Vlákno názorů k článku
BIS varuje před čínskými firmami. NÚKIB Čínu viní z kyberútoku na státní instituci od Superdatel - Americani jsou nasi spojenci, provozuji demokracii a diky...

Americani jsou nasi spojenci, provozuji demokracii a diky tamni svobode slova vime i o neprijemnych vecech ktere se s nimi poji. Rusko je hybridni nepritel, Cina prinejmensim ideologicky. Provozuji nedemokraticke rezimy, nemaji svobodny tisk ani svobodnou opozici a taji co muzou. Tak ja nevim co si teda vybrat....
Nemam nejmensi duvod neverit BIS nebo ji dokonce zpochybnovat.

Velice by me zajimala metodika, jak NUKIB dosel k tomu zahadnemu intervalu 55-70%?

Koudelkovi bych opakovane doporucil, aby se zamyslel co je nebezpecnejsi: jestli exploit na zapadni technologii nebo exploit na cinskou technologii. Podotykam, ze o cinskych exploitech se jen spekuluje, ze jsou udajne nekde zamcene ve skladu. O americkych exploitech prokazatelne vime, ze je americke sluzby pouzivaji, ze jim navic utekly a koluji a muze je tak pouzit kdokoliv, nejen americky hegemon. Jednostranne straseni muze pouze snizovat duveryhodnost BIS a docela by me zajimalo, v cim zajmu tak Koudelka jedna?

To jsou jen pocitove argumenty, BIS by se mela drzet ciste fakticke apoliticke roviny, jinak se zprofanuje sama na dlouhe roky. Uvazovanou skodu na kriticke infrastrukture muze udelat bud primy nepritel a to umyslne, anebo neumyslne lajdactvi "pritele". Porad je to ale nase skoda: nepritel ji mozna jednou zaplati formou reparaci, ovsem pritel jen "porozumenim". Pokud americkym lajdakum utece baze exploitu a v podstate se nevi ke komu, tak jsou pro nas dokonce nebezpecnejsi a zakernejsi jak primy nepritel.

Mimochodem, i v demokratickych rezimech vite jen o vecech, o kterych se uvolni informace. Lisi se to od tech nedemokratickych rezimu spise jen rychlosti diseminace...

Kdepak Tomasi. I ty, jako pritel autoritativnich rezimu musis uznat, ze kdyz se nekdo pokousi nastolit jakoukoliv formu despocie, tak zacne potiranim medii a potom hned ovladanim nezavislych instituci. A je tomu tak prave proto, ze jde o mechanismy ktere slouzi k zajisteni transparentnosti a tim i odolnosti demokracie.

Jak to mas vlastne v zivote? Taky se spojujes s neprateli, nebo spis s prateli a rodinou, kteryzto jsou nebezpecnejsi a zakernejsi?

Vas frustruvany vykrik neni argument a bohuzel diskuzi nikam neposouva. Jasne jsem uvedl proc nas submisivita k USA nijak neochrani pred jejich exploity uniklymi prakticky ke komukoliv. To je ciste apoliticke a zaroven technicke konstatovani faktu. Vy jste nedokazal uvest zhola nic. Asi jako Koudelka.

Prectete si napriklad NY Times, clanek "In Baltimore and Beyond, a Stolen N.S.A. Tool Wreaks Havoc". Pak mozna pochopite o cem je aspon ramcove rec.

Opet se mylite. Nemusim si nic vybrat. Ona ta jeho lez je totiz zalozena na nepochopitelne konstrukci odporujici skutecnosti.

Argumentace k dane problematice se u vas scvrkava na nejakou vagni "retorickou" podobnost? Pritom podobnost s honem na carodejnice, s tzv. "duveryhodnou" zastitou nejake instituce, s nedolozenymi tvrzenimi, a s ostrakizaci vsech pochybovacu..­.takove paralely tady zajiste nikde videt nejsou. Jenze ne vsichni se daji zastrasit, jak zjistili i ti vasi minuli mocni.

To že jsou spojenci, provozuji demokracii, svobodu slova jako znamená, že jsou lepší? Ani omylem. Zapomínáte na jeden zásadní fakt, vždy jde o vlastní blaho. Vždy budou převládat vlastní zájmy před zájmy ostatních. Tedy vždy bude existovat něco, co si Američané nechají jen pro sebe - utají před spojenci, utajení za každou cenu, že demokracie a svoboda slova jdou stranou. A podobně.

