyssi koncesionarsky poplatek na svete, v prepoctu asi 10000,-kc rocne, (tusim ze loni) odhlasovali v referendu jeho zachovani a moc dobre vedi proc to udelali.....

Rozhodne neni dobry napad tuto zavislost dal utuzovat tim, ze budou poslanci rozhodovat o pridelu financi.

Výroční zpráva je hezká věc, ale nemá s nezávislou kontrolou hospodaření nic společného.

Vím co je audit - zjednodušeně řečeno přezkoumání formální správnosti účetní závěrky. Kontrola je něco trochu jiného, u ní nejde jen o to, jestli je něco správně zaúčtováno, ale o posouzení činností, o nichž se účtuje, z hlediska hospodárnosti. Proč myslíte, že poslanci nechtějí pustit do ČT NKÚ?

Audit se neposila, audit se dela. A to kazdorocne. Vysledky auditu jsou na webu CT.
Na tyto proste otazky mame Google, ne?

Ja bych naopak formou koncesionarskych poplatku financoval co nejvic statnich sluzeb. Je to jeden z mala transferu, ktereho je jakstaks jasne kam a na co ty penize jdou. Je v tom minimum vselijake progresivni a vyjimkove magie a krom toho, se z nich muze clovek za urcitych podminek i vyvazat. Spolu s dalnicnima znamkama je to podle me ten nejlepsi zpusob financovani statnich sluzeb, ktery tu mame. Neslo by tak financovat vsechny aktivity statu?

Nevidím podstatný rozdíl v tom, zda parlament rozhoduje o tom, kolik ČT dostane, nebo o tom, kolik ČT dostane.

V té první možnosti je jen marginální rozdíl v tom, že se dopředu neví, kolik lidí ten koncesionářský poplatek zaplatí. Jenže to číslo se meziročně moc nemění. Počet koncesionářů víceméně stagnuje, někde kolem 3.5 milionu.

V čem je tedy zásadní rozdíl, zda parlament rozhoduje o tom, že ČT dostane měsíčně od každého koncesionáře 135 Kč, nebo o tom, že dostane ročně 5.66 miliardy Kč? Tu částku stanovuje parlament v obou případech a lidé prakticky nemají jak ji ovlivnit (leda snad vyhodit televizi a přestat platit). Obava, že by poslanci ČT za trest poslali méně peněz je stejně reálná jako obava, že by poslanci ČT za trest nechali poslat méně peněz.

Že nezávislá média potřebujeme nezpochybňuji. Já jen nevidím žádný vliv způsobu financování na jejich chod. Jejich příjem má pod palcem parlament už dávno - právě tím, že rozhoduje o výši povinného koncesionářského poplatku.

A proto je nesmysl dělat ČT ještě závislejší, protože k přesouvání peněz v rozpočtu stačí jen schválení prostou většinou poslanců pouze v PS.

Rozdíl je v tom, že jedno je dané zákonem, jehož změna navíc vyvolá vždy odezvu, zatímco v rozpočtu by to byla jedna z mnoha položek schvalovaná pouze většinou v PS. Stačí se podívat na Slovensko, k čemu to tam vedlo.

19. 9. 2019, 14:25 editováno autorem komentáře

Právě proto, že NKÚ vznikl o rok později než ČT, tak nebyl problém mu pravomoc na kontrolu ČT dát. Nehledě samozřejmě na to, že zákony z let 92-93 se mohly za těch cca 26 let klidně změnit. A kontrola hospodaření nemá nic společného s nějakou propagandou, protože každá státní instituce je kontrolována, takže není žádný důvod, aby ČT nebyla.

Extra? Jednak to co se zaplati formou poplatku uz nebude nutne platit z dani, takze ty se muzou snizit a druhak stat jede uz dobre 20 let na dluh, protoze financovani statnich sluzeb prostrednim hromady penez, ze ktere si berou politici chaotickym zpusobem finance, neni zrovna efektivni.

A ten audit nebo spíš kontrolu tam pošle kdo?

