Vlákno názorů k článku
Ředitel zpravodajství ČT vysvětloval výroky Jakuba Železného od Martin - Je to totalitní komunistická Čína? Je. Tak proč...

Je to totalitní komunistická Čína? Je. Tak proč to neříct. Že se mnozí s totalitní komunistickou Čínou rozhodli kolaborovat a uspořádáním Olympiády, jejím podporováním, medializováním a účastí na ní částečně legitimizovat zvěrstva, co Čína dělá, je smutný fakt. Vyjadřování pana Železného je pak pro lidi, co předchozí větu citlivě a reálně vnímají, aspoň malé zadostiučinění, že s tímto pohledem nejsou sami.

USA jen v Afghánistánu a Iráku pozabíjely stovky tisíc nevinných civilistů. Jak bude pan Železný označovat takový stát? Jinak jen provinční český maloměšťák nevidí, že Čína je komunistická jen podle symbolů (které jsou navíc západním vynálezem). Číňané jsou dnes mnohem svobodnější než moji rodiče v 80. letech v Československu. A o Československu se v české politologii píše jako o post-totalitním režimu (např. Cabada), tedy ne jako o totalitním, ale jako o autoritářském režimu. Věc je tedy mnohem komplikovanější než si vy nebo Železný uvědomujete. Což je bohužel pro náš maloměšťácký a provinční národ typické.

USA za roky od války v Iráku pozabíjely v Iráku, Sýrii a Afghánistánu pravděpodobně jen nižší desítky tisíc civilistů, ale podporou arabského jara a vyvoláním těchto konfliktů mělo důsledek v úmrtí statisíců civilistů v těchto státech.

Televizní noviny nejsou místem, kde by se mělo řešit uspořádání Číny či k tomu jakkoliv zaujímat postoje. Úroveň zpravodajství se pozdá právě podle toho, jak se dokáže od svých postojů oprostit. S tím má ale ČT obecně a dlouhodobě problém, přičemž mít redaktora typu Železného, který je schopen až s úlisnou učesaností servírovat manipulace (lépe je to vidět při rozhovorech s politiky), musí pro ni být požehnáním.

vcelku souhlas, ale stejně bych raději viděl, kdyby se ty přívlastky objevovaly spíše u zpravodajství ze zahraničí na téma další sjezd rudých bratrů, další potlačení opozice, další nasazování kamer ve veřejných prostorech, další razie na vysokých školách apod., u zpravodajství z olympiády to působí trochu zbytečné násilně.

V 80. letech v Československu jsem (už v dost vnímavém věku) žil. V Číně jsem v uplynulých letech také několikrát byl a úměrně tomu dění tam sleduji o trochu víc než v jiných zemích. Tvrdit, že dnešní Čínané jsou svobodnější, je absolutní nesmysl. Vůbec (ale vůbec) nevíš, o čem mluvíš.

Čína pořádá olympiádu jako součást své propagandy, že je zcela normální demokratický stát, ne žádná komunistická totalita. Neupozornit na tu totalitu by znamenalo šířit čínskou propagandu.

Těch metod výpočtů je více, takže podle jiných studií to mohou být i vyšší jednotky desítky tisíc obětí, klidně mě opravte, ale podle studie publikované v časopisu PLOS Medicine zemřelo prý v důsledku války v Iráku téměř 500 000 lidí, kde koaliční síly zapříčinily 35 % násilných úmrtí.

