Názory k článku ADSL od Telecomu: Stále oblačno

To uz je jejich problem. At si postavi po vzajemne dohode treba zabezpecenou budku k ustredne navic kdyz se jim to tam nevejde. Podivejte se na stavbu BTS. Taky to jde vsude kdyz se chce.Divil byste se jak se lidi dokazi dohodnout kdyz jde o kseft. Zajisteni pristupu. Nechapu co mate presne na mysli? To uz je jen organizacne-bezpecnosti zalezitost jiste snadno resitelna. Nevim jak se to dela v praxi ale IMHO tento objekt je pod stalym dohledem pri vstupu volejte cislo bla,bla,bla, monitoring objektu kamerou, cipove karty, plomby na zarizenich,detektor otevreni skrine, overene osoby, navic mame prostredky vzdaleneho managementu takze pristup je treba jedna-li se vylozene o zalezitost vymneny zeleza,dratu.
Jestlize bude existovat naky propojovaci bod tak bude za a) poradne pretizeny coz vyplyva z podstaty veci a za b) pro operatory je to financne nevyhodne ponevadz musi platit za pronajem vice veci nez smycky. Za c)diky vetsimu mnozstvi sitovych prvku nez se data dostanou k poskytovateli sluzby se kvalita sluzeb mirne zhorsi

Kde zijete? Bezne ve meste stoji vykopani 1m diry na kabel 500Kc!Jedna se jen o rigol v zemi a tudiz este nepocitam chlapi co to tahaji...

Přesně stejné zkušenosti jsem měl i já: sakratářka říkala dám vám kontakt na obchodníka. a obchodník? "víte co, zavolejte mi někdy jindy, já nemám čas"

Proto jsme se rozhodli pro svůj vlastní bezdrát v Opě a okolí:

Opava Wireless Zone
opava.wz.cz

Já si hlavně myslím, že se na to celé jde špatně. Jak může stát o něco ŽÁDAT Telecom, když je jeho nadpolovičním vlastníkem?!?!
Kdyby mě rozkázal 51% vlastník mé firmy, abych dávál její služby zadarmo, tak si můžu posrat nohy a stejně to budu muset dělat.
Pokud vím tak dohoda mezi Telsource a státem neobsahuje nic o tom, že by musel stát žádat o svolení pro změnu cen a nikdy se tak ani nedělo (je tam tuším slovo "zásadní" firemní změny což se na změny cen jistě nevztahuje).
Proč se teda doprošovat u Telecomu, když stačí jedna A4 s podpisem Mlynáře???
A garantuji vám, že když na té A4 bude napsáno, že jestli se tak nezařídí, tak budou manažeři příštích pár let zametat chodníky a nebo že nedostanou nikdy prémie, tak se roztrhnou. Pokuty Telecomu jim jsou ukradený, ty nejdou z jejich kapes.
P.S.: jinak ten termín mi připadá jako známé T+2 u Temelínu (kdykoliv se zeptáte, bude dostaven za dva roky). Tady je to T+0.5 (už asi popáté slyším že se pojede na ADSL za půl roku)
A ještě k bodu 3 - nikde není řečeno, za jakou cenu.
Vaše věta "připojení ADSL musí do 30.6.2003 být připravené pro spuštění do provozu" je nesmysl na který mohl přistoupit jen ťulpas. ADSL už je připravené rok, ale za ceny a podmínky, které jsou mnohonásobně vyšší než kdekoliv jinde. Až se prosadí, že ADSL tu do x.y.2003 bude za ceny a podmínky max. o 10% vyšší než je průměr EU, tak to bude mít smysl.

Pouze kecy ... kecy ... kecy ...

Jak je uz u Skynetu zvykem (nahravame Telecomu, jak muzeme). Podobna jednani vedou ISP s Telecomem od zacatku prosince.

Už se vyjasňuje. www.skynet.cz

:-)

Jen reakce na nejhumornejsi hlasku: Vy si domu kupujete optiku nebo nejakou sluzbu? Ja kupuju sluzbu (kapacitu). Zkuste si nejdrive udelat jasno.

Hm ... Forum pro Internet zacalo fungovat v rijnu. Internet za pausal bude v cervnu. ADSL se dostalo na program fora pro Internet v lednu (scitat umime vsichni).

IMHO neni posun stanoviska Telecomu zasluhou fora pro Internet, ale spise toho, ze se v Telecomu zmenil management.

No rekl bych, ze s tou prevodovkou v aute nebude autor predchoziho prispevku daleko od pravdy - kdyz ta firma nema ani na to, aby technikovi koupila svitilnu (viz veta ... Signal moc nezmeril, protoze uz byla tma a nevidel na to ...).
Jinak pokud to tu nekdo z obchodniho useku dotycne firmy cte, tak nejlepsi jsou pro tyto ucely celovky, at ma technik obe ruce volne.

