Názory k článku ADSL: co se stalo?

V jedne z diskuzi na www.dsl.cz napsal Radim Ponert (adsl koordinator Nextry) v nedeli rano: Podle všeho noční rekonfigurace pomohla. Ostrava se zdá být již v pořádku (rychlost nad 400 kbps a ping pod 100 mS). Praha a Brno stále při starém, ale dá se očekávat, že během neděle dojde k rekonfiguraci i zde a k celkovému zlepšení.

Ja zrovna ted jedu jako pred agregaci, 52.317 kB/s - 418.536 kb/s, ping na nix.cz 24/47/120, 0% packet loss, Nextra 512/128, lokalita Praha 2.

No jo, to jste psal mimo hlavni spicku, mate tu optimistickou "speed" jeste stale? :) Btw, neni tu nekdo s se zkusenostma s ADSL - Praha/CTT Jihlava/kdokoliv?
Predem dik.

Nemam :-(

Podle posledního testu (20.10.2003 21:40) je rychlost připojení vašeho počítače 5.681 kB/s - 45.448 kb/s

Statistika ping pro 195.47.235.3 (info3.nix.cz):
Pakety: Odeslané = 25, Přijaté = 23, Ztracené = 2 (ztráta 8%),
Přibližná doba do přijetí odezvy v milisekundách:
Minimum = 265ms, Maximum = 375ms, Průměr = 315ms

Nextra 512/128, Praha 2

Ja mam IOL Basic 192/64 a dopady agregace jsem nepocitoval az do nedele(na www.dsl.cz jsem mel 19-20 kB/s).Od nedele doslo k zhorseni rychlost se pohybovala od 50-130 kbps.

Mam pocit, ze toho uz o ADSL, co TeleDSL byl uz dost. Jiz vsichni vime, jak to s tim je a kam to speje...

Vazeni pratele ADSL,
jak uz tady psal kolega prede mnou, rekl bych, ze reci o tom, jak vlastne to slavne ADSL bezi jsou uz unavujici.

Sorry panove, upsali jste se sluzbe, o ktere uz od zacatku vite, jak bude nastavena a ted tady brecite ? Jestlize vas to tak nesmirne stve, tak se na cele ADSL vykaslete a pustte si zase modem (to pro ty, kteri budou argumentovat nedostupnusti toho, ci onoho), prip. mobil.

A jak je videt, nemate v tom bordel jenom vy, ale i operatori.

PS: Sam mam dosud modem, po precteni podminek a diskuzi o DSL jsem dospel k tomu, ze to fakt nema cenu.

Happy

Mno a nebyt tech, co sem pisou zkusenosti se slavnym ADSL od Telecomu, by jste asi tezko dospel k zaveru, ze se jedna o smejd. Takze byste mel spis temto uzivatelum podekovat, ze vas seznamuji s tim, jak ADSL nefunguje a tim padem se stavaji vlastne testeri pro vas nerozhodnute ...

Souhlasí, tímto děkuji všem, kteří testují ADSL za to, že mi ušetřili spoustu peněz, poněvač sem si to na základě jejich zkušeností neobjednal.

JO, taky porad cekam, az bude priznivejsi situace.
Chtit takovy prachy za tohle, to je nehoraznost.
Nastesti si mohu vetsi soubory stahnout v praci, takze modem mi zatim staci. (no a na online hrani mi zatim musi staci moje mala domaci sit - 3 pc, sem tam prijdou kamaradi a parime half-life az do rana - a to se vyplati).

Jen nechapu, proc konkurencni spolecnosti se doopravdy nepokusi natahnout vlastni draty - uznavam, ze tahat je po cely CR by byl nesmysl, ale podchytit par prazskych sidlist, to by se jim preci muselo brzo vratit)

Duvod, proc do toho ty firmy nejdou, najdete v mem clanku o pridane hodnote.

A pokud jste presvedcen "se jim to brzy vrati", pak s chuti do toho :-) Zlaty dul lezi pred Vami. Sehnete se :-)

Není to tak dávno, co jsem zde na Lupě také vyjadřoval údiv nad tím, že AO nezkusí zasíťovat větší sídliště s vysokou hustotou obyvatel a to tím spíše, že jsem se dozvěděl, že alespoň u jednoho AO existuje podrobný plán takového projektu s předpokládanou návratností investic do tří let.

Díky několika mailům, které mi po tomto mém příspěvku, jsem svůj pohled trochu přehodnotil. Problém naší české kotliny je v tom, že všechny tyto plány počítají vesměs s nečiností nebo jen malou čiností dominantního operátora a nezohledňují naprosto unikátní konzervativnost domácích uživatelů. Míru toho, jak je ČTc zarytý pod kůží většiny lidí, může dobře ilustrovat konkrétní příklad - čtenáři Lupy už mnoho týdnů mohou číst názory jistého anonyma "Spec" a naprostá většina lidí ho považuje za velkého obhájce ČTc (včetně mne). Nicméně celá řada i jeho příspěvků je chápána (pokud už se dostanou danému člověku do ruky) jako velmi radikální a neopodstatněná kritika ČTc (a to myslím vážně - pár diskusí s některými příbuznými mne v tom bohužel ujistily).

Druhou věcí je právě předem neodhadnutelné jednání ČTc v případě reálné konkurenční hrozby. ČTc má dostatečnou moc, lze-li to tak vyjádřit, prakticky ze dne na den naprosto zásadně změnit poměry na zdejším telekomunikačním trhu - masivní slevy pevných linek, zásadní změna propojovacích smluv atd. V kombinaci s ČTÚ a jeho téměř nulovou ochotou jednat a naprosto nulovou schopností něco vymoci je to smrtící koktejl pro jakékoliv velké projekty. Potom už tolik nepřekvapí, že takové riziko na sebe AO moc brát nechtějí.

Toto vše však nijak nezmenšuje mé pochybnosti nad tím, zda se zdejší AO skutečně snaží využít všech možností a zda jsou vůbec schopni přinést něco navíc oproti ČTc (zatím je většina z nich ve vleku a nezdá se, že by jim to nějak moc vadilo - občasné brblání ve formě tiskových zpráv nemá smysl brát vážně). Celkem výmluvné je, že např. GPRS paušál od "polostátního molocha" (berte s rezervou) Eurotelu nenašel protějšek u konkurence, která jindy tak halasně Eurotel trumfuje. Podobných paradoxů lze najít celou řadu.

A by mohlo ovlivnit tu situaci, ze OLO zasituje vesnici Lesni Hluboke, kde neni zadny operator? Stavi se tam podnikatelsky baroko, respektive je to asi uz dostaveny. Proste to tam dotahne draty, nekde proda POTS, nekde ISDN, (celkem myslim 17 novych domu) nasadi ty "spravne" pausaly 49,90 Kc bez kreditu a cenou 1,15 Kc mistni, 2,10 dalkovy hovor, pristup na internet za 500 Kc flat.....?

