Vlákno názorů k článku
Spolek Díky, že můžem upozorňuje na dopady sníženého financování ČT a ČRo od Ebo - "Zajímá je, jestli se večer podívají na svůj...

"Zajímá je, jestli se večer podívají na svůj oblíbený pořad, jestli uvidí olympiádu nebo jestli jejich děti budou mít Déčko" .. taaak určitě :-D

Reálně je to o tom mít protiváhu k médiím placeným oligarchy, ale to je bohužel pro většinu lidí moc abstraktní.

Co se vam nelibi na mediich placenych oligarchy? Ze rozkryvaji korupcni kauzy politiku? Jaka ma byt funkce "protivahy"? Ze bude politiky naopak kryt?

Děkuji za vhled do myšlení pravověrného voliče ANO. Je pozoruhodné, jak se vašim mozkovým závitům vyhýbá informace, že jeden z největších oligarchů v ČR si rovnou založil politické hnutí a je premiérem. A jak jako kolovrátek opakujete po ANO „korupční kauzy“ (aniž byste nějakou dokázal pojmenovat, zejména takovou, kterou rozkryla média placená oligarchy), a přehlížíte kauzy premiéra, které svou hodnotou daleko přesahují jakékoli korupční kauzy.

Funkce protiváhy má být taková, že bude rozkrývat i kauzy politiků napojených na oligarchy a politiků a oligarchů v jedné osobě. Namátkou třeba současného premiéra.

Dekuji za vhled do mysleni cloveka, ktery je naprosto mimo. Vetsinu levaren hnuti ANO, Babise a dalsich clenu vladni koalice(ale i opozice) totiz objevila soukroma media a CT pak vetsinou jen vysila o tom, co nasli ostatni. Ze jste z mych prispevku usoudil, ze jsem pravoverny volic ANO krasne ilustruje uroven vasich analytickych schopnosti.

Vy jste psal o mediich placenych oligarchy.

Puvodni prispevek, na ktery jsem reagoval, mluvil o potrebe mit 'protivahu k mediím placenym oligarchy'. Slovo 'protivaha' implikuje, že s temito medii je neco v neporadku - jinak by se proti nim nemusela stavet zadna vaha. Muzete tedy upresnit, co temto mediim vycitate? Protoze tri konkretni priklady soukromych medii s bohatymi zakladateli - Seznam, Aktualne.cz, Denik N - dnes patri mezi hlavni hlidaci psy ceske politiky, jak ukazuji odhaleni:

Seznam Zpravy vlastni miliardar Lukacovic. Odhalili napriklad spoustu veci v kauze Capi hnizdo, Hamackovu moskevskou cestu, Fialuv "skoromilion", cely serial o holdingu Radima Fialy z SPD, kauzu Polcak (STAN).

Aktualne.cz vlastni Bakalova Economia. Jako prvni upozornili na kauzu biolih, prinesli konkretni cisla o uplatcich v Rathove kauze, Sabina Slonkova zde 8 let vedla investigativu.

Denik N zakladali spolumajitele slovenskeho Esetu. Odhalili napriklad kauzu Zeman/abolice, byli klicovi u kauzy Mlejnek/Dozimetr. Dnes je pritom z 83 procent financovany predplatiteli, takze i puvodni oligarchicky vliv je fakticky rozredeny.

Pointa: puvod penez sam o sobe neurcuje kvalitu ani nezavislost media. Vsechny tri redakce mel nekdo bohaty ve svem zakladu - a vsechny tri jsou dnes mezi hlavnimi hlidacimi psy ceske politiky. Premisa "penize bohatych = zkazene medium" tim empiricky pada.

Mimochodem - vy jste psal, ze opakuju "korupcni kauzy" jako mantru ANO, "aniz bych nejakou dokazal pojmenovat, zejmena takovou, kterou rozkryla media placena oligarchy". Vyse mate radu takovych kauz z hlavy - a to je jen zlomek. Cele posledni desetileti ceske politiky se z velke casti tocilo prave kolem korupcnich kauz, ktere odhalila soukroma media. To, ze si tohle nechavate dokladat, jako by slo o neco vzacneho, samo o sobe ukazuje, jak vzdaleny je vas obraz od realneho mediálniho pole. Bud o odhalenich techto medii nevite (a pak byste nemel autoritativne tvrdit, co dela nebo nedela protivaha), nebo o nich vite a delate, ze o nich nevite (a pak neargumentujete v dobre vire). Ani jedna moznost neni pro vasi pozici lichotiva.

Tak co konkretne dela Seznam, Aktualne.cz a Denik N spatne, ze je potreba je vyvazovat?