Další studie týkající se Iráku:
Associated Press - 110 600 násilných umrtí (5/2003 až 4/2009)
Costs of War Project 176 000–189 000 násilných umrtí, včetně 134 000 násilných úmrtí civilistů (5/2003 až 2/2013)
Iraq Body Count project - 174 000 násilných umrtí, včetně 112 667–123 284 násilných úmrtí civilistů (5/2003 až 3/2013)
Iraq Family Health Survey - 151 000 násilných umrtí (5/2003 až 7/2006)
Lancet survey - 601 027 násilných umrtí z 654 965 celkových úmrtí spojených s válkou* (5/2003 až 7/2006)
Opinion Research Business survey - 1 033 000 mrtvých v důsledku války* (5/2003 až 7/2006)
Classified Iraq War Logs - 109 032 násilných umrtí, včetně 66 081 násilných úmrtí civilistů (1/2004 až 11/2009)

A co prijde dal? Rasisticke USA, fundamentalisticke Polsko? Ano, Cina je komunisticka diktatura. Kazdy to vi, tak neni potreba zaplevelovat vysilani tim, ze to bude nejaky redakturek z vlastni iniciativy neustale omilat.

Zkuste si prosim zjistit ktera zahranicni armada zabiji v Syrii, diky

Ty stovky tisíc jsou založeny na jakých datech? To by mě zajímalo, protože je to nesmysl.

civilizovanou a vyspělou společnost
Pletete dohromady dvě různé věci. Civilizovanost a vyspělost jsou dvě odlišné záležitosti. Navíc vyspělost ještě může být společenská, ekonomická, technická... Čína je zcela jistě technicky i ekonomicky vyspělá. Ale sociálně je na bodu mrazu a vzhledem k nakládání s vlastními občany i vzhledem k chování vůči zemím, které okupuje, určitě není civilizovaná. To vyžaduje nejen určitou míru technického rozvoje, ale i společenského.

A argumentace s odlišností kultur je ryzí demagogie. Jasně, že třeba současný průměrný Američan chápe roli muže a ženy ve společnosti jinak, že vnímá jinak osobní zodpovědnost apod. Ale to nemění nic na oprávněnosti konstatovat, že mlátit ženu nebo být popraven za stržení plakátu je špatné. Někoho chápat ještě neznamená jeho chování schvalovat. Já plně chápu, proč Němci ve volbách kdysi zvolili Adolfa Hitlera. Ale nikdy to nemůžu schvalovat a bagatelizovat špatnost takového rozhodnutí.

Hodnocení probíhá vždy v nějakém jazyce a sociálním kontextu a je naprosto zcestné si myslet, že ho lze zbavit kulturního kontextu.

Další lži.

"Čína je komunistická jen podle symbolů"

"Politický systém Čínské lidové republiky (ČLR) se řadí mezi socialistické republiky řízené jedinou politickou stranou, v tomto případě Komunistickou stranou Číny (KSČ). V jejím čele stojí generální tajemník ústředního výboru KSČ[1]. Státní moc v ČLR je v rukou KSČ"

https://cs.wikipedia.org/wiki/Politick%C3%BD_syst%C3%A9m_%C4%8C%C3%ADny

V tom výpočtu vám ovšem chybí výpočet, kolik lidí zemřelo v důsledku předchozího diktátorského režimu v Iráku. Nejde totiž o absolutní čísla, ale o porovnání dvou situací.

Dnes už US army jen v omezené míře při likvidaci zbytků ISIS, ale pořád ve spolupráci s Kurdy ,,mají pod ochranou" ropná naleziště severně od Eufratu, ale základny mají v okolních státech. Nálety na jednotky Hezbalahu pak vysílá Izrael, Turecko lokálně bojuje zejména s Kurdy na severu a Syrská armáda s pomocí jednotek z Ruska a Íránu a Iráku proti ISIS a enklávám mimo správu Sýrie.

Máte svatou pravdu, ale to si může dovolit na Nově, Primě atd- Komerční soukromé instituce.

Vycucal si to z prstu, je to lež.

Namátkou ten Iraq Body Count Project: udává všechna "violent civilian deaths", což ale nelze zaměňovat za "zapříčiněno americkou armádou", víme? Většina jde totiž na vrub střetů mezi šiíty a sunnity, což se děje v Iráku furt...
A takhle to bude asi i s ostatními vámi citovanými "zdroji"...

"Úroveň zpravodajství se pozdá právě podle toho, jak se dokáže od svých postojů oprostit."