Mozna za ty penize co vyberou nemaji zatim zaplacenou vnitrni komunikaci - nejake to CRM reseni. Nedej boze aby byly penize na opravu prevodovky sluzebniho auta, to by technici jezdili na kole ;-)

Priklady jsou pekna vec. Ja jsem si myslel, ze urok za ktery dam "bance" penize vetsinou nepresahuje okolo 10% p.a. a Alim Karmov me otevrel oci. Jde az 35% p.a.!!!

Ja bych jen pridal par zkusenosti s dotycnou firmou. V prosinci 2001 jsem na www strance firmy vyplnil dotaznik. Kdyz se mesic nic nedelo, poslal jsem mailem urgenci a po dvou tydnech jeste jednu. Opet ticho po pesine. Po telefonickem rozhovoru se sekretarkou prisla konecne odpoved mailem. Byla tam uvedena jen veta, ze v mem pripade by bylo mozne mikrovlne pripojeni. Podotykam, ze subject mel tento nadpis :Zadost o info ohledene cen konektivity z WWW stranek. Od srdce jsem se zasmal a zavolal jsem jeste jednou. Cenu mi samozrejme nikdo nerekl, sekretarka slibila, ze se mi ozve obchodnik. Neozval se.

Za par tydnu mi znicehonic zavolal jejich technik, ze jede nahodou kolem, a mohl by zmerit signal. Signal moc nezmeril, protoze uz byla tma a nevidel na to. Byl prekvapen, ze nejsem domluveny s obchodnikem a neznam cenu pripojeni. Slibil mi, ze to zaridi, nekdo se mi ozve a pristi tyden signal zmeri znovu. Od te doby uz se mi nikdo neozval, i kdyz jsem to jeste 3x telefonicky urgoval.

Nechtel bych nikomu krivdit, treba to bylo v dobe kdy obchodnik mel objednavky na pul roku dopredu a nestihal, sekretarka trpela ztratou pameti, technik to zapomel zaridit a nekdo mne zapomel informovat, ze nejsem pro firmu zajimavy zakaznik... Obrazek si kazdy jiste udela sam.

příteli, buďte optimistou....

kdybych nedržel úroveň diplomacie, pak tady zveřejnil e-mail hlavního vyjednavače Telecomu na Fóru o cenách nových modelů připojení k internetu, který mi přišel po pátečním jednání ...
-kde Telecom souhlasil se zavedením paušálu pro internetové připojení u Dial-Up sítě (včetně paušálu pro AO/ISP na originaci)to je tožiž podmínka pro paušál uživatelům -
... pak byste viděl, že ČTc již chce i vlastní nabídku ADSL připojení zveřejnit dokonce do konce ledna. Samozřejmě musíme být opatrní s oslavami, protože oni neříkají plnou pravdu na potkání, až pod tlakem. Tak počkejme.

-11.1.03-

Tak to jsem bohužel neviděl a pokud si tu ze mě neděláte srandu, tak je senzační. Tak už zase můžu býti optimistou, jako jsem byl ze začátku! Díky lidi!

muahaaha, a navic se ukazalo, ze ta optika za 600 domu jde
:)))) (viz pripevek dole od opava net
neznamena nezavisly konzultant neco jako" nezamestnany " konzultant ?

potes panbu pokud budou neustale konzultovat lide se stylem "mam nazor a vymyslim si pro neho argumenty" ,
misto lidi co se na vec dovedou podivat uplne jinak a realizovat to ...treba ve forme optiky domu za 600,- s konektivitou 34 MBps
....nebo ADSL 1024/256 za 1500,- flat
zaroven se ziskem pro poskytovatele a Telecom. urcite to jde

clovek, ktery neumi argumentovat tak aby nikoho neponizoval a neurazel je docela obycejny smejd, a je jedno jak je chytry.
mozna je MK odbornik, mozna ne, mozna je to jen nekdo kdo ma naucenych dobre par veci a hraje machra
denne jich potkavam v praci tisice, to co clovek umi se pozna rozhodne ne nejakymi argumenty v diskuzi na lupe s arogantnim podtonem
a navic o nic nejde

teprve 6.2. je slyšení případných rozporů mezi jednajícími stranami o modelech dail-up internet a poté bude více jasné, kdy budou modely (i s paušálními platbami) spuštěné do provozu od AO/ISP. Podle sdělení zástupců AO/ISP, po konečném schválení modelů potřebují cca 2 měsíce na spuštění balíčků. Proto červen, jako hraniční.