Včera ráno i dneska ráno mi jede net víceméně jak před agregací (400-420 kbps, pingy pod 30 ms), ale večer nebyl problém naměřit 17 kbps a pingy okolo 800 ms.
No něco s agregací telekom od srpna určitě udělal, protože tehdá ikdyž byla rychlost mizerná, tak pingy byly furt stejné (a to 23 ms). Takže změna v principu agregace ano, ale špatným směrem.
Navíc stále zůstává možnost vytížení linky trvale na maximální rychlost, ikdyž testy hážou výsledky okolo 40 kbps. Pak prej že to je boj proti stahovačům, když je to vůbec neomezuje, ale normální lidi čekají tři minuty než se načte celá stránka s 200 příspěvkama diskuze. :-(

Presne tak, kdo chce, stahuje stale plnou rychlosti, jako doted, tak proboha proti komu je ta agregace namirela...kvuli stahovacum snad zavedli ten objemovy limit ne?? Stahovaci jedou dal a ostatni se z toho muzou pos*at.. Ted rano to celkem jede, ale to jem proto, ze jsou lidi v praci, vecer se to zase urcite ani nehne :-(

Z tech odezev 1000-2000ms se mi chtelo brecet, proste na to asi nemaji hardware kterej by to stial, nebo to maji extremne spatne nastaveno..nebo oboji :-(

Krome poklesu rychlosti na uroven analogoveho modemu jste zapomel pripomenout, ze doslo i k zasadnimu narustu doby odezvy. Kdyz poslu z ADSL/Nextra/512 ping na seznam o velikosti 256Byte, prumerna doba odezvy je 500-800 ms a kazdy 5-8 paket se ztrati. To je primo tragedie, bezne stranky se nacitaji skoro minutu a VPN spojeni se mi kazdou chvili rozpadne. To je skoro trestny cin, vydavat takovou-to sluzbu za vysokorychlostni internet. At nam garantuji 192/128 a podobnou agregaci si nechaji....

./mk

Hmm pekne. Ja mam Wifi 64kbit garantovano a ping na seznam.cz 256Byte je prumer 160ms bez ztraty paketu. Platim 300Kc mesicne. Do ADSL bych nesel. Kdyby bylo tak do 800Kc vcetne pausalu za pevnou linku tak by se to mozna nechalo nechalo.

Tak takovehle kecalky mam opravdu nejradeji. Bud jde o nasdilene UPC, nebo o jinak degradovanou a sdilenou konektivitu. Za tyhle prachy zadny z ISP konektivitu neda (ISP rozumim cleny NIXu ostatni povazuju jen ua preprodejce a agregatory ) Jinak te ceny dosahnout nelze kdyz primarni zdroje konektivity (clenove NIXu) za tyhle penize konektivitu neprodaji ...Ostatne pingy jsou tezce podprumerne

Na ideální 64kbps lince s jedním hopem je teoretický nejkratší RTT pro ping s velikostí paketu 256 byte 64 ms, takže to sice není nic zvláštního, ale v porovnání k ceně a současnému ADSL to jeětě docela jde.

Co je ale důležité, že mnoho těchto řekněme sousedských sítí má dost přísná pravidla férového používání linky, takže je linka využitelná i přes nějaké přeprodávání a agregaci. Ostatně ta agregace bude asi málokdy 1:50 jako je u ADSL Basic.

Máme mnohaleté zkušenosti, že se lze i s mnoha subjekty domluvit na rozumném řešení. Začínali jsme v roce 1997 se sdílenou linkou 64 kbps, a postupně jsme rychlost zvedli na 4 Mbps, a všichni jsou spokojeni. Ovšem kdyby někoho napadlo zapnout sdílení, tak je okamžitě bez diskuse odříznutý, stejně tak kdyby si v nevhodnou dobu chtěl stáhnout 10 iso image.

Základ je, že musí všichni zúčastnění pochopit, že zázraky se nedějí, a pokud chtějí nízkou cenu, musejí tomu něco obětovat.

Ad pripojeni: Psal o Wifi, ne o nasdilene kabelovce a pod.

Ad cena: Ja mam doma 128/128 bez datoveho limitu za 500/mes, sit Netbox (www.netbox.cz) To neberte jako reklamu, ale jako dukaz nevericim Tomasum, ze to jde. Nejde o nic nasdileneho, operator proste natahal do vsech bytu na sidlisti(ch) TP kabel.

Ad agregace: Je principialne spatne, ze ji uplatnuje Telecom plosne. Telecom si ma smluvne zavazat operatora k zajisteni chovani jeho klientu a ty si ma ohlidat a postihovat operator. Maji byt stanovena presna pravidla chovani "na siti" a po jejich poruseni se muze postihovat. Soucasne pojeti agregace je hnusnym vyplodem totalitne uvazujicich mozku.

Ad ADSL: Pro mnohe je to jedina moznost slusneho trvaleho pripojeni, tak to nezavrhujme a nedelejme blbce z lidi, kteri po ADSL sahli jako po jedine mozne nahrade dial-upu.

Nejsi trochu mimo clovece? Coppak nevis, ze se dneska da koupit napr. garantovanych 8 Mbit od ISP hodne pod 30000,-/mes. bez DPH???

Jo to beru, hned od zitrka. Predpokladam, ze nabidnuta cena plati i ve Stozci na Sumave.

Diky alternativnim ISP jako jsou Nextra, Tiscali ap., kteri nabizi neomezeny datovy tok se v v pomeru 50ti lidi najde vzdy nekdo ktery diky neomezenosti necha linku sosat na maxima. Diky takovym vsem fatalne klesa rychlost ADSL.

To je samozrejme nesmysl ;-)

Ale pokus to byl dobry.

Tak mně napadlo - při zapnuté agregaci tohoto typu a HTTP 1.0 (místo HTTP 1.1) by bylo surfování ještě horší, nebo lepší?

Proč? Mužete to trochu rozvést?

Na IOL s tvrdym omezenim si toho jaksi moc nenastahujes... rozhodne nenastane situace abys to nechaval bezet cele noci bez kontroly. Ja nerikam ze za to muzou ISP je to chyba samozrejme CTc, ale momentalni situace je zpusobena castcne i timto aspektem.

Ale Nextra na dlouhe doby stahovani a otevirani stranek upozornovala hodne dlouho dopredu ... Viz kampan "Pred nekolika mesici jsme zrychlili cas --- Pro Kazdeho ! Ted ho delame nekonecnym !"
A po pravde timto to asi nebude , 300 Kc na 10 GB nedonuti stahovace nestahovat ....Muselo by to byt 3000 Kc ....