Korupcni kauzy politiku jsou mantra ANO.

Nevim, neznam komunikaci ANO tak dobre jako vy.

Uznávám, že jsem podcenil, že někdo může mít vymytý mozek propagandou ANO a doslova opakovat její nesmysly, a přesto nemusí být jejím voličem, protože jsou tu ještě další vládní strany, které mají o takové voliče zájem.

A k tomu "vymytemu mozku propagandou ANO": muzete uvest jednu konkretni vetu z mych prispevku, ktera odpovida konkretni tezi ANO propagandy, a dolozit, kde presne ta teze v ANO propagande zaznivá? Bez konkretniho dolozeni je to jen nalepka.

Voliči Andreje a té jeho chátry nevolí proto, aby se měli (ti voliči) líp, ale aby se ostatní měli hůř. Je to klasický kozachcíplismus.
Dlouhodobě říkám, že AB dělal během volební kampaně (než se stal znovupremiérem) všechno proto, aby ho lidi nezvolili. Fiala a spol měli podle toho, co dělali, relativně stejný cíl. Fiala byl ve své hře úspěšnější, bo premiérem se nestal.
Lidem, co volí ANO, jsou kauzy a skutečné cíle AB totálně u zadele. Ti volili AB, "aby nevyhrál Fyjala". Cíl splněn, prooser se stupňuje. Problematika financování MVS je v tom zcela marginální záležitost, takové divadlo, které ještě vlastně ani není jasné, jak dopadne. Ale když už o něm hovoříme, považuji konzistentně za sviňárnu to, co provedla Fialova partaj s rozšířením okruhu poplatníků. A upřímně: je mi v danou chvíli milejší, když to budou platit všichni bez rozdílu prostřednictvím rozpočtu a nikdo s tím nebude lidi obtěžovat napřímo, když už to teda jó musí být (o čemž mě nikdo nikdy nepřesvědčil a s pravděpodobností hraničící s jistotou ani nepřesvědčí). Já chápu, že rozpočet je taky téma, ale to je jiné téma, v tom jsou platby pro MVS jak když plivne do moře a zavře za sebou dveře.

Který oligarcha podle vás vlastní Deník N?

Zadny. Nikdy jsem nenapsal, ze ho vlastni.

A než bude odpovídat na základě dojmů, radši si to nejdřív nastudujte.

A vy mi prestante do ust vkladat veci co jsem nenapsal, vyvracet je a obvinovat me z neznalosti.

Jirsaku, uvest takhle dlouhy prispevek takovou prasarnou je i na vase pomery(a to je teda co rict) trochu preslap.

Ano, souhlasim s vami, ze kdyz nekdo medium vlastni, tak ho muze vice ci mene skryte usmernovat. Jenze z toho prece nevyplyva, ze CT zadnym tlakum nepodleha. Oni totiz politici maji porad na CT vliv a to nejen diky financovani, ale predevsim tim, koho nasadi do Rady CT a pripadne i do RRTV. Par asi nejznamejsich pripadu:

• Krize CT 2000-2001 - Rada CT dosadila Hodace, ktery pak na redaktory poslal ochranku. Politicky obsazeni verejnopravni instituce, ne oligarchou.
• 2013 - redaktori CT podali oficialni stiznost na cenzurni zasahy ve prospech Zemana. Skutecne se stahovala videa nevyhodna pro prezidenta.
• 2024-2026 - zruseni 168 hodin (550 tisic divaku), zmrazeni Jakuba Železneho, odvolani Soucka, nastup Chudarka, konec Otazek Vaclava Moravce. Sam Moravec, ktery v CT pracoval pres 20 let, otevrene mluvi o podlehnuti dlouhodobemu politickemu tlaku.

Gratuluji k vyvrácení premisy, kterou tu nikdo netvrdil.

Omlouvam se. Budu muset vsechno presne kopirovat z kazdeho prispevku, protoze diskutuju s Jirsakem. Tak tedy premisy, ze je treba "mít protiváhu k médiím placeným oligarchy"

To, že k něčemu potřebujete alternativu nebo protiváhu, neznamená automaticky, že je to zkažené. Možná to prostě jen nepokrývá kompletní potřebu.

Kdyz budu jako vy, tak se mluvilo pouze o protivaze, nikoliv alternative. Z vasich slov "Možná to prostě jen nepokrývá kompletní potřebu" plyne spise slovo "doplnek".

Protože noviny nemají potřebný „výtlak“. Mohou s nějakou kauzou přijít – ale politici se bojí teprve toho, že se to objeví v televizi.

Dalo by se tohle nejak dolozit? Internetova media a noviny jsou uz nejakou dobu hlavnim zdrojem informaci pro vetsinu lidi.