Připojení k ADSL nebude ihned v celé republice, ale bude ve větších městech, pokud z celé diskuse na Fóru pro internet vnímám, tak březen - duben 2003. Ale ne podle not ČTc.

nechte se překvapit do konce ledna, Telecomu zvoní hrana, ale o tom ještě nevědí;

pokuta nic nevyřeší, mluvil jsem o tom s vedením ČTÚ i včera, pro ČTc milion není nic, proto vydržme do konce ledna, zástupci Telecomu na Fóru pro internet dnes dokonce si obsedli kolem ZUI, aby viděli i do poznámek co si děláme, myslím, ale že pan Táborský i Kamarad začali chápat zvonění hrany a dokonce i často nezávislý p.Pavel (ČTc);

Tak to zní výborně. Až na jednu "maličkost" - proč pro Boha, až v červnu? :-o :-(( Doufám že to špatně chápu, a že v červnu bude ADSL, avšak dial-up s nějakým, aspoň mimo špičku, paušálem, už je na spadnutí každým dnem..

doporučuji skeptikům jako jste Vy: odhlášte se z diskuse, s Vámi by byl svět jednobarevný;

kdybyste viděl včerejší porážku Telecomu na Foru pro internet, tak byste nepsal takové psycho propadáky;

výsledkem je, že dnes na ekonomiké sekci Fóra pro dial-up internet zástupci Telecomu souhlasili s paušály na internet a dokonce na konci jdnání dostali pokyn od svých šéfů souhlasit se všemi technickými opatřeními, které doporučuje ZUI a akceptuje AO/ISP, jako ochranu proti zhroucení sítě (hlasové sítě);

řídit se takovými názory, tak v červnu nemáte nové modely připojení na dial-upu ani ADSL (vysokorychlostní internet s paušálem do 1300,-Kč)

PROSÍM, PIŠTE POVZBUZUJÍCÍ NÁZORY A RADY CO BYSTE CHTĚLI ZA MODELY PŘIPOPJENÍ A MODELY PLACENÍ.

Ale ja jako zakaznik nechci IP od Telecomu.

A jako ISP nechci prodavat IP Telecomu, chci prodavat treba nejaky VoD system.

Telecom nabidne me jako koncovemu ucastniku ADSL. Alternativni operator mi ovsem ADSL nemuze nabidnout, nebot telecom ho nepusti na druhy konec dratu po krem jde adsl, ale az na jeste vzdalenejsi konec, kde adsl prevedl na tcp/ip. Telecom mi privede do bytu adsl, ve sve ustredne z toho udela IP a teprve vysledek poskytne operatorovi. Sam ma ovsem k dispozici adsl, ktere muze napojit treba na hlas, co operator nemuze, protoze on ma k dispozici uz ip. k adsl se nedostane.

Nevim, co na to pan Peterka, ale ja na to, ze sampanske otevru teprve az to uvidim. Pripadu, kdy se zdanlive vyhry pri jednani nakonec ukazaly byt totalni prohrou v praktickem provedeni je tady v pripade SPT az prilis mnoho. Takze - jasat (mozna) budu, az se dozvim vsechny parametry [1] a [3] - ne jen to, ze bude pausal respektive ADSL. U [2] neni jasat nad cim - komise mozna vznikne, ale jasat budeme az nad vysledky - budou-li jake.

Prosím nepiště již více na lupě o přístupu k netu větší rychlostí než 9.6kb garantovaných za nějaké paušály či co. Toho se nikdy nedožijeme v naší zemičce. A to mám zatím do důchodu 45 let... Již ani ve snech nevěřím...

Nechci zneužívat LUPU k reklamě a tak odpovím jen stručně a pokud možno nekomerčně.

OpavaNet a.s. má v Opavě vlastní metropolitní optickou síť. Primárně jsme výstavbu zaměřili na komerční sféru a instituce. Kromě Jaktaře a okrajových částí je Opava páteřně pokryta optickou sítí.
Na konci roku jsme zasíťovali část sídlištní aglomerace Kylešovice a ti zájemci, kteří při průzkumu souhlasili s implementací optického rozhraní (resp. metalického do bytu) dnes mají možnost odebírat služby jak internetové, tak hlasové (včetně volání zdarma po naší síti). Konkrétně pro domácnosti je nejběžněji odebíraná služba s parametry nesdílená 34kbps/silný provoz a 64kbps/slabý provoz za 500Kč/měsíc.
V 1Q proběhne průzkum v sídlišti Kateřinky a následně zájemcům rozhraní napojíme.
Poznámka: výše uvedená cena je opravdu pouze pro domácnosti a to v sídlištní aglumeraci a blízkém okolí.
Marek Hájek

Jeste jednou a ted jiz skutecne polopaticky. Zacina to byt unavne, proto posledni reakce z moji strany.

Vy jste zacal s argumentaci toho, ze operator nakoupi 34 Mb/s ... - ja tvrdim, ze takto operatori nenakupuji. O zakaznicich je to neco zcela jineho.

Co se tyce "provozu", tak GTS (pred spojenim s KPNQwestem) tady melo dva STM-16 okruhy pro IP. Pokud vim, tak pro provoz SDH slouzila dalsi vlnova delka.

Pokud se tyce specifikace sluzeb, muzete si jako operator koupit holou sluzbu (a operator Vam rekne, kde je pristupovy port) a nebo bundlovanou sluzbu s datovym okruhem. V nekterych pripadech totiz muze ziskat nakupujici operator okruh levneji nez prodavajici.

Bohuzel plati spise, ze v mestske zastavbe 1 km kabelu polozite za cenu 1.000.000 Kc.