Na to jsi fakt přišel sám?Takže takových lidí je většina protože přesně od pátku od 13 hodin mi rychlost nestoupla nad 80Kbit/s.Jediná zajímavost ,je že do tý doby to to jelo OK i přes den,takže podle tebe je od pátku festival stahocvačů?Blbost a vyřiď to i svýmu žlutýmu šéfovi Beďarovi teda sorry Berdárovi.Stahovači je trapnej výmysl
"žlutých prasat".:-))

Řekl bych, že je tam od každé příčiny trochu.

Za prvé agregace 1:50, tak jak je nadefinovaná v RAO, musí znamenat u průměrných zákazníků velmi výrazné omezení rychlosti, ve špičce bych řekl tak na 1/5 až 1/10. Proto je také tato služba tak levná ve srovnání s agregací 1:20 - 1024kbps 1:50 stojí 2200 Kč, 512kbps 1:20 5500 Kč - kdo by si kupoval dražší variantu, když by ta levnější fungovala lépe?

Za druhé princip agregace - v principu je špatné, že agregaci provádí vůbec ČTc, měli by ji provádět ISP a podle toho by si zákazník mohl vybírat.

Zdá se, že je i chyba v implementaci - podle naměřených hodnot se zdá být téměř vyloučené, aby se celková rychlost nastavená CAR rozdělovala mezi jednotlivé zákazníky v poměru rychlostí, jakou si zakoupili. Zatím to spíš vypadá, že se to rozděluje podle počtu TCP spojení, proto downloadery jedou stále na plnou rychlost. Taky je podezřelé, že v rámci jednoho agregačního bodu a jednoho ISP jsou příliš velké stabilní rozdíly mezi jednotlivými zákazníky.
Vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby použité technické zařízení nebylo požadovanou "agregaci" realizovat díky velkým nárokům na paměť. RTT (ping) by byl třeba určitě mnohem lepší při zapnutí WFQ.

Velké rozdíly mezi ISP mohou dané zřejmě jejich různou cenovou politikou, podle mě si naběhli ti, co nechtějí platit za data navíc. Ale zase - kdyby agregaci neprováděl Telecom, tak by třeba Nextra mohla rozdělit agregaci tak, že v jedné skupině by byli stahovači a jejich downloadery by se praly o pásmo, a v druhé skupině by byli ti, co linku moc nezatěžují. Jenže to díky ČTc nejde.

Vzhledem k tomu, že je ADSL přípojek na jednoho ISP a jeden agregační bod velmi málo, ledaskde jich není ani 50, tak se potom agregace tolik nemusí uplatňovat. A navíc pak stačí pár (i jeden) stahovačů se zapnutým downloaderem a na ostatní nezbude nic.

Závěrem - moc nechápu, jak se všichni tváří překvapeně. ČTc i ISP mají k dispozici statistiky neagregovaného provozu za půl roku, tak si z toho museli být schopni dost přesně vypočítat, co zapnutí agregace způsobí. A zákaznící po srpnu už také mohli mít jasno. Navíc mi nepřipadá moc racionální koupit si službu za 1300 Kč (1:50) a chtít, aby fungovala stejně jako služba za 5500 Kč (1:20). V síti UPC je agregace nějaých 1:7 - 1:10, jak je možné čekat, že agregace 1:50 bude stejně dobrá?

Velká vina je ovšem na ČTc a jeho klamavé reklamě, kdy i tiskový mluvčí a generální ředitel lžou lidem do očí, a vůbec jim to nevadí. Tragikomickou figurku Mlynáře už snad nikdo nebral vážně.

Ahoj Petre,
nevim, zda nejsi prohlasenim o tom, ze ISP maji k dispozici statistiky provozu, prilis optimisticky.

Pokud vim, tak relevantni a kompletni statistiky pro tento typ sledovani (naprikald netflow) nema zadny ISP (ale mozna se pletu). Ukazku tech relevantnich najdes napriklad na netflow.cesnet.cz

Problem je, ze musis mit dostatecne predimenzovane smerovace, aby tuhle vec utahly (hlavne export dat) a navic u tech nejvetsich boxu (napriklad CISCO GSR) dochazi ke vzorkovani (napriklad ze dvou minut ten box meri jen 20 sekund) a musis verit tomu, ze ten vzorek odpovida vytizeni po celou dobu :-(

V ostatnich vyvodech s Tebou souhlasim.

Mozna to Petr myslel tak, ze maji statistiky napr. celkoveho provozu do Telecomiho ADSL v dobe kdy se neagregoval + znaji pocet svych prodanych linek o dane kapacite a agregaci. Uz z techto cisel muzes odhadnout, jak spatne to muze byt po zapnuti agregace..

Ano Hynku, přesně to jsem měl na mysli. A během té srpnové agregace také něco určitě naměřili.

Zdravím pana Krska a Součka :-) Sleduji tuto diskusi off-line z diskety,tak jak mi ji nahrál můj kolega zhruba před 2 hodinami ( to jen pro informaci jaké jsou možnosti připojení v horách na Šumavě). Téměř se vším, co jste zde uvedli, lze bez výhrad souhlasit, až na jednu maličkost. Jedná se samozřejmě pouze o můj předpoklad, ale nemyslím si, že by datový limit v nově zavedených variantách hrál v současné situaci nějakou roli. Jelikož varianty s limitem byly představeny až koncem léta, nebyl ještě dostatek času, aby se "stahovači"přeskupili k jiným ISP, kteří poskytují i nadále neomezený přístup. V době představení nových variant zde bylo již něco kolem 8-9 tisíc přípojek ADSL z toho drtivá většina na základní rychlosti. Do představení nových variant nemohl nikdo z uživatelů tušit, který ISP umožní využívat službu bez limitu a který bude 10 GB limit uplatňovat po vzoru ČTc (IOL). Takže je víc než pravděpodobné, že aktivnější uživatelé jsou rovnoměrně rozvrstveni u všech ISP. Přechod od jednoho poskytovatele k druhému není zrovna jednoduchý (a hlavně dost časově náročný) a tak nepředpokládám, že je mnoho těch co už tak učinili. Navíc jak už v těchto debatách někdo uvedl, je poplatek 399 Kč za každých započatých 10GB pořád ještě výhodný v porovnání s cenou varianty 512 kb/s s agregací 1:20. S vaším tvrzením bych byl tedy ochoten souhlasit ve chvíli, kdyby k této situaci došlo tak o pár měsíců později:-) Rád si ale vyslechnu váš názor, s odpovědí nemusíte spěchat, stejně se k Internetu dřív jak ve čtvrtek ráno nedostanu.

Naprostý souhlas!

Myslím, že agregace a "fair user policy" u Telecomu je technicko-ekonomicky principielně v pořádku. V pořádku, a to silně, není ale cena za linku takových parametrů.