Nechtěl jsem přidávat další témata, ale nemůžu odolat – které z těch kauz, které jste vyjmenoval, považujete za korupční kauzy? Možná bude fajn, když rovnou přihodíte, jaký význam má podle vás slovo „korupce“.

Pouzijte treba clanek z Wikipedie, ten pokryva asi vse zminene. Ja vim, ze pro vas nebude dost dobry, ale tohle uz je hodne velke odbihani. Samozrejme muzete namitnout, ze treba Capi Hnizdo neni technicky "korupce", ale "dotacni podvod" a samozrejme podle nekterych definic budete mit pravdu. Ja se v tomhle babrat nehodlam. Omlouvam se za nepresnost a budu radsi pouzivat termin "nepravosti pachane politiky".

Propaganda, kterou si neuvědomujete, je vůbec ta nejlepší. Tedy z hlediska propagandistů.

To neni argument, to je jen dalsi utok na mou osobu.

Je extrémně nepravděpodobné, že byste samostatně přišel na ten samý nesmysl, který propaguje ANO.

Ze si, na rozdil od vas, myslim, ze korupcni jednani politiku je problem, neznamena, ze prebiram nejakou mantru. Kdyz rekne Babis, ze trava je zelena, tak budete schvalne tvrdit, ze je modra? Zkorumpovane politiky nevymyslel Babis, tech byly plne noviny davno pred tim, nez vetsina lidi vubec vedela, kdo to Babis je.

Napriklad Generalni tajemnik Rady Evropy Thorbjorn Jagland prohlasil pred Parlamentnim shromazdenim ve Strasburku, ze "korupce je dnes nejvetsi jednotlivou hrozbou pro demokracii v Evrope". Bylo to 22. ledna 2013 - devet mesicu pred tim, nez ANO vubec vstoupilo do Snemovny. Dale protikorupcni organ Rady Evropy GRECO pak opakovane hodnoti CR jako zemi, ktera jeho doporuceni z vetsi casti neplni; v roce 2019 skoncila CR ze 42 zemi posledni, v roce 2023 stale chybi zakon o lobbingu, eticky kodex poslancu i pravidla pro dary.

Rada Evropy neni hnuti ANO. Pokud je podle vas obava z korupce politiku "mantra ANO", pak tu mantru siri i Strasburk - a siril ji driv nez Babis. Bud tedy Rada Evropy podleha propagande ANO, nebo tady fabulujete.

Ale proc to vubec resite? To se citite tak slaby ve sve pozici, ze me za pouziti slova "korupcni kauza" v prispevku, kde hodnotim prinos soukromych medii, musite hrube urazet?

Jaké kauzy odkryla Nova nebo třeba Prima? Já jen že ze 100% přebírají to co odhalí iRozhlas, ČT, nebo Deník N. Občas Seznam zprávy. To je vše. Ani idnes už přes 10 let nic nezjistil.

objevila soukroma media
Vy jste psal o médiích placených oligarchy. Teď jste nějak opomněl napsat, že spoustu těch leváren objevila média, která nejsou placena oligarchy.

Ze jste z mych prispevku usoudil, ze jsem pravoverny volic ANO krasne ilustruje uroven vasich analytickych schopnosti.
„Korupční kauzy politiků“ jsou mantra ANO. Stejně tak se ANO a jeho voliči tváří, že Andrej Babiš vůbec není žádný oligarcha a kvůli ovlivňování politiky vůbec nezaložil a nevede hnutí ANO.

Uznávám, že jsem podcenil, že někdo může mít vymytý mozek propagandou ANO a doslova opakovat její nesmysly, a přesto nemusí být jejím voličem, protože jsou tu ještě další vládní strany, které mají o takové voliče zájem.

Tak proč ho dáváte do jedné řady s médii, která vlastní Lukačovič a Bakala?

Je to tam napsane: jako priklad, ze medium se zakladajicim kapitalem od bohatych lidi muze fungovat kvalitne a dnes prakticky bez jejich vlivu.

Každopádně to, že teď ČT není dokonale odolná vůči nějakým tlakům, neznamená, že je dobrý nápad tu odolnost ještě výrazně zmenšit.

Vyborne, takze jsme se shodli, ze i CT podleha politickym tlakum. A v pripade A.B. jsou to zaroven tlaky oligarchu.

Tu jste ovšem nevyvrátil

Proc bych ji mel vyvracet? Ja naopak pozadoval jeji dolozeni. Dolozit tvrzeni se obvykle zada po tom, kdo s nim prijde.

