Normalni esf projekt, nic zvlastniho. UK do toho nasype 5 milionu, 23 dostane od unie, zaplati par lidi za web, vedeni agendy, propagaci a zbytek se utrati za spickovou techniku. Je potreba posilovat skolni sitovou infrastrukturu, tohle je jedna z cest, jak to udelat. O plytvani se zase az tak moc nejedna, akorat se to muze tak jevit, protoze z cele akce bezny smrtelnik vidi akorat ten spatne udelany web.
je ve skutečnosti jen holý tunel. Proto nečekejte funkčnost a nesnažte se proboha hledat alespoň úlomky logiky. Finance vytekly, brána se zavře, vše přejde do rutinýho provozu s nulovým trafikem. Pokud do toho nebude pořád nějaký blbý šťoura jako vy šťourat, bude síť s nulovým trafikem zajímat jen nějaké úředníčky při inventuře a vykazování.Pokud nějaký šťoura bude otravnej, tak se třeba za další desetimiliony bude v divadýlku pokračovat. Sláva mu.
Twitter. A proč se o těchto věcech píše? Protože dokud se bude o podobně nesmyslných projektech mlčet, nic se v této republice nezmění.
To se šeredně pleteš. V Česku je spousta soukromých firem, které takové projekty vyhledávají a sosají z nich peníze na svůj běžný provoz, maskují běžné investice do obnovy technologií jako výzkum, provozují vymyšlený, neexistující "výzkum" apod.
Na tomto příspěvku mne nejvíce zaujalo to, odkud byl napsán ;-)
fantomas to vystihl přesně
bohužel se přesně tohle děje v i soukromých firmách, kde už to tak morálně ospravedlnitelné není
zároveň je to smutnou výpovědí o stavu naší společnosti, když už i školy musí získávat peníze na svůj provoz v podstatě podvodným způsobem
Udelat tohle v soukrome firme, tak sef projektu leti na hodinu.
Které se falšují stejně jako samotná žádost. Kdo se jen trošku o EU dotace otřel jistě ví. Celý je to jedna velká zlodějna, kdy se část rozkrade(Ále to je pěkný), část se skutečně použije na účel v žádosti (často jen na vytvoření Potěmkinovy vesnice, jako zde) a část na financování úplně něčeho jiného (ty notebooky už jsme fakt potřebovali). Prostě divadlo. V ČR to všichni ví a nevím jestli doteď to v Bruselu všichni žrali nebo naopak jsou teď nenažranější.
Horní menu v Chrome funguje. Ve velkém Safari netuším, ale na iPadu v Safari to taky poněkud nefunguje.
Ja myslim, ze byste mel sportovne uznat, ze Internet byl stvoren z dotaci a nekolik desitek let byl dotacemi ziven a vyvodit z toho zavery.
... a ted si predstavte, ze ten mikrobiologicky ustav AV, coz je pomerne proflaknuta instituce jak co se tyce vyzkumnych uspechu, tak co se tyce jejich komercionalizace, se na zkoumani leku, ktere dnes pusobi proti HIV, primarne nesoustredil - je to neprimy vysledek jejich vyzkumu.
Tak uz to v zivote chodi - obcas zkoumate a nejaky vedlejsi vysledek potom zcela zastini puvodni primarni cil.
Lze delat cokoliv (napriklad nosit penize v pytlich), nicmene v realite ceskych VS si nedokazu predstavit, ze by to dokazali ututlat.
Pozor, spousta projektu ma nejake benchmarky a pokud nejsou splneny, tak je mozne, ze se penize vrati.
Uplne presne to nevim, s projektem liberouter nemam a nemel jsem nikdy nic spolecneho.
Pokud si spravne pamatuju, tak ty technologie (karty combo) jsou vyuzity pro monitorovani siti. Nicmene berte to prosim bez zaruky, tahle problematika je pomerne daleko od veci, ktere resim (a pripadne do kterych vidim). Zaplatpanbuh jsem pouhy radovy vyzkumnik a moje pole orby je pomerne uzke :-)
Stat naladoval v podobe BBF nejake ty penize do infrastruktury a pripojeni pro verejnost. Pokud si spravne pamatuju, nejake projekty prosly a byly profinancovany.
