Byla to vysoce nastavená laťka, stačí se podívat na Zákony pohybu. Využilo se tématu jako promo socialistickému průmyslu, zaměstnanci, prostředí továrny, inovace, vývojové oddělení. Každému kdo se na to podívá dnes je jasné, že Radiana byl světový podnik. Ale k tomu jsme se museli dopracovat, dřív padaly rýny na manželky Buchwaldka, pak to ale vzali pořádně do rukou a....
Ostatně USA nedávno oznámily úmysl z Poštovní unie vystoupit a až po určitých změnách ve výpočtu poplatků od toho ustoupily.
Viz třeba summary zde:
The Trump administration served notice last October that it would leave in 12 months unless fee rates were changed so that importing countries did not lose money from distributing mail and packages from countries including China in the age of e-commerce.
Global postal union reaches deal to prevent 'nightmare' of US exit
Na tomto principu fungovala konkurenceschopnost socialistickych podniku. Vyrabely jenom diky tomu, ze sem nemohla zapadni produkce a lidi holt teda brali za vdek Trabantama, pocitaci IQ151, bicykly Ukrajina a barevnymi teelevizory ze Sovetskeho svazu :-)
Vsak to už tak je, mají sklady v EU. Ale myslím, že tam "nic" nemají a když ano, tak je to tedy z principu drahé (vsiml jsem si EU skladu tak u 1/20 položek - asi jak to s kým má Ali podepsané). Cele je to samozrejme prichystané na zacátek platnosti, protože kdyby toto neudelali - nezaplatili sklad a CLO/DPH oni, tak by skoncili, protože ze skladu z Číny to nikdo objednávat nebude, pokud to nebude něco za 150USD minimálně, při ceně lokálního dodavatele 300USD. Když to udělají takto, tak se dostanou opravdu skoro jenom na tyto dva poplatky a náklad za sluzby celního deklaranta si rozlozí úplně jinak, nez chudák jednotlivec.
Ono to spíš bude tak, že ti velcí (Ali) se zaregistrují, k ceně do EU rovnou připočítají DPH a DPH pak sami odvedou. Takže žádné celní řízení kvůli DPH. Ostatně, Amazon to tak dělá, když jste v bezcelním limitu, zaplatíte to rovnou s naší DPH a tím úřadování končí (tedy, žádné není).
Pouze elementární logická úvaha. Pro hloupé: když se zvýší v česku poptávka po zboží na úkor číny (cenový rozdíl už nebude tak velký), asi těžko na tom vydělá čína. Ne, zvýší se konkurenceschopnost česka, příjmy českých výrobců a tím pádem i příjmy zaměstnanců a ti zase nakoupí od dalších čechů atd. Mimochodem DPH a CLO se vrací zpět do české ekonomiky, to není něco co jde do černé díry, že ano?
Jenze presun vyroby do Ciny probiha desitky let a pri beznem dovozu zbozi z Ciny se DPH vzdy odvadelo. Prodej dolarovych cetek na adresy fyzickych osob je zalezitosti poslednich nekolika let a ve srovnani s celkovym importem z Ciny je to naprosto zanedbatelna castka.
Troufam si tvrdit, ze zadny cesky VYROBCE neukoncil vyrobu kvuli tomu, ze se clovek pri nakupu do 22 eur ze zahranici muze vyhnout DPH.
I kdyz jsem kupoval drazsi veci, za ktere jsem zaplatil DPH a vyrizeni celniho rizeni, porad se mi to brutalne vyplatilo.
Nic z toho ovšem není v rozporu s mým tvrzením. Já jsem opravdu nikde nepsal, že DPH je jediný důvod, proč se nevyplatí vyrábět to v EU.
Abysme se spatne nepochopili.... ja nejsem proti platbe DPH - je to fer. Jenom si myslim, ze to nikomu nepomuze a akorat to zamestna dalsi zbytecne byrokraty.
Nejsou ke škodě a nezaměstnávají byrokraty spíš ty výjimky?
A jake jsou dalsi priciny? Zadne jste nenapsal. Jeste jednou vase veta:
"Je logické, že když tady se z toho DPH odvádět musí, ale v Číně ne, tady se to vyrábět nebude."
Z te vyplyva, ze samotne DPH staci k tomu, aby u nas nemelo smysl nic vyrabet. Proto to ostatne uvadite slovy "je logicke".