Nextře nic nebrání uzavřít s Telecomem 2 smlouvy na 2 různé služby (v nejhorším na to může zřídit dceřinnou firmu ;-), přičemž v první bude zákazníkům nabízet paušál a v druhé příplatek za data pro odpuzení.

Jinak jsou informace příspěvku zajímavé. Smluvně zaručovanou metodou je myslím CAR, takže pokud se agreguje jinak (např. podle počtu otevřených TCP), je to věc pro prošetření ČTÚ, reklamace uživatelů i ISP atd. atd.

V RAO je CAR, ale vždy na celou skupinu zákazníků dohromady, pokud jsem si všiml, tak se tam otázka, jak se provoz rozdělí mezi zákazníky vůbec neřeší. Jedna věc je že by bylo logické, aby se provoz dělil v poměru nasmlouvané kapacity přípojek, ale je otázka, jak snadné je to technicky realizovat.
Moc konfiguraci CAR nerozumím, ale zdá se mi, že nadefinovat tisíce tříd by nemuselo každé Cisco zvládnout.
Taky nevím, jak vypadají detailní smlouvy mezi ČTc a ISP.

Zadne detailni smlouvy nejsou, v podstate se podepisuje vzdy jen zneni RAO

Bohuzel agregace je tak definovana jak je v RAO, tj. zadne detaily jak to presne funguje, a jak je to ve skutecnosti udelane, jestli na jednom zarizeni, nebo na vice po ceste se od telecomu nedozvite, jen same snad,asi, mozne...
Na dotazy a priklad jak to je a jestli se tam agreguje jen
50 useru stejneho poskytovate zadna konkretni odpoved...
Bud nevedi, ale spise jen mlzi, uz jim neverim ani slovo, a jak to tak vypada tak pravem ......

Pochybuju, ze z RAO vyplyva neco jineho nez ze oriznou rate-limitem danou skupinu na danou kapacitu, coz je inherentne nespravedlive.. Ostatne praxe tomu taky odpovida..
O CAR viz http://www.cisco.com/warp/public/cc/pd/iosw/tech/carat_wp.htm

1) ADSL 1:20 vs. 1:50. Podle mě nebyl Telecomem pochopen princip. O 1:20 "business" nelze prohlásit, že je lepší, a to proto, že kvalita (rychlost) bude záviset nejen na tomto poměru, ale především na chování uživatelů. Lze tedy i předpokládat, že by reálná rychlost přípojky s 1:20 by mohla bý i nižší než s 1:50. Koneckonců, při pohledu na zahraniční nabídky ADSL lze pozorovat, že poměr agregace *obykle* neuvádějí, a přitom rozlišují tarif "home" a "business" (dražší, neb zohledňují předpokládanou vyšší "spotřebu"). Koneckonců, není naopak vhodné agregovat firemní i domácí přípojky společně, když víme, že mají různé doby špičky (domácnosti odpoledne a večer, firmy přes den)? Podle mě si ČT ještě prostě nedovolil u 1:20 vůbec agregaci zapnout.
2) ad statistiky - mě přijde, že výsledky (aspoň podle ankety) jsou spíš náhodná čísla... Pokud si bežném připojení (třeba dialup) spustím dvě spojení najednou, budu mít odezvy strašně velké. Když něco podobného provede ČT na (pravděpodobně) velkém počtu zákazníků a celkový tok drasticky omezí na 1:50, lze očekávat nějaké spravedlivé rozdělení rychlostí a rozumnou odezvu? Na druhou stranu ISP musí dávno mít jasný přehled o tocích do telecomu a možnost je srovnat s 1:50 prodané konektivity... Na druhou stranu je teĎ zřejmé, že prostě agreagace tak jednoduše a trasnsparentně nefunguje...

Pokud jsem před časem studoval tarify v Holandsku, tak u Business tarifů se agregace 1:10, 1:4 a 1:1 uváděla vždy, ale dopátrat se jí u Home tarifu bylo mnohem složitější (btw je 1:20). Namátkou viz http://www.maxdsl.nl/maxadsl.php

Všimněte si také názvů pro ADSL MAX Business:
1:10 - Entry
1:4 - Basic - u nás je Basic 1:50 :-)

Hehe a ted se dokonce Basic velkoobchodne prejmenoval na Plus a 1:20 Profi. :-)

jde to i o trochu rychleji: http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=3620264 Clovek nevi, jestli se ma smat nebo plakat...

Re: Na výrazné zpomalení si stěžují také někteří klienti Czech OnLine, naopak jen u původních přípojek (192 kbit/s a 320 kbit/s).
*********************

On uz nekdo u COL premigroval? Ja jsem zadal o migraci hned ve stredu, kdyz konecne dali na web formular, ale porad mam starou rychlost s dashboardem. Pak by nebylo divu, ze si nikdo nestezuje.

Pominu-li upadajici obsah, tak Lupa je taky pripojena pres ADSL? Soude podle mnozstvi 404 Not found stranek, ktere jiz delsi dobu dostavam, patrne ano... podle rychlosti nacitani stranek, pokud se to vubec nahodou povede, bych to ale tipoval spis na GPRS... :-(((

Pokud s tim nehodlate nic delat, tak je tenhle server je zraly na zavreni...

404 znamena ze to cos zadal do adresy na tom serveru neni to neznamena ze je lupa nepristupna.... ja s lupou problemy nikdy nemel krom pomaleho nacitani ale co php.. ^^

Ano, www.lupa.cz NENI na serveru www.lupa.cz, mas pravdu, samozrejme... blbej jsem ja, ne ten server :-DDD

Mno pravda, asi ma Lupa svoje dny :o Ale zase ze by to takhle bylo furt - to by jste ji krivdil ;-)

No furt ne, akorat asi poslednich 14 dni v kuse... :-)Predpokladam ze 14 dni je dostatecna doba pro napravu, ale zadna se nekona...

Zato nas jiste brzo Lupa oblazi nejakou novou hypermoderni flashovou reklamou, nejlepe zakryvajici celou stranku a proplouvajici seshora dolu a zprava doleva az do zblbnuti. :-E

posledni dobou je to cimdal horsi, rano se lupa vubec neotevirala, prvne se mi to podarilo asi az po 11 hodine ...

A to se nemusite divat ze zahranici.....

Na Lupě jsem nedostal 404 už ani nepamatuji, a to na ni chodim dost často, jiná věc je, že je občas connection refused, nebo obrázek, že se na Lupě pracuje. Opravdu Vám to dává error 404?
Není to pak spíš chyba nějaké proxy?