Ano, podle mě to je OpavaNet. Jeden technik z OpavaNetu mi řekl, že do 2-3 měsíců by měla být možnost připojení optikou. Já osobně bydlím v Kateřinkách, takže jsem se zajímal právě o tuto čtvrť. Co se týká zbylých částí města, nevím. Jak jsem psal dříve, slyšel jsem už o Kylešovicích, že tam je možno mít optiku za 500,- Kč/mměsíc, ale to nemohu potvrdit.

No to ja bych to chtel vedet taky. Vim, ze existuje firma OpavaNet, ci jak presne se to jmenuje a ti maji po casti mesta mesta rozvedenou optiku a take normalni metalicke vedeni.
Kdysi pred 3/4 rokem jsem je kontaktoval, za kolik by me byli schopni pripojit (bydlim 200 m od jedne opticke trasy), jedne se o domacnost, ne o firmu, a akorat se ozvali, ze by me byli schopni pripojit za 1/4 roku. Ja chtel ale hlavne vedet za jakou cenu a to nerekli vubec.
Mozna utor puvodni prispevky mylsle tutu firmu, mozna nekoho jineho, kazdopadne pripojeni do 1000Kc v Opave by me zajimalo.

Dobrý den,

žiju v Opavě, ale o nabídce metropolitní soukromé optické sítě o které mluvíte, nevím. Můžete se mi soukromě ozvat na můj email? Rád bych se o této věco dozvěděl více. Něco jsem slyšel o zavedení optiky do Kylešovic, ale nic konkretního.

Přeji pěkný den.

Jiří Němec

ano, ale to je porad metropole, centrum...pro dsl uz proste ty draty ve vetsine republiky (aspon to telekomunista tvrdi) natazeny sou...100kc/m neni moc (ale to je v kolektoru, ze jo) za stovku by mi cikan ani tu diru nevykopal :), ale kdyz to porovnam s 0kc/m za DSL...samozrejme, driv to taky neco stalo, ale for je v tom, ze uz to tu je...proc myslite, ze maji na zapade tak levnej net? Protoze za a) nejsou tupci, jako telekomunista a za b) pouzivaj k tomu jiz vybudovane infrastruktury (DSL, kabelTV).

Pristup k DSLAMUM je hezka myslenka, ale nerealizovatelna ! zajimalo bymne jak si treba deset AO osadi do ustredny CTC sve DSLAMy... Kam?? , co zajisteni pristupu atd ??? Jednodussi je aby toto poskytoval povinne telecom za ceny stanovene regulatorem ..., AO , predaji v propojovacim bode hlas i data ...

CHa, vy jste ekonom a pocitate: "V 34Mbps mate 544 x 64kbps, takze realna cena 64kbps je 460Kc. - takto pocitaji vyslednou cenu deti na www.mobilmania.cz
Jeslti tomu rozumim, tak plast z ktereho se dela toner stoji 0,70 hal, vlastni tonerovy prasek stoji 1,20, takze nahradni tonerova napln by mohla stat asi tak neco okolo dvou korun, ne??? Videl jste nekdy nejakeho ekonoma alespon z rychliku?

Jak se vyuzit 60ti parovy kabel, ktery je zakopan v delce 4 km do chatove osady s 12 chatami za naklady 4 miliony korun, jenom z jednoho duvodu a to toho, ze je tam pozadavek na telefon od roku 1978 nebo kolik a tedy se "musel" udelat?

Netvrdil bych, ze matu uplnou pravdu.
Myslim, ze krome TrangasNetu nenabizi zadny operator striktne definovanou IP kapacitu (NIX vs. zahranici) a taky nenabizi konkretne tranzitni konektivitu.
Kapacita je parametricky nastavena tak, ze je prubezne merena a pri prekroceni urciteho limitu se provede upgrade. Aspon to na TK a v jinych materialech "velci" operatori tvrdi (Aliatel, GTS, Contactel, Tiscali apod.).
Dokonce byl snad na Lupe clanek o tom, kolik cesti uzivatele internetuji po ceskych sitich (tusim 70%) a kolik do zahranici. Takze je pochopitelne, ze do NIXu maji operatori 100Mb nebo mozna uz nekteri Gb spoje a do zahranici vetsinou mensi.
Taky je velmi dulezite, jaky provoz na spojich funguje. GTS si mohla pred krachem dovolit tvrdit, ze ma do zahranici tusim 2 x 2,5Gb, ale uz nerekla, kolik z toho je opravdu pro provoz internetu a kolik ostatni. Asi tak, jako IBM v r.96/97 tvrdila, ze ma sit 8Mb ale asi jen jeji partneri vedeli, ze internetovy provoz je jen 2Mb.

Jeste k te specifikaci dodavky - to je mozna nejvetsi problem. Ja jako uzivatel chci cenu za pripojeni. Je mi k nicemu, kdyz mi ISP nabidne 64 za 1500Kc, ale potom doda, ze si od CTc musim pronajmout okruh standard za 6000Kc. Proto se u nas tak rozmohly ty polofunkcni mikrovlnne asynchronni site. Pravdepodobne vystavba vlastni fyzicke vrstvy (optiky) je zrejme tim spravnym smerem, ktery umozni poskytovat opravdu alternativni sluzby. Proto si myslim, ze treba Aliatel, TransgasNet nebo Tiscali, kteri maji vlastni optiku nenabizi velkym ISP kapacitu bez datoveho okruhu ?