Pokud by pro spoustu lidí byl hlavním zdrojem informací časopis Žena a život, neznamená to, že tento časopis výrazně ovlivňuje politiku.

Stejne tak pokud je pro spoustu lidi hlavnim zdrojem informaci Ordinace v ruzove zahrade. To taky neznamena, ze ten porad vyrazne ovlivnuje politiku. V tom clanku co jsem posilal se zkouma, kde lide hledaji aktualni informace, ne zabavu.

Za druhé, není podstatné, jaká je důležitost jednotlivých médií pro lidi, ale jak je vnímaná důležitost jednotlivých médií politiky.

A jak je vnimana? Muzete to nejak dolozit? Vy se tady snazite vzbudit dojem, ze dokud se neco neobjevi v TV, tak to politiky nezajima. Nemate to ovsem nicim podlozene.

Děkuji za potvrzení mých slov, že to byl problém před vstupem ANO do politiky.

Dekuji za potvrzeni, ze "korupce je problem" nevymyslelo ANO.

Nikoli. Rada Evropy netvrdí, že korupce je největší problém ČR.

Ja to taky netvrdim. A opet tady vyvracite vyrok, co jste si vymyslel. Prohodil jste Evropu za CR a z "nejvetsi hrozby pro demokracii" jste udelal "nejvetsi problem". Jagland mluvil o Evrope. CR je soucasti Evropy. Aby pro ni Jaglandovo varovani neplatilo, musela by byt vyjimkou, ktera je na tom lepe nez ostatni. GRECO ji v roce 2019 zaradilo na posledni misto ze 42 zemi v plneni protikorupcnich doporuceni. Na GRECO jste mimochodem neodpovedel vubec.

Tak ještě jednou. Ano, korupce byla dříve v ČR problém. Babiš si ji vzal na paškál, když šel do politiky – ale tou dobou už začala fungovat protikorupční opatření a korupce přestávala být tím velkým problémem.

Ze korupce prestala byt problemem tvrdite vy a nemate to nicim podlozene. "Zacala fungovat protikorupcni opatreni" neni dukaz, ale tvrzeni. Vy jste z vety "Co se vam nelibi na mediich placenych oligarchy? Ze rozkryvaji korupcni kauzy politiku?" usoudil, ze jsem podlehl jakesi ANO propagande. Ano, ja si myslim, ze korupce je problem a jsem rad, kdyz ji media odhaluji. Jestli chcete tvrdit, ze jsem podlehl jakesi ANO propagande na zaklade toho, ze si myslim, ze korupce je problem, tak nejdriv musite dokazat, ze korupce problem neni. V opacnem pripade jsme u toho, ze dva lidi tvrdi, ze trava je zelena zkratka proto, ze zelena je.

Největší problém ČR v současné době není nějaká korupce druho- a třetiřadých politiků. Největší problém je, že oligarchie už neprorůstá do státu jen skrytě, na pozadí a tajně, ale už se to děje naprosto veřejně, před očima všech. Jeden z největších oligarchů je premiérem a vlastní hnutí, které má nejvíc poslanců v Poslanecké sněmovně.

Tomuhle druhu korupce se rika "prevzeti statu" a ano, je to asi ten nejhorsi a nejnebezpecnejsi druh korupce. Byvaly sef Transparency International CR David Ondracka ho definuje jako "stav systemove politicke korupce, ve kterem soukrome zajmy vyrazne ovlivnuji rozhodovaci procesy statu ve svuj vlastni prospech".

Tohle jsou teď největší problémy ČR, tohle mají řešit média.

Ano, presne tak. Na tom se shodneme. Treba to, ze mame za premiera gaunera a dotacniho podvodnika, ktery zije ze statem schvalovanych dotaci, na urady dosazuje sve lidi a se kterym mohou orat jeho koalicni "partneri", aby nebyl vydan k soudnimu stihani a nikdo neohrozoval cerpani dotaci jeho imperia je naprosto ukazkovym prikladem politicke korupce.

Já vás hrubě neurážím.

Vase prispevky dokladaji opak. Vcera jste napsal, ze mam "vymytý mozek propagandou ANO". Dnes tvrdite, ze me hrube neurazite - a v tomtez prispevku pisete, ze opakuju "PR kecy ANO", ze moje argumenty jsou "nesmysly" a naznacujete, ze patrim mezi konspiratory.

Vim, ze reknete, ze to nejsou urazky, ale konstatovani faktu. Nejsou. Fakt je tvrzeni, ktere se da overit nebo vyvratit. "Vymyty mozek" neni popis toho, co jsem napsal, ale tvrzeni o stavu me mysli - a to nelze overit ani vyvratit. Sam jste to navic zaridil tak, aby to vyvratit neslo: podle vas je propaganda, kterou si neuvedomuju, ta nejlepsi, takze kazde moje popreni ji jen potvrzuje. Tvrzeni, ktere zadny dukaz nemuze vyvratit, neni fakt. Je to nalepka.