Jenze presun vyroby do Ciny probiha desitky let a pri beznem dovozu zbozi z Ciny se DPH vzdy odvadelo. Prodej dolarovych cetek na adresy fyzickych osob je zalezitosti poslednich nekolika let a ve srovnani s celkovym importem z Ciny je to naprosto zanedbatelna castka.
Troufam si tvrdit, ze zadny cesky VYROBCE neukoncil vyrobu kvuli tomu, ze se clovek pri nakupu do 22 eur ze zahranici muze vyhnout DPH.
I kdyz jsem kupoval drazsi veci, za ktere jsem zaplatil DPH a vyrizeni celniho rizeni, porad se mi to brutalne vyplatilo.
Abysme se spatne nepochopili.... ja nejsem proti platbe DPH - je to fer. Jenom si myslim, ze to nikomu nepomuze a akorat to zamestna dalsi zbytecne byrokraty.
Je to dobré pro evropskou ekonomiku a když je na tom dobře ekonomika je na tom dobře i občan. Více pracovních míst, lepší mzdy. Více kapitálu se drží zde a neodchází tolik na druhý konec světa. Nedával jste pozor ve škole? Nevím co na tom k nepochopení.
12. 5. 2020, 21:03 editováno autorem komentáře
Ono se to částečně používá. Minulý týden jsem potřeboval ochrannou folii na display. Nejlevnější Heurka 200+60 poštovné. Koukl jsem na Aukro a stejná nová folie za 140 + 40 poštovné. Doba dodání 3-4 dny. Moc jsem nechápal ty 3-4 dny, než jsem ten čtvrtý den našel ve schránce obyčejnou obálku odeslanou z Německa včetně německé faktury.
Jehovista: Já nad výroky přemýšlím předtím, než je napíšu, ne až po tom. Považoval jsem to za normální, ale vy to asi děláte jinak.
Vy se zkuste zamyslet nad tím, jestli výrok „X je příčinou Y“ znamená „X je jedinou příčinou Y“.
12. 5. 2020, 19:39 editováno autorem komentáře
Vas vyrok: "Je logické, že když tady se z toho DPH odvádět musí, ale v Číně ne, tady se to vyrábět nebude."
Zkuste trochu popremyslet.
Proč zrovna dotovat? Jestli se dívám správně do ceníku pošty, tak těm bublinkovým obálkám ve kterých ty kablíky, žárovičky a podobné cetky chodí a se kterými není při nakupování z Číny problém, odpovídá obyčejné psaní, které začíná na nějakých 9,50 nebo 13,30 podle tloušťky. Tolik si za to kolikrát řekne i ten Číňan. Stačí aby se obchodníci a zákazníci naučili využívat všechny možnosti co tu jsou.
Argumentační faul, kterého jste se ve svém komentáři dopustil hned dvakrát, se nazývá slaměný panák. Argumentační fauly do slušné diskuse nepatří.
Eeeeh. Mám nulový problém s tím zaplatit pár korun DPH za cetku z Číny. Zato mám nepřekonatelné problém s tím, zaplatit za totéž několikanásobek ceny zboží v rámci "celního odbavaní" skanzenem hlubokého komunismu na Praze 120.
Možná nejjednodušší, ale opravdu nejlepší cesta?
Já a většina známých tam nakupuje drobnosti za pár centů až dolarů, především náhradní díly, kablíky, žárovičky, akumulátorky..., které v ČR
a) buď vůbec nelze sehnat
b) nebo k desetikorunové ceně zboží si připlatíte průměrně 129Kč poštovné
Můj návrh zní zvýšit konkurenceschopnost českých firem dotováním poštovného (malých zásilek) prostřednictvím České pošty, jejíž je stát vlastníkem, aby také mohly nabízet "free shiping".
AliExpress ma nejaky sklad ve Spanelsku. A doprava odtamtad je bezkonkurencne nejdrazsi. Tak nevim :-)
Možná bychom se měli celonárodně domluvit a každý objedná na adresu úřadu vlády, případně odpovídajících ministrů, nějakou dolarovou drobnost jako symbolický dárek a poděkování.
edit: samozřejmě až ta novela začne platit
12. 5. 2020, 16:30 editováno autorem komentáře
Jasne... vsechno se vyrabi v cine kvuli DPH. Vzdyt je to nesmysl. Cina vyrabi prakticky vsechno pro cely svet a pri normalnim velkoobjemovem dovozu se DPH odvede. Jak je to mozne, kdyz nejsou mistni vyrobci konkurenceschopni jenom kvuli DPH?