Dava mi to stridave vsemozne 40x chyby, nicmene ono to cislo neni pro ctenare podstatne, proste nenacte si ani titulni stranka. :-P

Projevuje se to u tri ruznych provideru a zadnou proxy nepouzivam, takze to opravdu ne. A kdyz uz se to nacte, tak ta rychlost je vice nez tragicka i pri pouziti software na filtrovani reklam, pripadne se stranka nacte pouze castecne :-(

Mně se taky občas Lupa nechce načíst, dostávám connection refused, rozpadlý laypout a tak podobně, ale žádné chyby 40x, a to Lupu čtu opravdu často.

Zajímalo by mě kdy předstoupí ministr Mlynář před veřejnost a vysvětlí v čem zpočívá zkvalitnění služeb a zlevnění (nebo zachování) ceny???
Pokud ne, tak by se měl všem občanům ČR veřejně omluvit a okamžitě odstoupit.

Sledujte noviny. U pred mesicem zkonstatoval, ze se mu to nelibi, ale ze s tim nemuze nic delat :-)

Pan Mlynar predevsim nevi co povida. Mel by si uvedomit, ze mezi "nemuze" a "neumi" je kategoricky rozdil.

Take se primlouvam, aby se svoji vyzirkovou stranou odesel do zapomeni. Ostatne, mel "byt odejit" davno. Je to neschopny politik okresniho formatu.

Predpokladam, ze mate telekomunikacni legislativu, jakoz i mocenske rozlozeni na nasi politicke scene v maliku a mate v kapse reseni. Co tedy Mlynar muze, ale neumi?

Mlynar neumi spolupracovat s CTc a koneckoncu ani s dalsimi politiky. Co je jeste horsi - neumi veci nastinit novinarum. Jeho ministerstvo neni nijak proaktivni, vystupy do vlady (co jsem videl) ubohost na entou.

Celkove - Mlynar muze byt dobry politik okresniho formatu, ale ministr musi umet vladnout a to Mlynar neumi. Konkretnosti muzeme prodrbat v nejake restauraci.

Hmm. A k cemu je ministr a ministerstvo, ktere nemuze nic delat a nema zadne pravomoce? Asi jen k tomu aby par lidi bralo hodne velky plat a bylo kam nastrkat penize z neustale se zvysujicich dani.

No oni jsou ministerstvo informatiky ne ministerstvo telekomunikaci.

Ackoliv myslim, ze vysokorychlostni pristup k Internetu je potreba jako sul, nemyslim, ze je to primarne problem ministerstva. Je to problem regulatora - myslim, ze na to bychom nemeli zapominat.

Podle meho nazoru by meli zacit produkovat vystupy z politiky eGovernmentu. Uz je tomu rok od povodni, tak ze by prvni projekty mely nest vysledky.

EGovernment je ta vyzva, se kterou by se meli poprat.

Tak takhle to je od 16.10.
Ja sitim moc nerozumim ale nevite co je to ten NODE 2 kde je ping v pohode a stabilni a od Node 3 v haji.Dik staci i odkaz na nejake stranky na to tema ale cesky nebo slovencky i polsky.Jinak je to na masli Nejvic sem to pouzival na C-strike a ted uz 5 dnu abstak a BANDAJ CHANEL ANIME STREAM VIDEO mi taky zacina chybet.

NeoTrace Version 3.01 - TRIAL (December 20 2000) Trace Results
target: www.nextra.cz
Date: Mon Oct 20 17:29:36 2003
Nodes: 9


Node Data
Node Net Who IP Address Location Node Name
1 - - 10.0.0.120 0.000N, 0.000E ???
2 1 - 195.70.151.80 PRAHA
3 2 - 213.210.158.237 PRAHA
4 2 - 213.210.133.86 PRAHA phnc10-vl-33.net.nextra.cz
5 2 - 213.210.131.78 PRAHA phnc00-gi-0-0--10.net.nextra.cz
6 2 - 213.210.130.209 PRAHA phuc11-po-0-0-0.net.nextra.cz
7 2 - 213.210.132.73 PRAHA phuc10-vl-11.net.nextra.cz
8 2 - 213.210.132.114 PRAHA phur10-vl-14.net.nextra.cz
9 1 - 195.70.130.163 PRAHA newweb2.nextra.cz


Packet Data
Node High Low Avg Tot Lost
1 0 0 0 1 0
2 24 9 10 26 0
3 759 343 581 27 2
4 770 331 634 26 1
5 957 396 652 26 1
6 765 397 679 27 2
7 763 423 609 28 3
8 782 417 626 27 2
9 761 444 631 25 0


Network Data
Network id#: 1
Telenor Internet
Vaclavske nam.4
Prague 1
110 00
Czech Republic

Network id#: 2
NEXTRA Czech Republic s.r.o.
Millennium Plaza
V Celnici 10
Prague 1 - 117 21
Czech Republic

Whois Data
_____
NeoTrace Copyright ?1997-2000 NeoWorx Inc
3f93ff60
f4 e

PS: jinak fakt dowload systemy u mne Big Torrent (zas to anime) jede az tech 47 kB narozdil od www stranek 558 b -2.9 kB.

Praha-4/512/128/Nextra
zlepseni zadne nikdo z NEXTRY neodpovida))))))

Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
6.5 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
51.8 Kbps

Microsoft Windows XP [Verze 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.

C:\Documents and Settings\Max>cd..

C:\Documents and Settings>cd..

C:\>ping www.nextra.cz -t

Příkaz PING na newweb2.nextra.cz [195.70.130.163] s délkou

Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=281ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=267ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=305ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=247ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=298ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=314ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163: bajty=32 čas=295ms TTL=250
Odpověď od 195.70.130.163:

No to je hruza, mam ADSL tady na Floride a muj ping na 195.70.130.163 je v prumeru 160ms....

NEXTRA BRNO 512/128 DNES 21:28
Rychost vašeho internetu:
Rychlost stahování dat:
4.5 KB/sec
Rychlost připojení k Internetu:
35.6 Kbps
To je snad už na žalobu!! Přece nebudeme platit 100% když to jede 8% rychlostí jak předtím?!?! Proč se to teda jmenuje 512/128??? Nikdy v životě to tolik ani nejelo, měření předtím max. 460/110 > a tohle bych snad bral jako nějakou rychlost po agregaci, ale ne co tenhle hajzl předvádí teď!!!! A Crha napíše, že jsou to neobjektivní skřeky pár lidí ve forech?! To snad není pravda, takovej bordel může být jen v téhle posrané republice.
Doufám, že to zase smažete

To toho rejpani do telekomu nemate dost?

Nechcete se radeji venovat lepsi zabave, nez brecet nad rozlitym mlekem.

Koho chleba jis, toho pisen zpivej. Kazdej mesic mu date 1600,- a jeste mu nadavate.

Kdo chce psa bit, hul si vzdy najde. Telecom prece smlouvu neporusuje, tak proc ta kritika. Je v mezich platnych zakonu CR.