Poslanci o NKÚ v ČT ani nejednali, takže netvrď, že tam NKÚ nechtějí pustit. Zákon o ČT je z doby, kdy NKÚ neexistoval a od té doby to nikdo neřešil. Kromě propagandy Soukupa na Barrandově, která je ryze účelová a dělá, jako by to byl problém ČT.

Ano. Na nezavislou kontrolu hospodareni je zase audit. Vyrocni zprava je pro lidi, pro nez je hospodareni instituce velkou neznamou.

Takové vyúčtování každé koruny je zcela běžné v celé státní správě, samozřejmě je běžné u zdravotních pojišťoven a u správy sociálního zabezpečení (v obou posledně jmenovaných případech si každý občan může nechat vyhotovit detailní přehled). Navíc to technicky není žádný problém, když se vše odehrává prostřednictvím výpočetní techniky. Pokud se z nějakého důvodu nemohou tyto informace zveřejnit, např. kvůli utajení (AČR, PČR), tak je mají k dispozici kontrolní orgány státu. Zjevně vůbec nevíš, jak to chodí. Akorát ČT má nějaká privilegia, že se nemusí zpovídat vůbec nikomu. Pak se ani nelze divit, že sílí tlak na to, aby došlo ke změně tohoto podivného systému nebo ke zrušení nějakých povinných plateb, v krajním případě i ke zrušení samotné ČT.

Sehnat hlasy ke změně Ústavy nebo změně Volebního zákona není tak triviální, jako 101 hlasů v PSP ČR ke změně běžných zákonů.

Jde ti jeste porad o hospodareni, nebo o neco jineho? Na fungovani CT dohlizi hned nekolik rad, instituci a kontrolnich organu. Do tech ale tezko muze zasahovat koncesionar a nastesti do nich nemuze priliz zasahovat ani politicka reprezentace, ac by casto rada.
Zacali jsme u toho, ze nic nevis o hospodareni CT a ze je to pro tebe velkou neznamou. Co bys pro objasneni chtel vic, nez vyrocni zpravu, audit a vyjadreni kontrolnich instituci?

Zjistit si to můžeš sám, když to tak potřebuješ vědět, svobodný přístup k informacím je právo každého občana. Nicméně u ČT nezjistíš ani miliardy, což je asi větší problém, než nějaký toaleťák kdesi v muzeu.

Kdyby to bylo k něčemu dobré, tak by se diskuze s tebou daly protahovat do nekonečna. Když ale od pádných argumentů a při absenci důkazů, přejdeš k hodnocení prožití minulých let oponenta, už to není ani zábavné, ani přínosné. O tom, čím jsem někdy mával víš houby, stejně jako co nyní dělám a mám podle tebe dělat. O svou penzi se nestarám, nemám to zapotřebí, jen si jí stále zvyšuji pokračující prací. To ty máš možná smůlu a žádné penze se ani nedožiješ, tak raději střádej korunky a neztrácej čas rýpáním do rozpočtu ČT v tématu, co si vymýšlejí politici, aby získali i voliče seniory. Chápeš to vůbec?

Požadavek by ale měl být snad dotažen až do konce, když :"Pokud je státem zřízená nějaká instituce a občan na ni musí povinně přispívat, tak by měl mít právo znát do koruny veškeré její hospodaření."! Možná je to nadsázka, ale chtěl bych vidět občana, kterého by zajímaly třeba utracené koruny za toaletní papír na Generálním štábu AČR. A, co by asi stálo takové vyúčtování každé koruny a jeho publikování, kterou se platí ze všech daní, koncesí a podobných povinných plateb, třeba na sociální a zdravotní pojištění?

Formalni spravnosti? Ach jo....

