Co čekali..
Samozřejmě, že to chce marži minimálně stejnou, jako na benzinkach, když odpadá doprava, tak i víc, je tam prostoru dost.
Samozřejmě, že to chce velkoobchodní API, jak jinak.
Zajímavé je, že na eshop za 400 milionů byla vlna kritiky, za 300 milionů to nikomu nevadí.
Samozřejmě, že takovou věc s napojením na kamery na dálnicích nelze udělat na nějakém hackatonu s lidmi, co ani neví, jak funguje šifrování a základní zabezpečení.
Ale co u vlády, co nezvládá ani takovou věc, jako povinné nošení roušek a mění to ze dne na den, lze čekat.
Jenom zmatky, žádná koncepce, zmatky, nepořádek.
Já jsem měl někdy v roce 1995 pohovor na infekčním oddělení FN a hygienu nejvíce zajímalo s kým bydlím a s kým jsem se potkal a jak moc "natěsno", naopak ji vůbec nezajímalo kde jsem k infekci "přišel", některá workflow jsou pro laika nepřehledná. Od té doby zkušenost nemám, nicméně třeba jednou získáme svědectví pracovníka hygieny, protože je tu entuziastický názor třeba Zandla nebo Krska, že někde sedí "nějací pracovníci hygieny" a koukají do aplikací, kde jim blikají data a oni je už jenom zfinalizují do nějaké akce a ta aplikace jim pomáhá v práci a pak je tu podezření, že přepisují něco na psacím stroji z notýsku a plastovou Anetou připojenou na pobočkovou ústřednu Tesla obvolávají kontakty.
Co se musí nechat, že ti entuziatisti jsou velmi přesvědčiví, takže bych dal i 40%, ale po krátké zmínce někoho z hygieny, že kromě energetické tyčinky a krátkého vyčůrání bez mytí rukou mají čas tak leda odkliknout o týden později, že 500 lidí je už uzdraveno, nějaká investigativní práce "a v Lídlu se otřel o tyto 4 lidi", to je prý v levelu kriminálky Miami. Já myslím, že to dopadne jako vždycky, když něco dělají pejskaři, sukuletáři nebo programátoři, nejdřív se bude předstírat že je to funguje, protože se korektně nainstalovalo (už to je pro některé finální win), pak to bude třeba plně funkční a když se zjistí, že se to nepoužilo, tak za to bude moci někdo kdo s tím měl pracovat, ale ten pracuje s tou tužkou z Kohinooru. Takže čekám excelentní zdůvodnění., které bude stejně dobré jako to promo. A finální závěr bude "alespoň jsme se snažili pomoci". Což je vlastně pravda.
Samozřejmě že mají spoustu dalších zdrojů dat. Za prvé, dostanou seznamy lidí, se kterými se nakažený určitě přímo setkával - lidí dejme tomu na jeho pracovišti, v kanceláři, ve třídě, ve sportovním klubu, samozřejmě v rodině, blízcí sousedé. Potom nastupuje - přímý hovor s nakaženým - a ten si většinou vzpomene na další setkání... Už toto jsou desítky kontaktů, které musí obvolat a poslat na testy..Není-liž pravda?
No a až teprve potom,,, (pokud by na to měli čas), by mohli začít trasovat jeho další náhodné kontakty. Nejen z těchto aplikací, ale třeba z plateb kartou, z lokace mobilního signálu, .Ale jestli je nyní přírůstek několik set případů nakažených denně, a všichni s jejich kontakty se musí obvolat, tak se obávám že na tyhle parádičky už čas není.
Víte, já bych se ohradil proti tvrzení že "nelze udělat na nějakém hackatonu s lidmi, co ani neví, jak funguje šifrování a základní zabezpečení.". Oni to samozřejmě věděli a použili. Protože i běžné komerční e-shopy tuto ochranu mít musí a mají.
V čem byla chyba, že si neuvědomili, že ten systém neměl sloužit jen pro prodej těch e-známek, ale právě že jako poměrně robustní státní interní IS sloužící k monitorování vozidel ze strany bezpečnostních sil státu (viz, policie, BIS),... A na takové systémy jsou pochopitelně zcela jiné požadavky,.