Jak se do lesa vola, tak se z neho ozyva. Vy ho krituzujete, tak vam nic do dratu neda a pekne vas priskrti.

Lepsi vrabec v hrsti, nezli holub na strese. Tak se vykaslete na kritiku a prejdete treba na Karnelval nebo Čelo a nebo si kupte modem na dial-up.


Zadny uceny z nebe nespadl. Proste se cesky uzivatel uci a nejde mu to.

Dvakrat mer, jednou rez. Kdo nemeril a veril, ma ping 800-1200 ms.

Pozde bycha honit. Uz jste zaplatili, tak to mate.

Kdo se smeje naposledy, ten se smeje nejlepe. To ja asi nebudu, protoze internet rusim. Čelo rusim. Je to moc drahe, za to co me to dava.

No a na zaver bez komentare:

Podej certu prst a vezme ti celou ruku.

192/64 volny praha9

ano

Výsledky testu připojení

Testovat rychlost | Principy a problémy měření rychlosti


Test zjistil následující parametry vašeho připojení k internetu (naměřené hodnoty jsou pouze orientační):


rychlost připojení
~ 8 kb/s

~ 1 kB/s
čas potřebný
ke stažení 1 MB dat
~ 17.2 min.




28 kb/s 56 kb/s 64 kb/s 192 kb/s 512 kb/s 1 Mb/s 10 Mb/s 100 Mb/s
analogová linka ISDN ADSL, kabel LAN, WAN


TAK TOHLE JE NESKUTECNY BEHEM PETI MINUT NEPROSEL ANI BAJT!!!!!!!!!

ZADAM CESKY TELECOM O ZASLANI TELEFONICH CISEL 50 ZAKAZNIKU CO SE MNOU SDILEJI LINKU A MOZNA SE S NIMA DOHODNU LIP KDY MUZU NA INTERNET A KDY PRO ME BUDE UPLNE MRTVEJ!!!!!!!!!

Vazeny pane,
Vase moderni telefonni linka je pro pripad agregace sdilena pouze sekretarkou predsedy predstavenstva Ceskeho Telecomu, a.s., ktera v soucasne dobe zasila novinarum prezentace nabidek fixnich neagregovanych programu ADSL IOL pro soucasne nespokojene uzivatele alternativnich provideru po agregaci jiz od skvele ceny 10.000,- bez vstupnich poplatku pri soucasnem uzavreni smlouvy min. na 1 rok s vypovedni dobou 5 let.
O uspesnosti nasi aplikaci agregace svedci fakt, ze jiz druhy den po zahajeni agregaci, o nase softwarove reseni projevila zajem napr. Albanie, Zimbabwe a Severní Korea.

S uctou

Senior Account Manager for alterantive operators

staci si adsl precist pozpatku a hned vam muze bejt jasny, ze cely toto pripojeni je jen iluze vysokorychlostniho internetu.
jako nechpu, jak nekdo muze platit takovy prachy za negarantovanou sluzbu telekomu. copak neznate jejich postupy? oskubat. rasdi budu plati 10.000 za pripojeni po pevny lajne (nebo mikrovlnou), kde se nestracej packety,kde, kdys dojde k chybe se mam nakoho obratit a nebude se mnou nikdo hrat ping-pong a hlavne mi nebudou lhat jakouze to rychlost si vlastne kupuju.
dalepak si myslim, ty vase problemy ohledne kolisave rychlosti nikoho nezajimaj. predevsim nezajimaj nikoho s telekomu, pac ty uz maj vase prachy v kapse. asi by jste si meli zjistit, co je to zakon nabidky a poptavky.
podle me chyba nemuze byt na strane ISP, protoze mezi sebou konkurujou a kazdej z nas se druhej den muze obratit jinam. nechapu taky, jak si muze tolik lidi myslet, ze zadna chyba nenastala. jaky zakonity dusledek? ceho? toho ze najednou adsl vyuziva vice lidi? co teprv az tech lidi bude vic? (to akorat povede k tomu, ze na sebe budem nadavat do sobcu, ze ano) kouknete se na rychlost pripojeni v okolnich staech. sme na tom ze vsech nejhure (cena/vykon). asi by se vam taky nelibylo, kdybyste prisli do obchodu a tam byste dostali jenom pulku rohliku, protoze jich maj malo a vsichni maji hlad. chyba v implementaci se mi taky nezda. mame v cechach hodne schonejch a odpovednejch programatoru, kery vedi co delaj.
myslim si, ze kdybyste misto hypotez zrusili pripojeni prez adsl, na chvilku se vratili k modemum (protoze ten na stahovani textu staci,pokud chci prez den poslat nekolik emailu tak to mam za babku. adsl ke stahovani filmu nestaci). tak by si telekom, kerej adsl provozuje rozmyslel, jestli chce inkasovat prachy za kvalitni sluzbu a nebo neinkasovat nic.
no nic, jen sem tu vypustil svoje negativni emoce, pac sem nasranej(ale ne na nejaky prpitomely adsl), nechci vyvolat zadnej flamewar .

rasdi budu plati 10.000 za pripojeni po pevny lajne

Tak presne toto telecom chce, proc vybrat 1600,-, kdyz muze vybrat 10000,-

dyt ma pravdu akorat s tim rozdilem ze ja adsl nezrusim pac na dialup seru na isdn taky celo k nam jeste nedorazilo a nic jineho po ruce neni a kdyz sem ted za to zaplatil celkem 6000t a navic mi to jede v pohode tak proc bych to mel rusit...

ja sem mel na mysli pevny pripojeni internetovym kabelem, ne telefonim.
proste, jsme tady s internetem teprve na zacatku, kazdej na tom chce vydelat. treba se i museji zaplatit technologie (ne ze bysme je v cechach vyvyjeli, casto nakupujeme a to i ve svete zastarale technologie, viz isdn, ze aano). rekl bych ze staci pockat tak 3 roky a budeme se v internetu koupat, ne jenom cvachtat :)
ales

Zdravim Všechny
Nebylo by řešeni použit misto agregace qos ?
Je řešitelne priorizovat web, ip telefonii video, online hry .... ?
Znevyhodnit p2p, ftp, pop3, smtp ?

jinak musim souhlasit s tim ze nic jineho se od agregace nedalo cekat. Ekvivalent agregace je u "sdilena linka" u mnoha privideru. Sami (kdysi kdyz jsme delali maleho providera )jsme to pouzivali a po kratke a neprijemne skusenosti jsem tise zmenil sdilene linky na vyhrazene.
A vsichni se agregovali do paterni linky k providerovi ....

Kdo má pokles rychlostí ADSL o cca 1/2 až 2/3 může využít telefonické služby Českého Telecomu a požádat o nápravu na

čísle 271 468 961.

a) muzu vedet, co je to za cislo?
b) tyka se to jen zakazniku IOL, nebo i vsech ostatnich provideru?

