Vlákno názorů k článku 830 milionů korun pro podporu Internetu v ČR od Lukas Suchanek - Ave, nema vyznam investovat do 'televiznich/radiovych' poradu, neexistuje-li...

Ave,
nema vyznam investovat do 'televiznich/radiovych' poradu, neexistuje-li dostatek vysilacu, ktere budou signal sirit. Navic investice do obsahu se muze snadno stat cernou dirou (prace se da ocenit na 50,- / hod stejne jako na 2500,- / hod). Take tu zaznelo to, ze obsah zastara a penize jsou vyhozene.
Domnivam se, ze obsah prijde sam, jsme narod vynalezavy, staci k tomu dat moznosti.
Rozhodne jsem proti tomu rozdelit penize mezi "3" nejvetsi firmy, protoze to zase spolknou manazeri a na hw zbude minimum.
Nemyslim, ze by se vyplatilo "zaplatit vsem 3 mesice internetu zdarma", to je opet velmi kratkodobe.
Co by myslim pomohlo je rozdelit penize subjektum, ktere za ne vybuduji infrastrukturu, neco, co vydrzi vyrazne delsi dobu. Dotycne subjekty pak nebudou muset cenu zarizeni rozpoustet do svych nakladu a cena internetu pro koncove uzivatele (dle me jeden z nejvice limitujicich faktoru) muze byt nizsi. Chtelo by to ale osetrit tak, aby se za ty penize dal poridit pokud mozno jen hw, tedy zase aby si firmy nevyzadaly 1M a z nej 700k nenacpali manazerum a svym zamestnancum na odmenach.
Je treba za ty penize vybudovat neco hmatetelneho, co vydrzi.
Jak jsem psal vyse - pro dost lidi je cena internetu (pravidelna platba) dost vysoka na to, aby si ji mohli poridit. Naproti tomu investice do "AP"/"modemu"/"pocitace" atp. je svym zpusobem vyrazne jednorazovejsi (dostal jsem v praci premie, muzu si poridit neco, co mi vydrzi 3 roky ... ale trochu pochybuji, ze bych si na 3 roky predplacel internet).

/ Lukas Suchanek

Kdyz uz dotace, tak zasadne ne komercnim firmam. Daleko vetsi uzitek by byl prave v dotacich ruznym obcanskym aktivitam, kde je prave diky tomu, ze infrastrukturu tak jako tak vlastni vsichni a inet si poskytuji sami sobe za naklady, mnohem nizsi pravdepodobnost, ze je shcroupne nejaky managor jako odmenu za to, ze je ziskal.

Ovsem prave tyto organizace casto nemaji ani pravni subjektivitu (to by az zase takovy problem byt nemusel, zalozit sdruzeni je otazka par dnu), ale problem je, ze ji namaji prave proto, aby nemuseli papirovat. Velmi casto vse funguje vyhradne na vzajemne ustni dohode. Jakmile ma neco pravni subjektivitu => vsemozne povinosti => naklady => zdrazeni toho, o co vsem jde.

ano - komerčnímu nic - sqělé...

co na toto: před 5-6 lety jsem si zřídil za půjčené $ od banky internet. kavárnu - dnes mi "konkuruje" ne firma s kterou bych mohl soutěžit v kvalitě apod., ale konkuruje mi městská knihovna (která je zřízena a dotována z obecních peněz) a to tak, že členům dává iNet ZADARMO !! - Jak já dosáhnu toho, abych mohl dávat iNet zadarmo a kupovat si nový PC kdy se mi defakto zlíbí za peníze všech ha? Bude taky ta knihovna, potažmo město, dávat zadarmo rohlíky, telefonování, maso, auta a pod. ?? Já přežívám cca 5let se starýma PC jen díky tomu, že zde sedím 12-15hod. denně vč. sobot a nedělí, a vydělám tak sotva na provoz a když mi zbyde 5-7.000,-/měsíc pro rodinu jsem šťastnej jak blecha ... Nebýt platu manželky, dávno bych byl asi v base pro nesplacení dluhu... No a až ten dluh splatím, snad si budu moci vzít další na obnovu PC - teda pokud to nepoložím díky sqělé "podpoře" státu... :-((

No a ted ty miliony - nevím, asi bych spíš raději viděl ty $ třeba i jen na poplacení části nějakého st. dluhu či tak obdobně, než opět utraceno za pochybné projekty - např. co jen stojí všude vychvalovaný projekt počítač. gramotnosti - co jen stojí reklamy na tento projekt, jak se všude píše, že pomoci mohou školy, knihovny, inet.kavárny - houby s octem - peníze dle mého poznatku jen pro známé - usiloval jsem u 3 firem, které to mají na starosti a nedopracoval jsem se k žádnému konci za 1/2 roku !!, takže školení pro lidi co neumí odeslat ani e-mail, natož cokoli na inetu nalézt - no comment...