Nebo si myslite jako odbornik, ze nabizi desitky Mb tak, ze deli cenu na cenu za okruh a cenu za kapacitu?

Chci poznamenat, že očekávám od autora zveřejnění dnešních tří proher Českého Telecomu na půdě ČTÚ v Řídícím výboru Fóra pro dial-up internet.

1) přes odpor Telecomu, bude paušál na dial-upu

2) pro problematiku ADSL bude v únoru ustavená komise při AP VTS, která promptně rozřeší neochotu Telecomu vydat velkoobchodní nabídku, nebude-li do té doby dobrovolné dohody mezi Telecomem a AO

3) připojení ADSL musí být do 30.6.2003 připravené pro spuštění do provozu

Tak jsem zvědav, zda budou padat hlavy v Telecomu po tak fatální dnešní porážce.

Blýská se na dobré časy ! Co Vy na to pane Peterko ?

Ale optiky se v metropolitnich sitich buduji, takze se to firmam asi vyplati.
1000m dle kabelu stoji zakopat od 100000 Kc, tak si spocitejte, kolik pokryjete na sidlisti 1km dlouhym kabelem. Samozrejme bez aktivnich prvku a dalsich poplatku.

Vladan má dnes svátek:-))

To je naprosty nesmysl nejaka pokuta! V Telecomu pomuze jen vymena vsech tech panu, co maji managerske platy a odmeny. To vi kazdy, kdo se s temito pany bavi a neboji se to pak napsat pekne verejne.

Jenze to by nekdo musel byt dost chytry na to, aby zvednul telefon a zavolal nejvetsimu akcionari. Bohuzel ale ten akcionar ted potrebuje penize a ne nejake trapne DSL. Proto nyni zadne reseni neexistuje.

Ach jo...cele je to stejne irelevantni uvaha, jelikoz na optiku je treba vybudovat infrastrukturu...kdezto na DSL ne - tim padem je DSL (teoreticky) levnejsi...kua vite kolik stoji zakopani metru kabelu??? Dyt by se to nikomu nevyplatilo! Zas dalsi kabel...jenom kvuli tomu, ze telekom zase zdrzuje...

Musim Vas zklamat, nejsem ani novinar ani politik :-)

Vezmu to vice polopaticky. Bod (a) nema cenu diskutovat.

(b) - pokud jste ekonom, musite umet pracovat s informacemi. Jiste z ekonomie vite, ze cena je pouze jeden parametr. Druhym parametrem (ci spise prvnim) je specifikace dodavky (sluzeb nebo zbozi). Pokud tuto specifikaci nemate (a ja tvrdim, ze ji nemate), nemuzete se ohanet cenou (napriklad muzu realne koupit 34 Mb/s za mnohem nizsi cenu, kdyz v ni bude 33 Mb/s do NIXu a 1 Mb/s tranzitni - i to se da koupit, napriklad u Radka Majera :-)). Pokud byste Vami zverejnenou informaci skutecne analyzoval, dosel byste k nazoru, ze nema smysl s ni nakladat, nebot nevite:

• zda je vcetne datoveho okruhu
• po jakem rozhrani k Vam pritece
• kolik je v ni tranzitni konektivity
• kolik je v ni lokalni konektivity (prochazejici NIXem)

(c) pokud tady GTS realne prodava Vami jmenovanou sluzbu, tak to svedci o tom, ze tady operatori (respektive preprodejci, protoze operator by takto formulovanou sluzbu nekoupil) nemaji fundovane odborniky.

(d) Nevim, co je "telekomuniasta", nicmene pokud narazite na muj vztah s Ceskym Telecomem, Telecom patri k jednem z mala operatoru, kteri v te ci one podobe mych sluzeb nezavisleho konzultanta nevyuzili :-) Alternativni operatori me rozciluji pouze ze dvou duvodu:

• Vetsina z nich nedokaze prekrocit stin Telecomu v poskytovani sluzeb
• Vetsina z nich nedokaze profitovat z der, ktere v trhu zeji a nabizeji prakticky totez, co Telecom.

Trosku bych brzdil s tim hodnocenim. Michal je clovek, ktery nejen hodne vi, ale i mu to docela mysli :) Takze bych spis bral jeho odpoved jako sice trosku tvrdsi, nicmene fundovanou kritiku a svuj nazor prezentoval jako pohled "pouheho" uzivatele i-sluzeb. I kdyz me zase docela tesi, ze se internet dostava na uroven fotbalu, hokeje a politiky - kazdy Cech prece presne vi jak ma vypadat mansaft, taktika apod. :-)))

S Vami je diskuse o nicem. Pripominate mi Spidlu, ktery taky mele pate pres devate a jen to co se mu hodi - nebo jste profesi novinar nebo politik.