Možná, když to připodobním, když píšete o těch rouškách. Podobně dopadly i aplikace typu mapy.cz, a e-Rouška. Jejich tvůrci si asi naivně mysleli, že hygienici si spustí ten jejich program a hned z jejich seznamu budou posílat lidi na testy a do karantény. Což byl ovšem omyl, hygienici mají podobných zdrojů spoustu, ale ta jejich komunikace s nakaženými a následná evidence je někde úplně jinde (a i v tom je chaos)
... a ted si predstavte, ze mame v CR 14 KHS, ktere operuji na krajskem uzemi a nejsou systemove propojene.
To, co rika Krsek (a asi i Zandl), je fakt, ze reseni s notyskem a telefonem neskaluje. Takze bud muzeme na trasovani rezignovat a nebo pouzivat reseni, ktera skaluji. Situace, kdy si v dobe, kdyz je cela republika bila, pracovnici KHS stezuji, ze nestihaji (a neni duvod jim neverit), je proste spatna.
A proto jsou potreba aplikace jako je eRouska a proto lepsi automatizace backendu chytre karanteny a budovani testovacich kapacit).
Ja vim, ze je to otravny to porad slyset a neni to moc atraktivni postoj :-)
V tom je přece ten vtip, který pořád někomu nedochází.
Jestli se v podniku projeví nakažení koronavirem, tak Vám všechny zaměstnance pošlou do karantény hygienici samotní, jen na základě seznamu všech těch pracovníků co u Vás dělají
Jestli si myslíte, že je zastavíte tím, že budete před nimi mávat výpisem z eRousky, podle které se všichni ti lidé přímo blízko nepotkali, tak s tím nepočítejte. Takto "negativně" eRouska nic neprokazuje,,,
Tak z toho skutečně bude velkej průšvih. Protože - snad se nepletu, tak stát potřebuje 2 (slovy dva) informační systémy. Ten první na prodej těch dálničních e-známek. Prosím, kdyby šlo jen o to, ať to klidně dělaj e-shopy, asi tak podobně jako prodávaj třeba licence na SW.
Jenomže, stát potřebuje ještě druhej, a to poměrně robustní a zabezpečený IS kde budou ty zaplacené e-známky naprosto přesně přiřazené ke konkretním vozům (dle státního registru vozidel) - a do tohoto IS budou mít přístup policajti, celníci, BIS, plus na něj budou napojené ty kamery a pod. Je otázka kolik tenhle IS bude stát stát..
Jenomže - problém je v tom, že tyto IS by měly být propojené, tedy ti komerční e-shopoví prodejci by měli (přes nějaké API) posílat informace o zakoupení známky, do tohoto státního bezpečnostního systému, s přiřazením ke konkrétnímu vozu. Ani si nejsem jistý (znalci to asi budou vědět), jestli něco podobného vůbec už v této republice funguje, aby komerční subjekty směly zapisovat data do státních IS? Kdybych to třeba porovnal, údaje o prodeji/převodu nemovitostí se musí podávat na katastrální úřady a ty je zapisují do evidence se zpožděním v řádu až měsíců..
Taky měli kluci z hackatonu z ostudy kabát :) Ono ani tak nejde o to naprogramovat košík, napojení na platební bránu apod. To je to nejjedodužší, co jde udělat. Ale důležité jsou návaznosti na registry vozidel, databáze státní správy apod.. Ten eshop je jen špička ledovce, který je vidět. Ale 98% věcí vidět není.. A to ani neviděli ty kluci, proto hlasitě volali, jaká je to hrůza, že chce stát za tenhle IS skoro 400 mil. Kč..