Tak jsem si vesele migroval na 1024 kb/s a do 20.10.2003 perfektní. Od dnešního rána 21.10.2003 je to totálně v prdeli, jsem na 220 kb/s a PING je pomalejší než prd. Hnus, odpor, zvracet.

Tak to mas jeste dobry, ja mam taky placenou 1024 a spadl jsem prave na dialUP. Strasny, nepochopitelny.

Brno - Kr.pole - IOL(v praci) 1024/256 nyni 0-5kb/s odezva 400ms-timeout
Brno - Veveri - Nextra(doma) 512/128 nyni 0-4kb/s odezva 600ms-timeout


Podle Helpline IOL je vsechno v poradku a technik po provedeni setrenei a mem nekolikanasobnem dotazu, jestli je tohle v poradku, rekl, ze s tim nic delat nebudou.
Nextra se alespon tvari, ze vyjednava, ale zatim bohuzel zadne hmatatelne vysledky.

Budu doufat, ovsem me doufani konci tymto tydnem

Doufam, ze necekate, ze se Telecom (IOL) bude hadat s Telecomem?

Pan asi ceka, ze danou situaci urychlene vyresi k tomu urcene instituce a mozna i to ministerstvo, ktere plati ze svych dani. Evidentne nepochopil, ze se nachazi v ceske kotline.

Viz. diskuse vyse. Pravdepodobne mate v rukavu nejake skvele reseni, ktere vyresi problemy vsehomira.

Myslim, ze nejsem sam, kdo by ho rad slysel/cetl.

Tak hura do toho.

Neexistuji universalni reseni. Ceho konkretne chcete znat reseni?

Soucasne ADSL bych se pomalu stydel nabizet lidem i zadarmo jako nejaky test, je to nestesti. Kdyz je bordel v cely zemi, proc by zrovna tohle melo fungovat, kdyz to nabizi komousskej podnik ...

Odbornici dale ani nectete...

Nevedel jsem co napsat do titulku ... thready mi prijdou moc ..

Taky patrim k tem co (e)migrovali z drahe 512/128 profi za 6500 na basic "1024/256" za cca 2300,- Tyden to jelo ok az po tom CernemPatku to chciplo. Dnes si s tim trochu hraju,
a opravdu ta agregace omezuje jen normalni praci, www browseni apod.

Zkusil jsem stahovat nejaky driver, asi 4MB pres "normalni" wokno, rychlost* neprekroci 5-6 kilobajtu/sec (!!) coz je jako modem. Ale (ted laici pozor!) - kdyz totez zacnu stahovat nejakym download managerem (ja mam DownloadExpress, ktery si otevre vice, treba i 10 spojeni naraz..), a rychlost razem stoupla na 80-95kilobajtu !! tj cca 700-800 kbitu, coz je uz ok !!

Tj Oni neorezali pasmo, ale jen jak uz tu nekdo rekl jednotliva tcpip spojeni nebo taknejak, a jeste blbe..

A ted to Merito Veci aneb proc to pisu: Nevite nekdo , jestli nejaky browser, plugin apod. neumi totez delat i
s www strankami? Tj nacitat je treba v 5ti threadech
a seskladat az u uzivatele ???

A bude po ftakach nez slavny telcom vymysli jinou ptakovinu.


* pozn: testovano 3x, v 18:30-18:50 Ostrava, IOL :-((

Q

myslim, ze Opera to umi

To, co se chystáte odstartovat, tomu se říká závody ve zbrojení.
Vy si namnožíte svá tcp spojení na úkor těch druhých, neboť si ukousnete se spolecneho krajíce víc. To ovšem bude jen dočasná výhoda, protože se to časem proflákne a objeví se řešení tak jednoduchá, že to bude dělat každý. Vysledkem bude, že skončíte s totálně přezbrojeným počítačem, plně vybaveným tím nejmodernějším software pro bitvu o přenosové pásmo. Totéž vaši protivníci, ti co jsou s vámi agregováni. Takže výsledkem je, přestavba síťového subsytému a uplně stejná rychlost, jako na začátku, akorát s řádově vyšší složitostí. A nikdo už nemůže zpět, protože by mu z jednoho tcp spojení přišel tak bajt za minutu.

A možná to neodstartujete vy, ale někdo jiný. A třeba už začal. Třeba už vám ukusuje vaše pásmo, svými nenažranými TCP spojeními. Nechate si to líbit?

No ale nebude to pak fungovat tak, že se o těch 50 spojení podělí míň lidí, protože každý si pro sebe ukousne 10 a součet těch 50 nepřekročí? Nebo myslíte, že Telecom počítá 50 telefonních čísel, ale už nepočítá počet spojení? Tohle by mě docela zajímalo - vidí tu někdo do toho?

Je to spise asi tak, ze telecom vezme vsechna TCP spojeni od 50 lidi a rozdeli rychlost mezi ta spojeni. Takze kdo ma v tom baliku vice spojeni, dostane v celkovem souctu vetsi cast pasma. Neni to tak, ze by 50 lidi mohlo otevrit max 50 spojeni najednou. To by jeden clovek otevirajici stranku s 50 obrazky sebral linku vsem ostatnim. Zjednodusene.

Vypadá to, že buď ptáte a něco jiného nebo jste trochu mimo.

V ADSL žádná telefonní čísla nejsou, existují zákazníci, kteří mají zakoupenou určitou jmenovitou (portovou, maximální) rychlost, třeba 512 kbps a určitý druh služby (Basic, Profi) s určitou agregací (1:50, 1:20) od určitého ISP.

Agregaci provádí Český telecom tak, že sečte všechny prodané kapacity přípojek v jedné kategorii (Basic, Profi), pro jednoho ISP a v jedné agregační oblasti (jsou snad 4 v republice nebo kolik), a tento součet rychlosí vydělí agregací, tedy pro službu Basic 50.

Tedy pokud bude v takové oblasti 100 zákazníků s rychlostí 512 a 20 zákazníků s rychlostí 1024, bude celková rychlost omezena na (100*512 + 20*1024)/50 = 1434 kbps, a o tuto rychlost se musí těchto 120 zákazníků podělit.

Bohužel praktické relizace tohoto dělení v podání Českého telecomu je udělaná tak nešťastně, že se těch v tomto příkladu 1434 kbps nerozdělí mezi zákazníky v poměru jejich rychlostí, ale podle toho, kolik má který z nich TCP spojení. Což je ten průšvih a tom se v tomto threadu vede diskuse.