Az se naucite cist, potom reagujte v diskusi:
a) kdyz pisu, ze nejsem operator, ale uzivatel 64kbps linky tak mi nevnucujte, ze nakupuji 34Mbps !
b) jsem ekonom a ne odbornik na technicke komunikacni zalezitosti, tzn, pokud mam infomaci, ze se nakupuje 34Mbps na trhu za 250k, tak s tou informaci pracuji a jsem schopen ji analyzovat.
c) predpokladam, ze pokud kupuji operatori, kteri prodavaji desitky garantovane Mb konektivity, potom maji technicky odborny pracovniky, aby vedeli co kupuji a jak to distribuovat.
d) ano jeste jsem zapomel na jednu profesi - mozna jste telekomuniasta a rozciluje Vas, ze jsou na trhu alternativni operatori, kteri umi poskytovat stejne kvalitni sluzby jako CTc a pritom levneji (tedy efektivneji)

Vy jako koncovy uzivatel kupujete 34 Mb/s do GTS?

Jedina informace, kterou jste nas oblazil, je to, ze jsou tu na trhu tak hloupi operatori, ze kupuji nedefinovanou sluzbu za 250.000 :-)

Kratka odpoved na hloupe argumenty. Pristup k bitovemu proudu neznamena kolokaci :-)

To je ovšem fakt, nějak se ta cena udělat musí, někteří pmp bezdráti a I/CATV počítají agregaci ovšem velmi podobně a kde ne, tam stojí 64kbps bezdrátu 6kKč/měs. a i víc, že prý s garancí a dohledem :-(
A taky před námi klienty agregaci tají - nebo to snad někdo uvádí na svém webu??
Takže si musíme vybrat, být kdykoliv viditelní na síti "za hubičku", ovšem bez garance plné propustnosti v celém časovém profilu dne, nebo si pořídit vlastní lajnu s garantovanou 128kbps, ovšem za řádově jiný peníz.
A kdo to vidí jinak, ať takovou levnou a kvalitní službu nabídne sám - vždyť podnikat v oboru je tak snadné, rozumí tomu koneckonců lépe i "sdružení":-)
No a kdyby ČTc připustilo alt-opy až k DSLAMům, budou zase řičet že po nich chce ČTc za pronájem prostoru pro technologii, ostrahu,... a že navíc musí investovat do přenosových cest - myslím že nejlépe by bylo připustit všechny licencované přímo k účastnickým smyčkám, ať tedy předvedou jak se to dá udělat, aby byli drobní zákazníci spokojeni...už vidím tu frontu.

Hodne hloupy nazor !

Ja nejsem zadny operator, ale uzivatel internetovych sluzeb a kdyz mam 64kbps a stahnu plne touto rychlosti data jak z domacich, tak zahranicnich serveru, potom me nezajima, co a jak nakupuje muj operator - pro mne je dulezita sluzba, kvalita a cena!

Az si zase budete hrat na chytreho, pozjistujte si, kolik % uzivatelu IP sluzeb zajima, jestli dostavaji tranzitni konektivitu nebo jak pisete mix.

Navic se vybudovalo v poslednich letech tolik datovych dalnic po a pres CR, ze operatori nevi co s tim a jsou radi, kdyz prodaji - takze je skutecnost, ze se kupuje 34Mbps IP kapacity za 250k

No, to asi nevite o cem mluvite.

No jo, nekde predimenzovano diky narizeni a plneni zavazku vlady a nekde jinde je nutne nove investovat, nakupovat a modernizovat. Nemuzete chapat sit jako jednu sit se vsim vsudy, kdybyste vedel kolik ruznych technologicky veci je operovano. (btw: vlakno je napr. jenom medium, ale kolem neho je fura aktivnich prvku s mnohymi vlastnostmi).

Aha, takze vlastne nevite, co od GTS kupujete ... :-)

Hura. Ale koneckoncu nejste ISP, ale pouhy preprodejce, takze je Vam celkem jedno, co prodavate :-)

Kdyz koupim napr. od GTS kapacitu, tak mi ji neprodava jako cast domaci a cast zahranici a divil byste se, ale kapacita funguje v danych parametrech jak doma, tak v zahranici. A podobnych operatoru je dnes vice.

Co je to "realna cena 34 Mbps"? To je cena za tranzitni konektivitu nebo nejaky mix domaci a tranzitni konektivity? Nebo je to cena E3 rozhrani smerovace?

Hezke, ze na zacatku vezmete jedno cislo, u ktereho nenapisete, o co jde a na nem postavite argumentaci ...

zkuste TETA s.r.o.