Aplikace je fajn teorie, ale nefunguje. Nejsou testovací kapacity, už takhle končí většina lidí v karanténě bez testu. S aplikací skončí v karanténě celá republika. Ideálem je testovat kontakty nakažených, lidi z rizikových oblastí a obecně ohrožené skupiny lidí, co jsou v kontaktu se spoustou dalších. Na to nejsou kapacity. A zavírat do karantény lidi, co se potkali v metru nebo autobuse zas tak výrazně nepomůže. Ta nemoc je moc málo smrtelná, aby dávalo smysl pohřbít ekonomiku. A pozavírat prodavačky a řidiče ekonomiku pohřbí. Jde jen o to minimalizovat ztráty, na jedné straně je COVID, na druhé jsou ostatní nemoci a ekonomika.
Jízda v našlapané MHD nepošle do karantény nikoho, protože bez fungujících aplikací ty lidi nedohledáte. Na velkých sportovních a kulturních akcí také ne.
V ČR ale žádnou chytrou karanténu nemáme. Máme tu „řízené promořování“, nebo spíš „sledované promořování“. Podle spousty případů, jak funguje práce hygieny, vůbec nejde o to bránit šíření nákazy (což by byla úloha karantény nebo chytré karantény). V podstatě se jen monitoruje, jak rychle se virus šíří, a podle toho se nastavují globální pravidla (jak moc se budou nosit roušky, jak velké akce budou povolené, co se zavře).
ne, tvurci si nemysleli, ne nebylo potreba spoustet zadny "jejich program" a hygienici nemaji zadny dalsi podobne presny zdroj dat.
Jen takove hygienicke pravidlo, ze je treba uvadet dojmologii na pravou miru.
eRouška v dosavadní verzi nic rozumného poskytnout nemohla: na iOS v podstatě nefunkční, velké nároky na spotřebu...
eRouška 2 by měla fungovat přes Google/Apple API (tvrdé restrikce, přístup získá jediná aplikace pro danou zemi), a tam by to sledování blízkých ID měl dělat systém. To by mohlo být schůdné i provozně, ovšem otázka je, do kolika Androidů se to API dostane.
Když to vezmete celkově, kolik lidí má smartphone, kolik si bude ochotno to zapnout a kolik vůbec bude moct, obávám se, že penetrace bude malá a proto i výsledky nebudou moc reprezentativní.
Rozumná kampaň tomu může hodně pomoct, ale aktualizace Androidů nevyřeší, leda že by eRouška 2 dokázala na Androidu fungovat i bez API.
šak to je taky dobře, banda šašků, kteří si mysleli, že udělají takový systém na dva dny. Nejde ani o cenu, která si myslám vzhledem k rozsahu není nic extrémního, ale o to, že že za dva dny neudělá nikdo ani jednoduchý e-shop, resp. ho neudělá tak aby byl použitelný. Podle si z toho Vondráček udělal především PR. Rozumný člověk, který se pohybuje v IT ví, že tohle prostě nejde udělat za dva dny ani v 500 lidech
Hm ... myslim, ze tenhle FUD s tim, ze aplikace posle do karanteny celou republiku uz vyvratil sam zivot.
De facto uz v karantene cele repubika skoncila.
... a pritom si staci uvedomit, ze aplikace oznacuje jako rizikove kontakty takove, ktere trvaly za 24 hodin 15 minut a byly na kratsi vzdalenost nez 1-2 metry. Kolik takovych kontaktu mate behem dne?
Budeme dal ridit stat se zavazanyma ocima a firmam zavirat cela patra budov?
Tak to oprvavdu nefunguje, ze by poslali vsechny zamestannce do karanteny. Nyni je to pomerne selektivni a v podstate poslou do karanterny jen ty, kteri s dotycnym byli do 3,5 metru, ostatni nechaji.
Vim to z praxe. Navic ani to neprislo jako nejake striktni narizeni, ale jako doporuceni nechat v karantene jen ty, kteri prisli s odtycnym do styku dele nez pul hodiny ve vzdalenosti do 3,5 metru...
Dve poznamky:
1) Nejde o to, kolik lidi si eRousku stahne, ale o to, kolik kontaktu podchytite. Takze hodnota uzivatele "myslivec v lese" je dramaticky jina nez hodnota uzivatele "recepcni co jezdi MHD a vecer chodi parit".
A samozrejme mate genericky pravdu v tom, ze uzitecnost roste s kontakty.