Pokud si ztotoznite BBF s projektem Slavka Boury, tak si samozrejme toho (vetsiho) baliku penez nevsimnete.
Bohuzel pod vlivem par kriklounu, kteri videli pod BBF predevsim projekt pana Boury, se cely tech mechanismus radeji rozprasil. Takze plakat nad rozlitym mlekem ... Ale zase jsme meli peknou kampan k digitalizaci televize - tam se totiz ty penize z BBF prelily.
Co je to "regulerni investice"? Regulerni investice statu je treba to, jak Telecom "dobudoval" pristupovou telefonni sit.
BBF byla akce, ktera mela za cil podporit rozvoj broadbandu a pokud vim, tak tam bylo par zajimavych projektu na pristupove site. Zda si v tom nekdo ohrival polivcicku vi Tomas Kapler, ktery sedel v te komisi, ktera penize rozdelovala.
principem funguje 95procent startupů, stejný princip - "něco" se děje a stojí to dardu...
Pouze pokud je za startupem naivní investor. Jinak není z čeho tu dardu zaplatit, což je samozřejmě správně.
hmmm se mi zdá spíš, že to je celé hra na bílé vraníky :-/
nikde nevidím žádné výsledky - krom těch pár procent - jen všude čtu mio USD sem mio investice tam, ten dostal na tohle xxxx.com tolik a ten na yyyy.net tolik
pak se mrkneš na ty xy.org a nic není k mání, žádný produkt
aby to nevypadalo, že jen koukám a kecám: byl jsem na letošním pohovoru ve startupyardu, s N.Rafajem. Někde v mailu mám ještě tu odpověď, kde mě zaujal jeden bod odůvodnění proč nevybrali mě - "projekt je příliš ambiciozní..." takže fakt nevím co si myslet
No kvůli tomu přece budují tuhle EU dotační sociální síť, aby se mohli sdružovat a nebyli asociální :-D
lepší web napíše kdekdo za menší peníz, oni dokonce posílají přihlašovací údaje z registrace mailem -> bezpečnost nulová !
To je výsledek projektu SCAMPI. Liberouter byl projekt IPv6 routeru. Invea prodává nějaký IPv6 router?
No a pak bychom se mohli začít bavit o tom, jak je Invea financovaná a kolik platí za licence získané z projektu, atd.... :-)
Nemam rad trolly. Nemuzu rucit za cokoliv kdo kdy kde rekl, napsal udelal.
Nejsem soucasti zadneho projektu v cesnetu ani jinde, za ktery bych se mel stydet. Pokud bych mel posuzovat uzitecnost cesnetu pro cesky Internet, nasel bych horko tezko dve dalsi organizace, ktere maji podobny pozitivni impakt.
Dale si prosim placejte jatra sam velevazeny hrdinny anonymi trolle.
jasně... psy nemňoukají, takže seženeme gran za 28 mega na portál pro mňoukající psy :D
ackoliv s vami vicemene souhlasim tak zrovna to "anonymni" jste si mohl odpustit. myslim, ze bych zde na lupe dohledal stovky od MK :)))
ok, ja to myslel pro diskuse na lupe kde tak pred cca 10 lety byly nejzajimavejsi posty od insidera a mk co si tak pamatuju :)))
jo jo cesnet, tam me pobavilo hodne, kdyz jsem videl projekt na certikace pracovniku na cisco, vysledek byl, ze skoleni probehla, zk uz ne, ale jelikoz se usetrilo za ty neudelane zk, tak byl vysledek pozitivni... a jeste se usetrilo :)
Seznam vsech projektu Fondu rozvoje (coz je fond, ktery vznikl prodejem komercni site CESNET spolecnosti Contactel) vcetne zaverecnych zprav, je k dispozici na webu - jde to proklikat z webu CESNETu.
Pocitam, ze to bude nejaky projekt z FR - resiteli projektu jsou vysoke skoly.
jasne na netu, normalne pdf, se jmeny a vsim, alespon ze ta transparentnost jeste zustala...
Stydět za co, že jsem bral, když někdo dával? Rozuměj pracoval a za to pobíral mzdu? Já se nemám za co stydět :-) Pravda, mohl jsem to řešit tak, že bych šel na pracák a pobíral dávky, to by bylo asi užitečnější, že?