"Audit (z lat. auditus, slyšení) znamená úřední přezkoumání a zhodnocení dokumentů, zejména účtů, nezávislou osobou. Účelem je zjistit, zda doklady podávají platné a spolehlivé informace o skutečnosti a obvykle také zhodnotit kvalitu vnitřní kontroly firmy. Vzhledem k rozsahu dokumentace se audit obvykle zabývá jen vzorky a jeho výsledek tedy neznamená naprostou jistotu, nýbrž jen rozumnou pravděpodobnost konečného hodnocení. Kromě finančního auditu se v poslední době zavádí i audit dopadů na životní prostředí, technický audit na kvalitu výrobků nebo bezpečnost procesů a podobně. Pro audity platí ve většině zemí státem stanovená pravidla."

...ale na to mame ten google, ne?

Já to nepotřebuji, to ty si tady vymýšlíš, že každý občan má přístup k vyúčtování každé koruny, kterou odevzdal státu. Dokonce ani to právo nemá, když hledáš příklady protikladů k přístupu k hospodaření ČT. Naopak, u ČT nejsou celkové miliardové příjmy a globální výdaje zatajovány. Zkrátka mne svými bludy nepřesvědčíš a doufám i mnoho ostatních, proto tě při tom nechám, jsi vlastně neškodný, jen ti v žaludku leží veřejnoprávnost médií.

No, hele, ja jsem vetsinu zivota v komunismu neprozil, takze me nemusis podezirat ze sklonu k zavirani za dotazy. Muzes nam teda nazorne predvest, ktere informace ziskas o nektere statni instituci, nad ramec auditovane vyrocni zpravy o ktere si buhviproc myslis ze je k nicemu a ktere zaroven od CT mit nemuzes? Vezmi to klidne pres to muzeum..

Ve svém účetnictví musí mít státní správa samozřejmě vyúčtovánu každou korunu, ale, že by k němu měl přístup každý občan, je u tebe asi jen věc víry, nebo mi můžeš zjistit, kolik stál toaletní papír pro provoz Národního technického muzea za loňský rok?

Silně pochybuji, že se mohu dozvědět sumu, za kterou mne lékař ošetřil, tedy nejenom jeho mzda. Když každá koruna, tak každá koruna. :-p

Samozřejmě, že má občan právo vědět, kam mizí jeho peníze odvedené na daních a na koncesionářských poplatcích. A nikdo nemůže za to, že jsi většinu života prožil v socialismu s mávátkem v ruce, kdy se za podobné dotazy posílalo za katr. Dneska je doba někde jinde.
O tom, co komu leží v žaludku nebo ne, radši nefantazíruj a starej se o zaslouženou penzi, na kterou ti my všichni daňoví poplatníci přispíváme.

No tak co se da delat, kdyz to teda nejde.. :-)
Nechces nam teda rict aspon neco o sobe? Zda se mi, ze mozna tam nebude vsechno v poradku...

Tak snad vis sam, proc nam rikas v mnoznem cisle fanaticti priznivci poplatku, ne? :-))
No nic, tady uz asi racionalno nelze cekat.

Já to nepsal tobě, Superdateli, takže zbytečně reaguješ. A jestli požaduješ nějaké informace od státní správy, tak si písemně napíšeš o co se jedná a odešleš to datovou schránkou (případně poštou) na příslušný úřad.

Tím je celá debata na toto téma ukončená, nemá smysl dál mlet prázdnou slámu a už vůbec ne s nějakými fanatickými příznivci koncesionářských poplatků, kteří v ČT vidí svoji modlu (že, Pamětníku?).

"Nechces nam teda rict aspon neco o sobe?"

"Nám"? Ty ses pasoval do role majestátu, že píšeš v plurálu? To tedy skutečně v pořádku nebude :D

"občan na ni musí povinně přispívat"

Povinne ne, jen ten kdo se rozhodne (pri vedomi vznikajici povinnosti poplatlu) si prijimac poridit. A uprimne neznam nikoho kdo ma TV a alespon nekdy se nediva na CT, treba na jeji Sport.

Je podstatný rozdíl, jestli já sám oslovuji více lidí, anebo jestli se ty snažíš pasovat do role nějakého mluvčího za imaginární osoby. Pokud to tedy není onen majestát samozřejmě...