2) V Androidu neni prislusne API soucasti aktualizace operacniho systemu, ale komponenty "Google Play services" (jeden z rozdilu proti iOS), kde je to primo soucasti iOS.
Tak dneska jsem se málem vyboural. Nevím s kým to byl rozhovor (CRO1 nebo Plus), někdo asi na úrovni Maďara ale ne on, redaktorka do něj tloukla "jak ta chytrá karanténa má fungovat, když tu "aplikaci má tak málo lidí, to přece nemůže fungovat". A pak jsem přestal sledovat stav a povahu vozovky. Odpoveď byla "chytrá karanténa funguje velmi dobře, mimojiné i proto, že se žádné aplikace na straně lidí nepoužívají, používá se technologie Daktela"... na to se zeptala redaktorka "co to je" a odpověď byla "způsob trasování a kontaktování" .... takže vy si tu píšete jídelní lístky, ale Simona Stašová stejně peče kuře.
Jestli je to pravda a místo Tesly z roku 1991 mají Daktelu, tak jsem se spletl, myslel jsem že mají Teslu a tvrdou tužku, OK, ale pochopil jsem to finálně teda tak, jak pomalu přicházely informace již dříve, že mají svoje workflow a o nějaké aplikaci nikdy neslyšely(i).
Ale mě to celé přijde jako dobrý scénář, jak Donutil píše přes 3 kopíráky jídelní lístek, ladí každý detail, ale je to vlastně jenom jeho vesmír - škálování, backendy, automatizace, diverzita. Jestli ony ty vtipy nemaj nakonec reálný základ.
Kontaktů ". v trvání 15 minut a na kratši vzdalenost nez 1-2 metry" je spousta. Dejme tomu, stačí i jen jízda v našlapané MHD, na sportovních a kulturních zařízení, kdekoliv v čekárně, na přednáškách, ve třídách, atd...A tady vlastně ani ty lidi neomluví ani to že/zda měli roušku. Současný systém té "chytré karantény" je pošle do skutečné (a hloupé) karantény stejně. Ovšem, důvody, proč se touto cestou nedostala do izolace většina národa, by si měli tvůrci těch aplikací dohledat sami - jen oni totiž mají podrobné statistické informace z těch dat.
Jenomže, pokud je dále zmíněno "firmám zavírat celá patra budov", a podobně celé třídy, různé sportovní a kulturní ansámbly , restaurace, zdravotní zařízení, atd...potom co se v nich projeví i jen jeden případ, tak to samozřejmě ano, nikdo (a hygienici už vůbec) nesliboval, že se spolehnou jen na ta data z chytré karantény (přes apky), a jiné kontakty (mnohem snáze dohledatelné) budou ignorovat. To běží a poběží dál
Pan Bláha už se zase probral z poblouznění. Zato do vás, koukám, nacpali těch růžových pilulek aspoň vagón.
Mimochodem, jak jsem si vygooglil, tak Daktela je IT řešení
callcentra. Čili, pokud toto používají hygienici a jsou v tom vyškolení, tak proti tomu nelze nic namítat. Háček je ve dvou službách, které se mají provádět při její nasazení, jak se lze dočíst zde
https://www.innone.cz/daktela
1) Provedeme sběr požadavků a analýzu vašich potřeb a navrhneme optimální řešení
2) Zrealizujeme kompletní implementaci včetně integrace na okolní systémy jako je CRM, ERP, atd.
Což tedy obojí je poměrně náročné, organizačně časově i finančně .. Jenomže bez toho byla snaha (politický požadavek?), do systému hygieniků (na Daktele) přifařit data z e-Rousky, Mapy.cz (jakož i dalších zdrojů) poměrně amatérský a nutně musel přinést jen chaos..
Zajimalo by me, kolik stal ten rakousky ASFINAG, protoze to taky vypada jako pekna fuserina. Je sice hezke, ze to maji ve vice jazycich, ale seznam zemi pri vyplnovani RZ je porad serazen podle nemeckeho nazvu. Koho tohle nenapadne, tak se asi trochu zapoti pri hledani "Ceska republika", ktera je mezi Spanelskem a Tureckem.