Na některých školách může jít na zkoušky s certifikátem pouze pracovník, který se uváže k několikaletému úvazku pod hrozbou finančních sankcí přesahujících cenu školení a cenu závěrečných testů.
Ano, já si radši vyberu práci, než přídavky. BTW nevšiml jsem si, že bych psal, že ty projekty byly neužitečné, psal jsem, co bylo požadováno pro kontrolu, to je poněkud rozdíl.
Tak na to jdete špatně. Opravdový CESNETí profesionál pracuje na plný úvazek na své domovské vysoké škole, k tomu má půlúvazek na CESNETu a další čtvrtúvazek na některém z CESNETích projektů. Má to celou řadu výhod, jako třeba cestovní kancelář CESNET :-)
To je svata pravda, nebot hlavnim zamestnavatelem Michala Krska je "Michal Krsek & partneri, s.r.o." :-)
Je mozne, ze takovi kolegove jsou, ja mam osobne problem napriklad s tim, ze v me firme na uvazky nehraju, takze tezko rict, kolik je "ten uvazek na skole" :-)
Uplne nerozumim tomu "na nekterem z cesnetich projektu". CESNET konsoliduje uvazky pres vsechny aktivity, takze i kdyz jsem jeden cas participoval na trech "projektech", tak jsem mel dohromady 0.6 (0.3 + 0.2 + 0.1).
Kazdy dzob ma svoje. Cestovni kancelar nabyva super podob napriklad pri jednodennim tripu do Amsterdamu, kdy vstavate ve 4:30, kolem seste jeste na letisti, kolem osme pristanete v AMS, v devet zacina nekde v centru jednani/workshop, ktere konci kolem pate az seste. Pak vlak/taxik na letiste a navrat zpet. Po osme vecer pristanete a po devate jste totalne groggy doma.
Nicmene se mi zda, ze jsem zaslechl nejaky osten zavisti? Pokud si troufate, muzete se zkusit uchazet o job http://www.cesnet.cz/sdruzeni/zamestnani.html .
Muzete jim byt take:
http://www.cesnet.cz/sdruzeni/zamestnani.html
Samozrejme pokud na to mate.
Slibuji, ze dale Vas krmit nebudu.
To byla rada kolegovi Setimu, nabídku zaměstnání můžete směrovat na něj. Třeba se občas rád podívá do Bahrainu nebo Indonésie.
Když se dívam na projekt SCAMPI, tak ten vypadá, že už je několik let mrtvý: http://www.ist-scampi.org/. Oproti tomu, když porovnám http://www.liberouter.org/?page_id=14 a http://www.invea-tech.com/products-and-services/overview tak tam jistá podobnost je. Tak tedy nevím co si o tom myslet.
Můžete také nějak rozvest to financování? O co tam jde?
Liberouter byl původně projekt na vývoj IPv6 routeru na bázi hradlových polí. To se sice nepovedlo, ale jako vedlejší produkty z toho vypadávaly poměrně zajímavé věci, jako třeba ty sledovací karty. Jak moc je ten projekt živý teď, netuším, oba hlavní vedoucí už u CESNETu nejsou.
Invea-tech je pmsn vysokoškolský spin-off, od kterého si (asi nejenom) VŠ nakupují ty sledovací karty (po té, co byly z CESNETích projektů vyvinuty).
o peprnetu toho moc nevim, ale nebyl to spis tunel na fondy MI stejne jako treba indos nez regulerni investice/dotace statu jak se o tom bavime?
No zatím nevidím nic kontroverzního - v čem je tam tedy konkrétně problém?
ano statni telecom vrazil bambiliony no dobudovani pts to bych bral jako primou podporu, ale pokud bbf fungovala tak jak mam velice kuse informace tak to neni mozne za seriozni dotace povazovat. to by pak rebickovo pocinani na md a krmeni jeho firem vcetne viamontu mohlo byt povazovano za investice cr do dopravni infrastruktury a za to to myslim ani jeden z nas nepovazuje.
No, jsou zde taci, kteri maji problem s tim, ze se vydavaji "statni" penize - bez ohledu na efekt.