Takže si myslím, že jakékoli vyhazování $ na podporu iNetu z našich daní (on i ten TC musel vyrůst za naše peníze jaksi že...) vidím jako zbytečné - kdo iNet chce, ten si jej pořídí a najde si "svého" ISP, a kdo jej nechce těžko mu jej cpát násilím a řeči o gramotnosti jsou pouze dle mého názoru oblbováním - taky vás přece nikdo nenutí, že musíte umět řídit auto či mluvit anglicky...

příklad s mluvením anglicky je trefný - naopak, všichni se teď ve škole učí minimálně jeden světový jazyk, ve středním školství pak dokonce dva. Ty učitele platíte ze svých daní. Důvod je prostý - zvýšení konkurenceschopnosti obyvatelstva/státu, snížení nezaměstnanosti, tj. snížení zátěže na rozpočet a ve výsledku menší daně. Stejně tak je to s učením počítačů a čehokoliv dalšího.
Souhlasím, že by projekty neměly příliš konkurovat zaběhlým subjektům - ale to je myslím v článku napsáno zcela jasně. A to kdo dostane peníze a srovnávání s jinými projekty, které třeba nefungují tak jak by měly - na to je myslím moc brzo, vždyť se ještě ani nezačalo jednat, tak jak můžete tušit, kdo peníze dostane. A aby to fungovalo, můžete pomoci i vy, stačí když zde budete navrhovat co by jak mělo fungovat.

Hmm, takže mi jako chcete říci, že když se ve škole učí v rámci osnov COKOLI, že všici jsou pak sqěle "učení" ? - Sorry, ale mnoho dětí i po 9 letech školní výuky toho mnoho zrovna 2x neví - ano výjimky a nadaní jsou - to je bez debat, tak jako jsou i ti méně nadaní - a to samé je s PC a internetem - někdo se naučí hned, jiný ani za rok. Ale přece pro to, abych byl konkurenční nepotřebuji zas až ten PC toliko (ano já ano - používám jej denně) - to přece záleží na oboru ve kterém pracuji - případně pokud budu dělník ve fabrice u pásu je mi iNet šumafuk... A co se týče srovnání s jinými projekty - moc brzo? Chcete mi říci že na hodnocení "školičky internetu" (jmenovalo se to i jinak) běžící myslím již 3-tím rokem je brzo? Na to, že nelze se do tohoto programu normálnímu smrtelníkovi dostat a lidem pomoci (alespon u mne to trvalo 1x 1/2 roku a nic, pak jsem to vzdal, a po druhé po mne organizátor chtěl takové "vybavení" učebny, že jsem to vzdal rovnou - nic platné, že přece uživateli stačí př. Win98 a OOffice aby se naučil základ - ne musel jsem mít WinXP,MS Office 2002 atd. - proto říkám, že škoda takto "rozházených" peněz...

Nic proti aktivistům, sám jsem jedním z nich, ale pokud je nějaké společenství tak malé, že ještě nemá právní formu, tak je příliš malé na nějaký projekt, který stál za to. Ono na ústní dohodu může fungovat společenství tak 20-30 lidí ale u většího celku se ušetří spousta nervů, problémů a nejasností, tím že se vytvoří právní forma, vede účetnicví atd.

Jsem ve sdružení, které má nějakých 1200 členů, právní formu a rádi bychom použili dotace na připojení okolních vesnic. Protože ze svých vnitřních zdrojů jsme schopni zaplatit 100-200 kkč za 10 GHz spoj, pokud za ním je mnoho desítek nebo několik stovek našich členů, ale zaplatit stejnou čásku za připojení vesnice, kde se nejprve připojí 5 lidí a časem možná až 20 je prostě utopie. A komerční firma na tom bude stejně, takže když už dotace, tak do oblastí kam sami nepůjdou ani firmy ani sdružení, jinak to budou vyhozené peníze respektive pokřivení trhu.

Dle diskuse vyse to spis vypada, ze ty dotace sezerou kabelovky a pseudoposkytovatele DSL. Mangori si vyplati sve odmeny, mozna se nekde slavnostne polozi 2m optiky, poklepe se na ne zlatym kladivkem a tim to taky skonci, dalsi miliarda v loji. Za 2-3 roky se zjisti ze ty prachy "nekdo" ukrad a ze se nerealizovalo vubec nic, ale jak je to uz v tomto state bezne "nikdo za nic nemuze".

BTW: Zajimave, ze kdyz ja podepisu kus papiru, tak mi pripadne seberou i ty trenyrky pokud zavazku nedostojim, ale kdyz tentyz car podepise urednik (konkretni clovek) tak za ten podpis nenese vubec zadnou odpovednost.