Me DPH absolutne netankuje - To co potrebuju si koupim za dolar i za dolar dvacet. Jen se obavam byrokracie a svinaren ze stran uradu(treba to pocitani DPH z vymysleneho postovneho). Aby pak clovek nemusel pri nakupu sroubku za dolar vysolit stovku nejakemu statnimu netahlu.
"Da se rict, ze dotace napachaji mnohem vice zla, nez vrazi."
naprosto nesoumeritelne. Chapu ze nemate rad dotace, ale proto se jeste nemusite snizovat k takovym nesmyslum.
Dovolím si odhadnout, že pro koncového zákazníka zůstane vše při starém, jediný kdo na tom bude tratit jsou místní prodejci a stát.
Pokud bude výrazně dražší poslat jednotlivé zboží z Číny, tak ti prodejci prostě udělají sklad v EU, clo a DPH odvedou a pošlou to nějak efektivně dál. Pořád dovedou udržet řádově nižší ceny (tedy i nižší odvody), ale zároveň bude kratší doba doručení a vyšší důvěryhodnost, na což doplatí zdejší eshopy.
Někteří prodejci už to tak dělají, teď to nastane hromadně.
tak ekonomika nestojí na individuálnim dovozu čínskýho zboží do 22€. Za zbytek se DPH při dovozu platí.
Protože tu dopravu dotovala čínská vláda.
Ale souhlas, cena té obálky by měla být nějak normální. Na druhou stranu, dává to prostor konkurenci.
Snad ani jedna z veci co jsem tam kdy objednaval se u nas nevyrabi
Je od vás šlechetné, že píšete i argumenty na obhajobu protistrany v diskusi. Je logické, že když tady se z toho DPH odvádět musí, ale v Číně ne, tady se to vyrábět nebude.
Kdyby z nasich obchodu zmizelo vsechno, na co jdou nejake dotace, tak byses asi hodne divil.
Spíš byste se vy divil, že ty dotace většinou nejsou na prodej toho zboží, ale třeba na udržení zaměstnanosti v zaostalém regionu nebo na lepší zacházení s nějakým veřejným statkem.
"prožraná dotacemi"
A vy jste zas "prozranej" zavisti ze zadny nedostavate, jinak si tohle emocionalni ubliknuti neumim vysvetlit.
Doufám, že vznikne nějaká možnost, jak se vyhnout celníkům. Třeba zaškrtnout placení DPH přímo na Aliexpresu nebo nějaký český online portál, kde zadám tracking number a dopošlu DPH. I teď to celníkům trvá dlouhé dny a to drtivou většinu vůbec kvůli limitu neřeší. Platit za LED diodu za půl dolaru 150 korun nepřipadá v úvahu!
Čeští prodejci ve většině případů si dávají posílat z Číny jako koncový zákazník, jen přidají 'vysokou' marži.
S výrobci nejde srovnávat, mají úplně jiné ceny. Například pokud si zajedou za Čiňany do Hamburku-přístavu a odeberou určité množství, zpravidla je cena poloviční až třetinové vůči ceně ve velkoobchodu. Nebo Číňani (jejich dealeři) rovnou rozváží například vruty truhlářským firmám za třetinové až pětinové ceny.
12. 5. 2020, 10:56 editováno autorem komentáře
Cena dopravy? Nechápu proč většina českých e-shopů zboží v ceně 30 Kč, váze 3gr. zašle výhradně jako balík za 99 Kč, když totéž až z Číny může přijít v obálce jako dopis. U nás za cca 40 Kč.
"nechápu, proč tahle vyjímka kdy vůbec vznikla."
Co treba proto, ze administrativa s tim spojena by stala vic, nez kolik se vybere.
"Co by ste ale říkali, pokud by jste měli firmu a ta musela konkurovat číňanum, kteří neplatí DPH a stát jim hradí poštovné?"
Snad ani jedna z veci co jsem tam kdy objednaval se u nas nevyrabi a dost casto ani neprodava. A kdyz uz se prodava, tak stoji treba petinasobek, tam DPH pri rozhodovani nehraje roli. A ze Cina dotuje dopravu je zrovna v EU smesny argument. Kdyby z nasich obchodu zmizelo vsechno, na co jdou nejake dotace, tak byses asi hodne divil.
A teď si vemte, že tahle výjimka je v USA ještě vyšší. Dnes to na Kč dělá snad 20 000 Kč.
S tím placením poštovného je to složitější. Cena, která se platí dle váhy zásilek, se podle pravidel Poštovní unie počítá dle ekonomických charakteristik země odesilatele. Čína, jakožto rozvojová země, platí za tunu pošty do zahraničí málo. Norsko zase hodně.