Pokud bychom odhlédli od zmíněné invea-tech a brali to obecně, tak třeba následující:
VŠ založí spin-off, od kterého nakupuje zboží. Protože je to zboží poměrně jedinečné, tak ho může nakupovat za libovolné ceny, protože na trhu neexistuje funkční ekvivalent. Kolik zboží koupí, je v kompetenci řídících pracovníků VŠ. Peníze, které VŠ může vyplácet jsou vázány jistými pravidly. Nicméně, když za tyto peníze nakoupí zboží, tak pravidla splňuje. Tyto peníze se jí vrátí v podobě zisku ze spin-offu. Se ziskem si už může dělat co chce (přendáme si peníze z jedné vš kapsy do jiné vš kapsy). Nebo je vyplatíme jako odměnu za dosažení zisku zainteresovaným vedoucím.
A toto je ještě ta nejméně problematická část. Můžeme klidně nakoupit dvakrát tolik zboží za dvakrát větší cenu.
Nikomu nic není do hospodaření akciových společností, tam patrně kontrolní orgány VŠ nedosáhnou...
Další kreativitě v uvažování se meze nekladou :-)
V danem ciste hypotetickem pripade narazime na drobnost, kterou je to, ze takova VS je obvykle velmi rozsahla instituce, kde je spousta protichudnych zajmu a podobna vec by se dost hodila oponentum vedeni.
Predstava, ze udelate komplot, ve kterem pojede cele vedeni univerzity vcetne dekanu fakult a rozhodujicich clenu akademickeho senatu, je pomerne divoka.
Univerzity (nejen ty v CR) jsou ponekud rozsahlejsi instituce nez srocko/akciovka, kde je pripadne par desitek lidi a treba jen dva/tri, kteri do veci vidi.
Vedení VŠ má zájem na vytváření spin-offů, protože jim to přináší cenné body v hodnocení. Vedení takového spin-offu spadne pod kontrolu nějaké menší skupinky, která nemá zájem na rozkrytí. A navíc - přece to jde dělat i mnohem skrytějšími metodami, než je výše popsaná trivialita.
Ale vzdyt ja to dobre vim, sam jsem ve vyzkumu pracoval ...
V predchozim prispevku jsem mel na mysli nektere "pravicove anarchisty" :-)
..tohle se dá řešit jediným způsobem - zrušit dotace a granty. Protože tohle je obvyklý způsob využití přidělených finančních prostředků. Napíše se zpráva, udělá se sborník a účel grantu je naplněn.
Ze zkušenosti se podepisuji pod výše uvedený názor. Na VŠ se vyskytuje mnoho "nepřátelských" skupin. Jednak je to rektor a jeho příznvci a podporovatelé. Dále jsou to jednotlivé fakulty, které si pro sebe chtějí urvat co nejvíc peněz na úkor druhých fakult. Další skupinou jsou lidé kolem bývalých děkanů či rektorů, resp. potenciálně budoucích děkanů či rektora. Dále máte senát. Také tajemníci fakult mají vlastní skupinky. Atd. Takže upřímně - nikdy nepůjde celou univerzitu sjednotit v rámci jakéhokoliv "cíle", aniž by u toho někdo prskal nebo vykecal, co a kde se dá. Na univerzitách je to tak trochu jako na vesnici - každý ví o každém i to, co on sám neví a cokoliv se stane, je okamžitě šeptandou doneseno od prvního k poslednímu zaměstnanci.
Mohl bych se pana Dočekala zeptat na triviální otázku? Jak jste na tento web narazil a co Vás přimělo o něm psát?
Profesionálové (V ČR je jediný Radek ulán) používají MSIE a v něm menu funguje. Pičmulínci s Chrome mají Facebook.
pokud pocitate za dotace penize ladovane z rozpoctu do armady a vs tak souhlas, ale nemam informaci, ze by nekdy nas stat ladoval penize do infrastruktury ci pripojeni pro verejnost, ale online jsem az od 95 kdy jsme vsechno platili za sveho a stat spis delal problemy a rejzoval pres spt za shnily zvonkace na sloupech :)))
+1, přesně tak to je. nemůžeme se zlobit, že někdo využije šanci získat "levně" pár desítek mega.
Ve sposute oboru nepotrebujete zadny "pracoviste" ani zadnou infrastruturu, staci vam mozek a cas ...