Ja bych spise rekl, ze nakupujete vyrazene trabanty a prodavate je za cenu novych mercedesu. Jste opravdu "flexibilni firma"

Nikdo a neni proc.
Dnes je realna cena 34Mbps 250000Kc.
V 34Mbps mate 544 x 64kbps, takze realna cena 64kbps je 460Kc.
Protoze je rozdilne saturacni zatizeni primarni konektivity (komerce a domacnosti) muze si operator dovolit rozkladat kapacitu a pritom garantovat propustnost az 1:2, takze mate vysledek:
64kbps stoji operatora 230 Kc. Pokud ji proda za 460Kc do domacnosti, ma 100% zisk (v objemu financi, nikolov realny). Operator ma samozrejme naklady na provoz, asi i splatky uveru z vystavby apod. Operator urcite prodava komercni sfere 64kbps za ceny min. 920Kc spise 1840Kc (coz je uz osminasobek). Zalezi tedy na jeho efektivite a schopnosti prodat do domacnosti vice sluzeb (ON-LINE hry apod.).
Pokud ma vice zakazniku nez 544 resp. 1088, odebira vice kapacity a cena 64kbps je pro nej jeste levnejsi. Jen musi byt schopen zvladnout investici do vystavby optiky a to je v telekomunikacich otazka viceleta - takze asi zvladnutelna.

To chci!
Ale v Usti o tom nic nevim. (nad Labem)
Kde sezenu blizsi informace?

Fanda

Co to je za hloupe reci????!!!! Jake predimenzovani siti????!!!!!! Kdyby mel Telecom predimenzovane site, tak neuvadi jako hlavni protiargument pausalnich plateb za dial-up nedostatecnou kapacitu siti!!!
Nebo Telecom zase lze? Muzeme se na Tebe odvolavat jako na "DOBRE INFORMOVANY ZDROJ ZEVNITR TELECOMU, KTERY SI NEPREJE BYT JMENOVAN" a napsat napriklad tohle:

DOBRE INFORMOVANY ZDROJ Z TELECOMU NAM REKL: INFORMACE O TOM, ZE SIT TELECOMU NENI DOSTATECNE DIMENZOVANA, ABY CTC MOHL ZAKAZNIKUM NABIDNOUT DIAL-UP ZA FLAT-RATE TARIF JE NEPRAVDIVA. JDE O UMYSLNE MATENI OSTATNICH CLENU FORA PRO DIAL-UP.

Nebo je to jinak?

Já myslím, že tady ten pan XXXZZZ je asi pan Vladan Crha. Ten má dneska svátek, tak si chtěl udělat takovou jednu malou, sváteční legrácku. Všechno nejlepší! A pokud možno - přímo hleď! :-)

A v Brne se nam rozjizdi metropolitni sit Netbox :o)

Vazeny pane, Telecom nic nezplaci! Telecom mel monopol, aby za vyderacske ceny (ktere mame bohuzel doted) toto vsechno zaplatil. Jestli jste si nevsimnul, tak Telecom ma porad miliardove zisky, ale stale knuci jak se mu vsechno nevyplaci...

Pokud ma Telecom predimenzovane site, skutecne nechapu narky managementu Telecomu, ze tu ci onu zcela trivialni sluzbu nelze nabidnout, protoze neni v siti dostatecna kapacita :-)

A i pripadna predimenzovanost site se da velmi lehce pacifikovat nabidkou sluzeb za rozumne ceny (viz. cena za dvoumegabit v CR).

Financni vysledky CTc myslim neodpovidaji definici "ted se to tezko splaci" ;o)

Ale to se velice milite, regulator je od toho aby reguloval rovne podminky. Tedy aby sam Telecom nemohl nabizet neco, k cemu ostatni nemaji pristup. Tezko vsak muze regulator naridit a ted jim prodate to a to v te a v te podobe at to stoji co stoji at to ma jakekoliv dopady na Telecom.

Abyste tomu rozumnel spravne je, pokud regulator ridi, ze nebude moci telekom nabizet ADSL za vyhodnejsi podminky nez konkurence. Ale neni ok, pokud regulator rika telecomu,
aby nabidnul takovou a makovou sluzbu na te ci jine technologii.

Ale za to jiz telecom zaplatil zbytecnym predimenzovanim siti tam kde to neni potreba, draty do kazde diry, totalni digitalizace hlasove site a telefonimi budkami na kazdem rohu, ktere vychazelo z narizeni vlady a ktere musel telecom, aniz to bylo potreba musel vybudovat. No a ted se mu to vsechno velice tezko zplaci.

to je fakt dobry - kdo to sponzoruje?

naopak - nikdo prece vubec nestoji o pripojení k internetu od telecomu, do toho nema CTU ani UOHS co mluvit - jde prave "jen" o pronajem monopolne vlastnenych pristupovych siti vybavovanych moderni technologii

nikdo si totiz nechce pronajimat od telecomu ty jeho trikrat preplaceny mercedesy s ozralym (i kdyz livrejovanym) soferem, ale chce se jenom to, aby na silnicich ve sprave telecomu byla asfaltka tam, kde si to operator (tedy presneji zakaznik) zaplati (a at si tam pak jezdi s cim chce)

To je jednoduche, za to, ze mel CTc od statu garantovany monopol.