A i kdyby to fakt byl, "vymyty mozek" je jednoznacne negativni a pro vas argument zbytecna vsuvka. Kdybyste chtel jen konstatovat, ze rikam neco, co rika i ANO, stacilo to napsat. Misto toho jste z mnoha moznych formulaci vybral tu, ktera ponizuje. Ta volba sama rika, k cemu ta veta slouzila. Nalepka na osobu misto odpovedi na argument je urazka bez ohledu na to, jak ji nazvete.

Který oligarcha podle vás vlastní Deník N? A než bude odpovídat na základě dojmů, radši si to nejdřív nastudujte. Dnešní Aktuálně.cz má s tím před osmi lety společný snad jen název. Ale do Bakalovy Economie donedávna patřil i Respekt – který tento střet zájmů vyřešil tak, že veřejně deklaroval, že o Bakalovi psát nebude. Což máte hned první důvod, proč je potřeba protiváha – jsou potřeba média, která o Bakalovi psát budou. JIstě namítnete, že to mohou dělat média jiných oligarchů. No jo, ale co když ten jiný oligarcha uzavře s Bakalou výhodný kšeft? Nebo co když půjde o téma, které vadí všem oligarchům?
Seznam Zprávy? Ivo Lukačovič už bohužel ukázal, že je ochoten zasahovat do redakční nezávislosti. Toho cejchu se v nejbližších letech nezbaví.

I když máme médium, které je vlastněné oligarchou, který si alespoň většinou nechá zajít choutky na ovlivňování redakce (počítejme sem cvičně třeba Lukačoviče a Bakalu), nikde není zaručeno, že to za měsíc nebude jinak. Vzpomeňte, jak nečekaně se změnil vlastník PPF.

Povšimněte si ještě jedné věci. Seznam Zprávy, vaše Aktuálně, Hospodářské noviny, Respekt, Deník N – to všechno jsou noviny. ČT ani ČRo nejsou noviny. Není to náhoda. Provoz novin je mnohem levnější, než provoz rozhlasu nebo televize. Soukromé noviny, které budou plnit některé funkce média veřejné služby, se v ČR mohou uživit. Rozhlas ani televize ne.

Takže proč potřebujeme média, která nebudou vlastněna oligarchy? Proto, abychom se dozvídali i pohled na svět, který se oligarchům nelíbí. Abychom ten pohled mohli těm médiím věřit. A potřebujeme, aby těch médií bylo víc. Aby to nebyl jediný pohled na svět. Aby když šílený ministr vykáže novinářku jednoho takového média z tiskové konference, byl tam novinář z jiného média. A potřebujeme, aby některá z těch médií byla televize a rozhlas. Protože noviny nemají potřebný „výtlak“. Mohou s nějakou kauzou přijít – ale politici se bojí teprve toho, že se to objeví v televizi.

Premisa "penize bohatych = zkazene medium" tim empiricky pada.
Gratuluji k vyvrácení premisy, kterou tu nikdo netvrdil.

To, že k něčemu potřebujete alternativu nebo protiváhu, neznamená automaticky, že je to zkažené. Možná to prostě jen nepokrývá kompletní potřebu.

vy jste psal, ze opakuju "korupcni kauzy" jako mantru ANO, "aniz bych nejakou dokazal pojmenovat, zejmena takovou, kterou rozkryla media placena oligarchy". Vyse mate radu takovych kauz z hlavy
Nechtěl jsem přidávat další témata, ale nemůžu odolat – které z těch kauz, které jste vyjmenoval, považujete za korupční kauzy? Možná bude fajn, když rovnou přihodíte, jaký význam má podle vás slovo „korupce“.

Nevim, neznam komunikaci ANO tak dobre jako vy.
Propaganda, kterou si neuvědomujete, je vůbec ta nejlepší. Tedy z hlediska propagandistů.

Je extrémně nepravděpodobné, že byste samostatně přišel na ten samý nesmysl, který propaguje ANO.

muzete uvest jednu konkretni vetu z mych prispevku, ktera odpovida konkretni tezi ANO propagandy, a dolozit, kde presne ta teze v ANO propagande zaznivá?
Ano, můžu. Je to věta: „Ze rozkryvaji korupcni kauzy politiku?“ Přičemž „korupce politiků“ je součástí hlavního témata ANO, přišlo s ní v době svého vzniku, kdy politická korupce jako problém byla už v ČR na ústupu. A protože od té doby korupce přestala být reálným problémem, protože Babiš pochopil, že lepší než porušovat zákony je přizpůsobit si je, ANO tímto domnělým problémem neustále straší, aby vyvolalo dojem, že je to reálný problém. Samozřejmě to neznamená, že by korupce z politiky úplně vymizela – sem tam se objeví, ale dost často jsou v ní namočení právě politici ANO.