Cemu vadi ze se Cine prida adjektivum komunisticka? Ona sama se tak definuje

Pane Jirsáku, pokud pan Martin má tyto čísla jako vycucané z prstu či za lži, tak tady jsem uvedl zdroje, které se těmito počty zabývaly.

Klidně tady uveďte počty mrtvých za předchozí dekádu před těmito spory. Takové porovnání by zajímalo i mne.

Aspoň nelži rudé žvásty..

Když je zdroj, který jen počítá počty zemřelých civilistů, tak jen dokresluje variaci výsledků krom prvního zdroje, který uváděl, že koaliční síly zapříčinily 35 % násilných úmrtí.
Tedy když je někde uvedeno 66 081 násilných úmrtí civilistů, tak na koalici v čele s US připadá dle výše uvedené míry zavinění přibližně 23 000 obětí. Je to málo ? Budete se tvářit, že tam každá rána zabíjela jen ozbrojence ?

Nebudu se "tvářít" nijak, už vzhledem k tomu, že v zrovna v Iráku má nějakou zbraň snad i potulnej pes a nejoblíbenějším zvykem na svatbě tam je pro zábavu střílet do vzduchu...

Blábol... Podsouváte sem zcestnou tezi, že vlastník zbraně = voják a nevlastník zbraně= "civilista". To je jaksi úplně jiná kultura, tam mají zbraň (minimálně nůž) po ruce asi jako my tady máme furt po ruce telefon. Kalacha tam koupíte stejně snadno jako my rohlíky k snídani...

Je to totalitní komunistická Čína, ale nevím, jestli je nutné to opakovat úplně každý den. Obzvlášť když s totalitní komunistickou Čínou čile obchodujeme a mluvíme o ní běžně jako o Číně, aniž bychom pokaždé dodávali, že je komunistická totalitní.
Osobně nechápu, jak vůbec někdo mohl hlavnímu městu totalitní komunistické Číny pořadatelství ZOH přidělit.

Takže Váš závěr je takový, že žádné civilní obyvatelsko tam není, jelikož každý tam má přece zbraň a tím spadá do kategorie necivilních obětí ?

To je prostě sdělení skutečnosti, pokud mi bezpřezdívka bude dál podsouvat nesmysly, které jsem nenapsal, je po diskusi...

Zpravodajství má být objektivní. Na to, co o sobě daná entita prohlašuje, se musí zpravodajství dívat kriticky a porovnávat to s tím, co se doopravdy děje. Měl by novinář mluvit o DDR jako o „demokratickém Německu“? Vždyť se tak definovalo, ne?

-> Faistauer
K tomuto máte nějaký zdroj?

„Kalacha tam koupíte stejně snadno jako my rohlíky k snídani...“

Takhle se v diskusi nikam nedostaneme.

Nikoliv. Když už byste chtěl srovnávat, zvolte spíše USA za prohibice. Jen v roli "mafie" je vládnoucí strana a nerachotí chicagské psací stroje... Lidi záhadně mizí (jako třeba bývalý poradce MZ a šéf holdingu CEFC). Když přerostete, strana vás začne ekonomicky likvidovat, takový Jack Ma by o tom mohl už zrovna natočit celovečerní film...

Není kommunistická. Totalitní možná, ale hospodářství má silně tržní, nikoliv kommunistické.

Communist Party of China si sami říkají a je to jediná vládnoucí strana.

Stačí sledovat zprávy nebo se zajímat o knihy s vojenskou tématikou. Různých memoárů iráckých i jiných veteránů vyšlo kvanta...

Ve skutečnosti panuje v Číně tvrdí kapitalismus než v EU.

to je jeden z dílků, dole jsem to popsal šířeji. Při založení byly členy sdružení komunistických stran vedených sověty, pravidelně se odkazují na původní myšlenky, mají to ve stanovách atd. Samozřejmě můžeme debatovat o tom, jestli to je pořád komunismus, jak byl smýšlen před 100 lety.