V Moste, Usti, Opave, ale i jinde jiz male metropolitni soukrome opticke site jsou a dodavaji sluzby FTTH (tedy i do domacnosti) od 300 do 600 Kc/mesic. Samozrejme s kapacitou od 64 do 256 kbps dle ceny, ale funguje to !

Jo jsem z Telecomu, ale postup ČTU ani UOHS nerozumim. Co to Telecomu narizujou? Aby pro všechny nakoupilo mercedesy a nechalo je v tom svést za regulované ceny?

Jak ÚOHS, tak i ČTU musí dbát na rovný přístup ke všem službám a zvlášť v oblasti Telekomunikací. Tedy Telecom nesmí být jediný, kdo bude nabízet např. připojení k Internetu přes ADSL. Pokud to nabízet chce musí to zaroveň nabídnou za velkoobchoních podmínek i ostatním.

Nechápu jak může někdo přikazovat, že Telecomu musí technologii nabídnout v té či jiné podobě, že musí
např. zajistit přístup až na DSLam a podobně. Takovou
službu Telecom neprodává a ve své nabídce nemá a Telecom
tutíž v této službě nemůže být jediný prodejce takovéto
služby.

To se nemohou alternativci domluvit a přes ČTÚ (které evidentně spí) nachystat konkrétní nabídku a dotlačit buď ČTÚ nebo vládu nebo soud k tomu, aby to prostě technicky ČTelecom pustil s tím, že dokud se nedomluví, tak se nějaká částka (např. vycházející z poměru cen DSL vůči ceně hlasové komunikace u zahraničnáích operátorů, kde DSL mají)?

Ta částka musí být tak malá, aby se Telecom mohl přetrhnout, aby rychle přišel s cenou. A potom se v Telecomu budou zase rozčilovat oni, protože pak nasadí zdržovací taktiku alternativci - a to by Telecomu patřilo.

Jinak se tady budeme handrkovat další dva roky a lidi budou muset dál platit impulsy. A to nemluvím o tom, že se vsadím, že bude trvat dalších několik let, než se DSL dostane z velkých měst do menších, natož do vesnic.

CTU muze sice naparit pokutu, ale nema na to pravni narok dokud nedojde k poruseni zakona. A nespusteni a nebo opozdene spusteni sluzby jako je adsl neni porusenim zakona. Neco jine je u LLU atp. tam jsou dany povinnosti ze zakona spristupnit sit do urciteho data a pak muzou nasledovat sankce. Ale pokutovat napr delta pekarny za to ze nepecou makove buchty v danem terminu neni mozne. Jak jiz jednou na obdobny clanek bylo psano v diskuzi CTU muze kvuli konkurencnimu prostredi max. pozadovat aby velkoobchodni nabidka byla zverejnena dany cas pred samotnym spustenim sluzby.

Najivo ;o))))))

Vyska finacnich sankci byva pro CTc naprosto smesnou zalezitosti...

Nejlepsim resenim je, aby CTU vypracoval velkoobchodni nabidku ADSL sam a donutil vsechny zainteresovane strany na ni pristoupit. Skoda, ze touto cesto to nejde :-)))

A co na to Mlynarovo ministerstvo? Na nejvyssich patrech CTc radili jak cerna ruka, tak by se ted ten "vyraznejsi vliv statu" mohl projevit i blize exekutive pri vymene kadru blokujicich jakoukoli spolupraci s altenativnimi operatory za novou, svezi, minulosti mene zatizenou krev :-))

Taky si myslim, ze idealni reseni je naparit CT pokutu za nedodrzeni terminu od CTU... Podle meho teprve jedine pohruzka a vliv FINANCNI SANKCE rozhybaji takovou organizaci jako je CT.

Na druhou stranu .. da stat sam sobe sankci ???

- jika -

Overbooking 1:50 je docela hodne, nekde mezi 1:30 az 1:50 se bezne u low-endovyho DSL pro rezidentni trh to pohybuje i ve svete a pokud ma byt cena za 64/192 kbps pod dva tisice za flat rate(optimalne spise k 1500 Kc) pak bude vysoky overbooking dani za nizkou cenu. Proto tam taky CTc cpe tu svoji IP sit, aby nikdo poradne nevidel, jaky ten overbooking vlastne je.

A co na tohle rika CTU sakra? to snad uz fakt neni mozny. CT si furt dela jen srandu :-((

Jen technická poznámka: není overbooking 1:50 trochu moc? Nevím jak je to přesně u ASDL, ale pro bezdrát se snad počítá při sdílení tak 1:5 - 1:8. Aby z toho nebyl nejpomalejší širokopásmový přístup na světě.

Dneska ma svatek sv. Vladan Zlatousty. Jestlipak sem dneska zavita a presvedci nas, ze to co se zde pise neni v zadnem, ale opakuji v zadnem pripade pravda...

Jinak blahopreji...

Pokud by to tak bylo, tak AO mají asi smůlu. Protože 1+1=2 a 1+0=1 je i z obrázku jasné KDO bude nejlevnější. Neviditelná ruka trhu tak opět narazí na dobře sevřenou pěst. A nebude to poprvé...