"Muzete tedy upresnit, co temto mediim (vlastněným oligarchy) vycitate?"

Zkreslování reality na nátlak vlastníka

1. https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/nahravka-ukazuje-jak-prima-manipulovala-zpravy-o-bezencich.A160531_104038_domaci_jw

Reportáž o zákulisí druhé prezidentské volby v archívu TV NOVA nenajdete, byla stažena bezprostředně po jejím odvysílání

2. https://www.youtube.com/watch?v=a1SWD7cIULc&t=50s

"Oni totiz politici maji porad na CT vliv a to nejen diky financovani, ale predevsim tim, koho nasadi do Rady CT"

Politizace Rady ČT je problém dlouhodobě, nicměně je to problém politických reprezentací a voličů, kteří jim to trpí.

K vašemu příkladu z let 2000-2001. Jde o tzv. "Televizní krizi" která jí ale nebyla. Politici z ODS a ČSSD se tehdy tu televizi (která normálně fungovala) pokusili ovládnout.
Například radní Jana Dědečková měla za jediný měsíc téměř 130 hovorů s poslanci ODS, přičemž Zákon o ČT, §5, odst. 2 praví:

"Člen Rady nesmí zastávat žádnou funkci v politických stranách nebo v politických hnutích, ani nesmí jejich jménem vystupovat nebo působit v jejich prospěch"

Že se tohle (prakticky od Listopadu) porušuje není vina ČT, to je vina politické reprezentace. Argumentovat tím v debatě o ČT je faul.

Zadny. Nikdy jsem nenapsal, ze ho vlastni.
Aha. Tak proč ho dáváte do jedné řady s médii, která vlastní Lukačovič a Bakala?

Jenze z toho prece nevyplyva, ze CT zadnym tlakum nepodleha.
To také nikdo netvrdí. Ale z toho a dalších věcí plyne, že je ČT daleko odolnější proti ekonomickým tlakům ze strany soukromého sektoru. Odolnost proti ekonomickým tlakům ze strany vlády je nižší, kvůli chybějícímu ustanovení o automatické valorizaci televizních poplatků. Financování ze státního rozpočtu by tu ekonomickou odolnost vůči vládě ještě daleko víc zmenšilo. Snížení rozpočtu odolnost sníží také výrazně.

Každopádně to, že teď ČT není dokonale odolná vůči nějakým tlakům, neznamená, že je dobrý nápad tu odolnost ještě výrazně zmenšit.

Oni totiz politici maji porad na CT vliv a to nejen diky financovani, ale predevsim tim, koho nasadi do Rady CT a pripadne i do RRTV.
Ano, a to je špatně. Řešením je to opravit, ne ještě zhoršit.

Omlouvam se. Budu muset vsechno presne kopirovat z kazdeho prispevku, protoze diskutuju s Jirsakem.
Ne, budete si muset přestat domýšlet nesmysly. Protože diskutujete s Jirsákem, který ty vaše nesmysly odhalí.

Tak tedy premisy, ze je treba "mít protiváhu k médiím placeným oligarchy"
Tu jste ovšem nevyvrátil.

To, že k něčemu potřebujete alternativu nebo protiváhu, neznamená automaticky, že je to zkažené. Možná to prostě jen nepokrývá kompletní potřebu.

Kdyz budu jako vy, tak se mluvilo pouze o protivaze, nikoliv alternative. Z vasich slov "Možná to prostě jen nepokrývá kompletní potřebu" plyne spise slovo "doplnek".
Alternativa i doplněk jsou možná synonyma slova „protiváha“.

Internetova media a noviny jsou uz nejakou dobu hlavnim zdrojem informaci pro vetsinu lidi.
Což ovšem neimplikuje, že mají největší dopad ne politické dění. A to ze dvou důvodů. Jednak se různá média věnují politickému dění různě. Pokud by pro spoustu lidí byl hlavním zdrojem informací časopis Žena a život, neznamená to, že tento časopis výrazně ovlivňuje politiku. Za druhé, není podstatné, jaká je důležitost jednotlivých médií pro lidi, ale jak je vnímaná důležitost jednotlivých médií politiky. Protože ani politici nemají zpětnou vazbu přímo od občanů, ale ve značné míře je ta zpětná vazba zprostředkovaná opět médii.