Tudíž to hlavní "dotování" nevychází z nějaké státní podpory Číny, nýbrž právě z pravidel Poštovní unie.
Já třeba kupuju věci na modelaření a elektrotechnický drobnosti, např 5000mAh 2s 50C lipol baterie v hardcasu stojí nejlevnější u nás cca 1200 přímo z číny je cca za $20
Nevím co jste tam v poslední době kupoval, ale poslední asi 3 roky to na Ali a jinde není levnější, respektive nějaký širší nákupní koš není výhodnější, i ty cetky za 3 -5 USD jsou u nás levnější, batoh v decathlonu stoji 90 Kč, cokoli z Lidlu je levnejsi (ted treba kemping set nádobí za 10USD) apod. Jediny duvod proc tam nakupuji a to casto, treba 10x mesicne je sirka sortimentu a pohodlnost nakupovani. Proste si na zahrádce v hospode vzpomenu, ze chci karabinu na voditko pro psa a za 5s si vybiram mezi 150 modely u 10 dodavatelů a když se rozhodnu, tak za 5s je to vyrízené. Prejedu prstem a uz nic neresim, za mesic je to tady. Paradoxne.
Čekal bych tu trochu inteligentnější názory.
Čína platila prodejcum poštovné + prodejci neplatili žádné DPH (jak asi všichni víme, tak i u věcí nad limit. Sám jsem jich několik objednal a vždy byla na obalu falešná cena a žádne DPH).
Fajn, můžete brečet že už si teď nekoupíte nějaké čínské cetky tak levno.
Co by ste ale říkali, pokud by jste měli firmu a ta musela konkurovat číňanum, kteří neplatí DPH a stát jim hradí poštovné?
Buď ať EU přestane vybírat DPH od všech a nebo ať zruší vyjímky všem. Vybrali tu druhou logičtější variantu.
To co je teď je totální blbost a nechápu, proč tahle vyjímka kdy vůbec vznikla.
Je to klasicky priklad dane, u ktere naklady na vymereni nekolikanasobne presahuji jeji vynos.
Predpokladam, ze to rozumne zeme budou resit nejakou pausalni sazbou. I kdyby si ji nastavili na maximalni hodnotu, cili nasich cca 115 Kc, tak to pro vsechny zucastnene bude vyhodnejsi nez vopicarna s celni deklaraci. CZ urednici to pojali jako obvykle... s vysledkem jako obvykle :-)
Já bych řekl, že to Čína krapet přestřelila s tím "free shipping". Díky tomu to narostlo do takových rozměrů, že to už asi nešlo dál ignorovat. Tohle byla patrně nejednodušší cesta, jak to zase narovnat.
Bude mi to chybět, ale co už. Jsem alespoň rád, že se mi tuhle anomálii povedlo docela hodně využívat, dokud to bylo možné. Já jsem z Číny tahal i věci, které bych v českém eshopu nekoupil ani za stejnou cenu díky ceně dopravy. Tohle byl divný stav.
Zapomnel jste na tu nejzabavnejsi cast.... K cene zbozi za 50 korun si celnici prictou postovne dle ceniku ceske posty(treba 500 korun) a DPH pocitaji az z toho.
Takze za zbozi v maximalni cene 550 Kc zaplatite navic 200 Kc za celni deklaraci + 42 Kc DPH za celni deklaraci + 115.50 DPH. Cili aby od vas stat mohl vybral svych maximalne 115.50, tak k nim jeste priplatite 242.
Pokud si ale objednate zbozi pouze za 50 Kc, zaplatite navic 200 Kc za celni deklaraci + 42 Kc DPH za celni deklaraci + 10.50 DPH. Cili aby od vas stat mohl vybral svych 10.50, tak k nim jeste priplatite 242.
Ale najde se i krava, ktera tomu rika odstraneni nerovnosti :-)
Pokud jde o sjednocení v rámci EU, beru. Ale... Jak znám vztahy v EU, hodně zemí bude mít spoustu vyjímek. No, uvidíme. Zatím se jeví jen jako další vycucnutí peněz od obyvatelů (tedy zvýšená daň) a nárůst neproduktivních pracovníků (umělá zaměstnanost).
Nejde jen o Čínu, kupoval jsem sběratelské věci i z jiných zemí mimo EU (Kanada, Jihoafrická republika, Turecka ...).
11. 5. 2020, 17:58 editováno autorem komentáře