Takže Telecom není schopen identifikovat všechna spojení od jednoho zákazníka. Protože pokud by chtěl uplatňovat fair user policy, tak by to musel dělit podle zákazníků a ne podle počtu spojení. Jsou to mamlasové a výsledek takto uplatňované fair user policy skutečně bude, že každý bude hledat, jak uloupnout kousek kapacity těm ostatním. Taky něco vyzkouším. Nevíte někdo, jak "zrychlit" ssh? Teď, ve všední den v pracovní době je celkem použitelné ssh -C, ale přes víkend to byla smrt. Na rychlejší stahování html stránek jsem si v Mozille zapnula pokusnou fíčuru Pipelining (Advanced -> HTTP Networking) a uvidím, jestli to má vliv.

Zkuste v IE vypnout volbu Používat protokol HTTP 1.1 a dejte vědět jestli je browsení lepší nebo ještě pomalejší.

Vážení,po pěti denním čekání na nápravu vidím jako jedinou cestu to vypovědět,kašlu na jednostranou nemravnou smlouvu podle které i při rychlosti pod 1KBps a s pingem 2000 mS se ČTc ničeho nedopouští a není to ani důvod k reklamaci !!! Jenže podle mého názoru si s touto maličkostí poradí každý právník.Objednal jsem si v dobré víře jako vy všichni vysokorychlostní širokopásmové připojení ADSL a to co posledních pět dnů dostávám je špatný a pomalý dial up !!!Není to ani žádná porucha,jen záměr ČTc jak sami deklarují na svých www stránkách.Tak dobře "Žlutý prase" měj se hezky a chci vidět krev na tvém logu !!! Tohle si líbit nenechám a doufám že nebudu sám,demonstrativně odhlašuji i pevnou linku kterou mám stejně jen z donucení kvůli internetu ! Teď agreguj okrádej a oblbuj,ale jen ty co si to nechaj líbit.Ať žije wi-fi ..:-))

Ponevadz jsem zoufaly uzivatel ADSL, pisu denne emailem na telecom tuto zpravu s prilohou DSL speedmetru.

Dobry den,

REKLAMUJI u Vas timto sluzbu 1024, kterou mam u Vas zaplacenou na lince XXXXXXXX, dnes odpoledne jsem dosahl rychlosti 3.8 KB/s. Mohu Vam rici, ze vsichni znami, kteri maji ADSL nadavaji, horekuji a jsou zoufali. Prosim udelejte s touto situaci neco, je to neudrzitelne, je to na zblazneni!

O odezve ani nehovorim, PING neni katastrofalni ale zcela nepouzitelny na jakekovil hrani pres internet. Pred agregaci jsem mel PING od 1 do 5. nyni od 350, 400, 500.

Zruste prosim AGREGACI, tak jak jste zrusili ten nesmyslny DASHBOARD!
Jeste jednou Vas zadam a prosim: zruste prosim AGREGACI, tak jak jste zrusili ten nesmyslny DASHBOARD!
Dnes naposledy Vas zadam a prosim: zruste prosim AGREGACI, tak jak jste zrusili ten nesmyslny DASHBOARD!

A kolipak jste, zoufaly pane, ochoten za to zruseni agregace zaplatit, a to zejmena svemu poskytovateli Internetu?
Nebo Vam neni znamo, ze s vypnutou agregaci byl az dosud poskytovatel Internetu Ceskym Telecomem "okradan"? Telecom si totiz z Vami zaplacenych penez naprostou vetsinu vybere "za ty draty" a poskytovateli Internetu (tedy cele te sluzby, kvuli ktere jste si to koupil) ponecha nekolik stokorun.
Myslite, ze neagregovana (tedy "trvala") internetova konektivita 1024kbit/s s veskerym prislusenstvim ma cenu par stovek? Bohuzel nikoliv. Vy se na jeji skutecnou cenu jaksi "skladate" prave s temi 50 dalsimi lidmi ... a ovsem take se s nimi o ni delite (ted sice zjednodusuju, ale v podstate ano). Dosahujete-li tedy rychlosti 3,8kB/s (tj. priblizne 40kbit/s), pak Vam to jeste funguje dvakrat rychleji, nez by to taky fungovat mohlo (viz matematika pro treti tridu).
A Vy jste si tuto sluzbu (tedy "skladanou") koupil s tim, ze jste to predem vedel. Vedel jste i to cislo 1:50.
Uznavam, ze jste zrejme "naletel" na ty (naprosoto nerealne) reci o tom, ze agregace se "skoro neprojevi". Ze jste "naletel" na to, ze to takovou dobu vsem "tak pekne hralo". Ano, hralo. Ale "z cizi kapsy" (poskytovatele Internetu).
Mozna jste si vsiml, ze "k dostani" je i jina varianta ADSL s rychlosti 1024kbit/s. Cim se lisi? No, v podstate "jinym cislem u agregace" (1:20) ... no a cenou. Takze chcete nizsi agregaci? Mate moznost. Ze se Vam nelibi ta (cca desetitisicova) cena? No, mne taky ne - za ty penize uz by opravdu skoro byl ten 1 megabit s agregaci 1:1 (tedy nesdileny, ten co chcete) a ne 1:20. Musel byste ovsem byt v dosahu takove prenosove technologie (bezdratove), ktera by to umoznila. No a take byste neco takoveho nedostal od Ceskeho Telecomu :-).
Ale to je Vase volba. Vy jste si zvolil to, co mate. Ze jste nevedel, co to ve skutecnosti je? No jo, no ...

Vzhledem k tomu, ze agregace neni realizovana na urovni ISP, ale jakymsi zahadnym dosud neobjasnenym mechanismem ji realizuje primo CTc, tak bych rekl, ze jste mimo misu... :-P ISP nemuze ovlivnit vubec nic a okradan je porad stejne... :-/

Noo, chtel jem tomu panovi jen jemne naznacit, ze pokud by ho Telecom cirou nahodou vyslysel (coz je myslenka z rise sci-fi) a tu agregaci zrusil (a pritom ponechal velkoobchodni cenu dle RAO), pak ISP, ktery si muze urcovat alespon koncovou cenu (ooo diky, Telecome) by ji urcite neponechal za neagregovanou 512ku Internetu na trech stovkach jako dosud :-)

Oficialni odpoved z telecomu (22.10.2003, 14:00)

"Kdyz Vam ADSL bezi 480 byte/s, je to v poradku!"

Rychly internet v podani CTc. Drzme palce, at ten zapis do Guinessovy knihy rekordu vyjde!

Dneska me chtely z Nextry asi potesit viz mail:
podle našich informací a interních testů by mělo být již vše v pořádku. Ping by měl dosahovat hodnoty pod 100 mS a rychlost připojení by
měla odpovídat rychlosti po agregaci.
Ale me to nedalo pustim si ping a co jineho nez ping 300-400
a 6kbs
512/128--P-4 nevim asi to zrusim muzu tu mit bezdrat
1600kc za dial-up davat nebudu teda)))))))