To neni argument, to je jen dalsi utok na mou osobu.
Je to vyvrácení vašeho pokusu o argument. A je to konstatování faktu. Když vám vadí konstatování faktu, že opakujete PR kecy ANO, neopakujte PR kecy ANO. Tak jednoduché to je.

Ze si, na rozdil od vas, myslim, ze korupcni jednani politiku je problem, neznamena, ze prebiram nejakou mantru.
Znamená. Ještě jednou – je extrémně nepravděpodobné, že by identická lež vznikla opakovaně nezávisle na sobě. Když ANO bude tvrdit, že 2+2=7,3269, a vy budete tvrdit, že 2+2=7,3269, je extrémně nepravděpodobné, že byste k tomu samému nesmyslnému číslu došli nezávisle na sobě. Protože možných čísel je nekonečně mnoho a když budete vybírat náhodně, pravděpodobnost, že se sejdete, se limitně blíží nule.

Kdyz rekne Babis, ze trava je zelena, tak budete schvalne tvrdit, ze je modra?
Jenže ona tráva je zelená. To je právě věc, kterou konspirátoři nechápou – že pravda je jen jedna, zatímco lží je nekonečně mnoho. Takže na tom, že různí lidé říkají to samé, když je to pravda, není nic divného.

Zkorumpovane politiky nevymyslel Babis, tech byly plne noviny davno pred tim, nez vetsina lidi vubec vedela, kdo to Babis je.
Tak ještě jednou. Ano, korupce byla dříve v ČR problém. Babiš si ji vzal na paškál, když šel do politiky – ale tou dobou už začala fungovat protikorupční opatření a korupce přestávala být tím velkým problémem. Ale ANO jede svou protikorupční mantru dál, i když už to zdaleka není největší problém české politiky. Mimo jiné i proto, že ANO přišlo s daleko efektivnějšími metodami ničení státu, než je korupce.

devet mesicu pred tim, nez ANO vubec vstoupilo do Snemovny.
Děkuji za potvrzení mých slov, že to byl problém před vstupem ANO do politiky.

Pokud je podle vas obava z korupce politiku "mantra ANO", pak tu mantru siri i Strasburk
Nikoli. Rada Evropy netvrdí, že korupce je největší problém ČR.

Ale proc to vubec resite?
Přišel jste s tím vy. A napsal jste nesmysl.

To se citite tak slaby ve sve pozici, ze me za pouziti slova "korupcni kauza" v prispevku, kde hodnotim prinos soukromych medii, musite hrube urazet?
Já vás hrubě neurážím. Já pouze vyvracím vaše nesmysly. Hrubě se urážíte akorát vy sám právě tím psaním nesmyslů.

Největší problém ČR v současné době není nějaká korupce druho- a třetiřadých politiků. Největší problém je, že oligarchie už neprorůstá do státu jen skrytě, na pozadí a tajně, ale už se to děje naprosto veřejně, před očima všech. Jeden z největších oligarchů je premiérem a vlastní hnutí, které má nejvíc poslanců v Poslanecké sněmovně. V tomhle směru už to prakticky nemůže být horší – už jenom že by ANO zcela ovládlo Poslaneckou sněmovnu a Senát a Babiš by byl i prezidentem. Tohle je řádově větší průšvih, než nějaká skrytá korupce, kde jde oproti té oligarchii o drobné. A s tímhle problémem souvisí druhý nejvážnější problém, z dlouhodobého hlediska dokonce ten nejvážnější – demontáž demokracie a státu. Protože Babišovi se demokracie úplně nehodí do krámu, nevyhovuje jeho ekonomickým zájmům. Takže ji jen toleruje tam, kde mu zrovna nevadí. A do vládní partičky tím pádem přibral strany, kterým nejde o nic jiného, než o demontáž demokracie. No a třetí největší problém je klimatická krize, do které se ČR nedostala vlastní vinnou, ale popírá ji a řešení pořád oddaluje – protože se to oligarchům nehodí.

Tohle jsou teď největší problémy ČR, tohle mají řešit média. Jenže média vlastněná oligarchy to těžko mohou upřímně řešit, když je to všechno proti zájmu oligarchů.

Je to tam napsane: jako priklad, ze medium se zakladajicim kapitalem od bohatych lidi muze fungovat kvalitne a dnes prakticky bez jejich vlivu.
Akorát že původně byla řeč o médiích placených oligarchy.

Vyborne, takze jsme se shodli, ze i CT podleha politickym tlakum.
To nikdo nikdy nerozporoval. Jediné, o čem vedeme spor, je to, jestli je dobré to podléhání politickým tlakům ještě znásobit.