Vezmeme si příklady. Německo je spojenec. Tak proč NSA špehovala německou kancléřku Merkelovou, když je to přátelský spojenec? To proto, že i když je Německo spojenec, tak pro USA je to stále silný soupeř. Stále je zvědavý co si spojenci šuškají za jejími zády, odposlechy si může vytvořit páky, jak spojence vydírat apod. Pokud jde o demokracii nebo svobodu slova, tak existuji tzv "černé operace", které Amerika praktikuje. Jen o nich lid neví, a o to jim jde - utajit to.

USA je možná lepší než Čína. Ale záleží na úhlu pohledu. Co je pak lepší? Nepřítel, o kterém víme skoro vše, nebo přítel/spojenec, který nás za zády zrazuje? Takže svým způsobem můžeme podrobně monitorovat čínské technologie, zda nešpehuji. Naproti tomu spojencům slepě věřit, a dát jim tak volnou ruku ve špehování?

Tato varování samozřejmě jsou potřebná, ale mělo by se měřit stejným metrem. Tedy brát zřetel i na bezpečnost infrastruktury od spojenců, zda i oni nemají nekalé praktiky.

Jste pouze pohadkar. Vydavatel lupa.cz by vam jiste dohledal prispevky, kdy kritizuji Cinu za jeji dohledove praktiky, Ruskou federaci za totez, ceskou rozvedku za snahu smirovat cesky internet, atd. Muj postoj neni dan tim co je "in" nebo co mi bez dukazu nabulikuji nejaci panove.

U vas bohuzel zustalo stare mysleni typu "kdo nejde s nami, jde proti nam", resp. "psali to v novinach" nebo "rikala to BIS". S tim vam bohuzel pomoci neumim, ani s neschopnosti pochopit jadro vyse zmineneho prikladu s pritelkyni.

To máme. Ale jaksi si nejsem jistý jejich nestrannosti. BIS určitě spolupracuje s americkými bezpečnostními agenturami. Co by se stalo, kdyby české vládě upozornili na to, že třeba NSA odposlouchává našeho prezidenta? Američané by to mohli klidně popřít a pak vyhrožovat BIS, aby je neočerňovaly, jinak s nimi přestanou spolupracovat. To se klidně může stát. To jim není cizí, když vyhrožuji spojencům, aby dali ruce pryč od technologií Huawei, jinak s nimi přestanou spolupracovat.

A jen tak. O USA je známo, zvláště pak po kauze Snowden, že má dosti silnou špionážní základnu a zákony, které jim to dovoluji. Tak je mi divný, že když přicházejí kyberútoky, tak si každý hned myslí, že za tím je Rusko nebo Čína. Nikdo se nepozastavuje nad tím, že by to mohli být Američani. Tím spíše tady byl jeden článek o kyberútoku na jižní Ameriku, ale taktně se nepsalo o tom, kdo za tím stojí. Přitom kdo jiný by měl větší zájem o jejich informace než USA?
Skoro mám i pocit, že pokud se objeví nějaký kyberútok a vyšetřením se zjistí, že pochází z USA, tak než aby se rovnou upozornilo, tak se raději zeptají Američanů co to vyvádějí, kdo za tím stojí a pak to raději odloží.

Od toho mame prave BIS, aby vlade rekla co je nejvetsim rizikem. Coz se deje, takze je svet v rovnovaze, ne?

Vasi prispevek jsem bohuzel vubec nepochopil v miste, kdy jste me falesne narknul k pratelstvi k autoritativnim rezimum. To je jenom vase dalsi sprosta lez. Nezlobim se na vas a rozumim vam, kdyz chybi argumenty musi nastoupit tykani a podpasove udery.

Protoze hure chapete, dovolim si prizemni priklad, ktery mozna lepe pochopite. Pokud vase pritelkyne bude mit vsechny vase PINy a bude takova lajdacka, ze je bude trousit i mezi bezdomovci na hlavnim nadrazi, co udelate? Zazadate si o nove a pak ji je hned nadiktujete, protoze ji mate rad a vase laska je transparentni a odolna? Asi ne, protoze je stejne nebezpecna jako cizi neznamy clovek.

Americane se prokazali jako lajdaci, jejich exploity na zapadni technologie maji jini akteri. A vy stale omilate absurdni mantry o odolnosti demokracie? Jak odolna demokracie zamezi uderu exploitu? Tomu exploitu v cizich rukach jsou tyhle vase mantry uplne jedno.