Proc bych ji mel vyvracet?
Netuším, To vy jste psal, že tato premisa padá.

V tom clanku co jsem posilal se zkouma, kde lide hledaji aktualni informace, ne zabavu.
Já jsem nepsal nic o zábavě. Psal jsem o informacích.

A jak je vnimana?
Elektronická média jsou politiky stále vnímaná jako důležitá. Proč by se jinak současná vláda snažila zničit média veřejné služby, kdyby je považovala za nedůležitá?

Dekuji za potvrzeni, ze "korupce je problem" nevymyslelo ANO.
To tu ovšem nikdo netvrdil.

Tvrzení, že „korupční kauzy politiků“ je PR ANO, které už dlouho nemá nic společného, se skutečnými problémy ČR, jste nijak nevyvrátil. Ani jste se o to nepokusil. Takže ho v této diskusi můžeme považovat za pravdivé.

Ja to taky netvrdim.
Takže média se nemají zabývat tím podstatným, ale mají řešit jen nepodstatné problémy? Nebo proč jste u médií zmiňoval zrovna „korupční kauzy politiků“?

Prohodil jste Evropu za CR
Já ne.

Ze korupce prestala byt problemem tvrdite vy a nemate to nicim podlozene.
Podložené je to například tím, že ani po letech, kdy ANO vládne na různých úrovních, žádné obří korupční kauzy nevyplavaly na povrch – takové, které by byly před nástupem ANO skryté.

Ano, ja si myslim, ze korupce je problem a jsem rad, kdyz ji media odhaluji. Jestli chcete tvrdit, ze jsem podlehl jakesi ANO propagande na zaklade toho, ze si myslim, ze korupce je problem, tak nejdriv musite dokazat, ze korupce problem neni.
Opět se mýlíte. ANO se tváří, že korupce je největší problém současné ČR. To tvrzení lze snadno vyvrátit důkazem, že ČR má větší problémy, než je politická korupce. A větším problémem ČR je například prorůstání oligarchů do politiky, čehož největším důkazem je samotné ANO.

Tomuhle druhu korupce se rika "prevzeti statu" a ano, je to asi ten nejhorsi a nejnebezpecnejsi druh korupce.
Akorát že to není korupce.

je naprosto ukazkovym prikladem politicke korupce
Není to korupce.

Vcera jste napsal, ze mam "vymytý mozek propagandou ANO".
To ovšem není urážka, to je konstatování faktu.

"Vymyty mozek" neni popis toho, co jsem napsal, ale tvrzeni o stavu me mysli - a to nelze overit ani vyvratit.
Spousta věcí se ověřuje nebo vyvrací nepřímo. Na základě pravděpodobnosti. Jak pravděpodobné je, že si ANO vezme za svou mantru „politickou korupci“, i když to nemá nic společného s významnými problémy ČR, a že úplnou náhodou to stejné slovní spojení použijete vy v popisu toho, co důležitého mají dělat média v ČR?

podle vas je propaganda, kterou si neuvedomuju, ta nejlepsi, takze kazde moje popreni ji jen potvrzuje.
Nikoli. Vaše popření ji akorát nijak nevyvrací.

Tvrzeni, ktere zadny dukaz nemuze vyvratit, neni fakt.
Ale to mé tvrzení je snadno vyvratitelné. Stačí ukázat, jak jste k tomu tvrzení o politické korupci došel – proč jste ve větě o významu médií použil právě tenhle jeden příklad a ne nějaký jiný.

A i kdyby to fakt byl, "vymyty mozek" je jednoznacne negativni a pro vas argument zbytecna vsuvka.
Však to také nebyla má první reakce na váš komentář. Byla to reakce na vaše „Dekuji za vhled do mysleni cloveka, ktery je naprosto mimo.“ To nebylo jednoznačně negativní hodnocení? To nebyla urážka? Bez jakéhokoli důkazu?

A pokud se vám nelíbil už můj předchozí komentář, pak připomínám, že to byla reakce na vaše: „Ze bude [protiváha médií vlastněných oligarchy] politiky naopak kryt?“

Misto toho jste z mnoha moznych formulaci vybral tu, ktera ponizuje. Ta volba sama rika, k cemu ta veta slouzila.
No, obáváme se, že jste pořád ještě nepochopil, k čemu ta věta sloužila. Ta věta vám dala ochutnat vaší vlastní medicíny.

Je takové dobré pravidlo, které říká, že nemáte sám dělat druhým to, co nemáte rád. Tak si nezačínejte s urážkami a ponižováním, a nebude se vám to vracet.

A co je na tom špatného?