Ale no tak Tomasi. Precijenom uz se tady nejakou dobu vidame a tvuj priklon k autoritativnim rezimum, spojeny s ideologickym bojem proti americkemu nepriteli asi nikdo neprehlednul.
Jsem rad ze se nezlobis a nemas tedy duvod k dalsimu brblani. Pritelkyni pochopitelne verim, zadne PINy ani karty po mne nechce a kdyz by se nasla nejaka drbna ktera ji narkne z lajdactvi protoze ji nema v lasce, tak bychom ji asi spolecne ignorovali. Ja to mam proste tak, ze verim spis pratelum a spojencum. A pochopitelne bezpecnostnim institucim. Maji vic serioznich informaci, nez kolik jich das dohromady ty, pri svych pocitovych valkach.

On je mozna rozdil v tom, ze ja narozdil od vas par zamestnancu nekolika ceskych tajnych sluzeb videl na vlastni oci :-) Takze prestante bulikovat tyhle nesmysly pro verejnost jako "v pripade ze se zjisteni BIS shoduji s vystupy dalsich uradu, tak si muzes byt celkem jisty ze tak to proste je".

"Vasi prispevek jsem bohuzel vubec nepochopil v miste, kdy jste me falesne narknul k pratelstvi k autoritativnim rezimum. To je jenom vase dalsi sprosta lez."

Musite si vybrat: Bud jste to nepochopil, nebo jste to pochopil a rozpoznal v tom lez ;-)

Jinak mi vase vyjadrovani silne pripomina retoriku mocnych v dobe od jejihoz skonceni letos slavime kulate vyroci....

Ty, Tomasi, mluvis takhle s lidma i kdyz jste face to face? :-))

"Vas frustruvany vykrik neni argument"

Mate pravdu, je to totiz otazka...

"technicke konstatovani faktu"

Co je na tom "technickeho"? ;-)

"To jsou jen pocitove argumenty"

A kydy na Ntou nize jsou jako neco jineho???

"Uvazovanou skodu na kriticke infrastrukture muze udelat bud primy nepritel a to umyslne, anebo neumyslne lajdactvi "pritele". Porad je to ale nase skoda: nepritel ji mozna jednou zaplati formou reparaci, ovsem pritel jen "porozumenim". Pokud americkym lajdakum utece baze exploitu a v podstate se nevi ke komu, tak jsou pro nas dokonce nebezpecnejsi a zakernejsi jak primy nepritel."

Nechci snizovat tvoji kvalifikaci, ale co ze jsi to videl? :-D

"ostrakizaci vsech pochybovacu"

Pochybovat se da o vsem, na to clovek nemusi bejt ani moc chytrej. Pochybovat (ctete zpochybnovat) vsechno je klasicka strategie nasich vychodnich sousedu slouzici k rozkladu jakehokoliv fungujiciho radu a tim ke zvyseni jejich vlivu na dotcenem uzemi....

Pokud nekomu jde o zlepseni situace a ne jen o ucelove "zpochybnovani" vseho, mel by kritiku doplnit taky navrhem zmen ke zlepseni stavu. Inteligentni sluzby jsou nase, platime si je z dani a mely by pracovat ve prospech ceskych obcanu. Pokud mate dojem ze tomu tak neni, dejte realne navrhy vedouci ke zlepseni jejich funkce. U tajnych sluzeb je duveryhodnosti treba, uz jen proto ze obcane maji (z principu) jen minimalni mosnost jejich praci kontrolovat proto vznikaji napriklad takoveto navrhy https://hlidacipes.org/do-zivych-svazku-tajnych-sluzeb-bude-moci-vstupovat-specialni-komise-soudcu-statnich-zastupcu-a-ministerskych-namestku/

Pro tohle zavedl Tomas novy termin - 'pocitove argumenty' :-)
BIS pracuje pro vladu a te predava informace. Obvykle oznacene jako tajne. A na ty nema zadna cizi sluzba vliv. To co je zverejneno je jenom mala, obvykle zjednodusena cast jejich vystupu. A v pripade ze se zjisteni BIS shoduji s vystupy dalsich uradu, tak si muzes byt celkem jisty ze tak to proste je. Obzvlast kdyz jde o dlouhodobe konzistentni zaver. Z konspiraci se da akorat tak zblbnout..