A proč by mělo fungovat?! Ten web je určen profesionálům a ne nějakým iSheeps či fagots. Uvědom si že skutečný profesionál se jablečnýho krámu dotkne z bezpečný vzdálenosti a maximálně tak šoufkem!
zrovna jsem na ct shledl dokument, kde eu finacuje nejakou vesnici + chemikali, nastroje atd. v etiopii kde pestuji kavu, no a protoze si rikaji fairtrade tak tu kavu vykupuju za dvojnasobnou cenu nez je trzni aby jako pomohli cernouskum. no a tahaji to sem do evropy a vydavaji to pomalu za neco vic nez bio ackoliv to tam susi na rohozi na hnoji a chteji za to vic nez za kvalitni kavu. vrcholem vseho je pak jeste povidacka kolem ze v cene je socialni prispevek a pritom cena zaplacena v etipii a ta na kramu je 7-10 nasobna :)))
ale ano, jakakoliv dotace je zrudnost. pocinaje oze ci zelenou naftou a konce exportni dotaci ci danovyma prazdinama.
To je dost bida,
vzhledem k tomu, ze nas k registraci motivovali tim,
ze byla nezbytna k tomu, aby cloveku byly proplaceny naklady ucasti na seminari...
takze treba ja (a dalsi) jsem se tam zaregistroval, a vickrat jsem to diskusni forum nevidel.
Mohlo se to postavit klasicky na phpBB a bezelo by to stejne...
a pak jeste jezdili po jinych univerzitach a rozdavali USB flash pameti (s nejakym pdf uvnitr) za e-mailove adresy
Pravda, je lepší krmit EU, ať jsou peníze na dotace ;-) BTW taky jsem se účastnil dotovaných akcí, takže vím moc dobře. Jediné, co bylo třeba, tak mít v pořádku papíry a generovat činnost s aspoň nějakým výstupem.
Z grantu často část peněz, coby režie, připadá pracovišti. Pokud si tedy bádáte, aniž by to stalo peníze, tak sice (zdarma) využíváte infrastrukturu svého pracoviště, ale skoro nic (ve finančním smyslu) mu za to nepřinášíte. Výzkum, který na sebe váže velké granty, přináší peníze celému pracovišti a živí tak i ty projekty, které "nic" nestojí.
Registrační informace se posílají mailem odjakživa na všechny diskusní servery a sociální sítě, co znám. Novinky.cz jsou snad jediná výjimka, s ověřováním adresy. I Aukro už ověřování zrušilo. To je ale ten poslední problém. Vyhozené prachy, tunelování, pocit, že vše, co platí EU je snad zadarmo a ne, že se na to skládáme my všichni. To je potřeba si uvědomit, ne chytat za slovíčka a vymýšlet zástupné problémy.
Michal Krsek se může podepisovat jako Michal Krsek, protože jeho názory jsou vždy konformní se zájmy jeho zaměstnavatele.
Jéje to děkuji, ale budu muset odmítnout :-) Zaprvé si nemůžu na nedostatek práce stěžovat, zadruhé nerad cestuji a zatřetí ani nemůžu, vážou mě mimopracovní povinnosti :-D
Nejde o email ale o vaše jméno a podpis - evropská unie platí za každou proškolenou osobu (=osobu která podepsala prezenční listinu)
naivko. nezmění se nic ani tak. dokud tady potečou miliardy z eu tak o tom může psát i deset Doležalů.
Pokud jste se ucastnil projektu, o jejichz uzitecnosti nejste presvedcen, tak byste se mel stydet v koute a ne exibovat na Lupe.
IMHO tento projekt pouze potvrzuje úpadek českého školství, kde působí převážně lidé kteří by se v soukromém sektoru neuživili, neschopní reflexe, hrající si na vlastním písečku, a masírující si ego tituly před a za jménem ;) Tak trochu potvrzení rčení, kdo umí ten to dělá, kdo neumí ten to učí ...
A bohužel také nesmyslnost dotací, grantů, které lze získat na kdejakou hovadinu, ale pokud chcete zkutečně něco zkoumat, máte smůlu ... Obávám se že to není první, ani poslední, projekt tohoto typu a také toho že české vysoké školství je v kvalitě daleko horší než tomu bylo před deseti lety. Holt neviditelná ruka trhu, mecenáše nepotkáte, a granty jsou jediný způsob jak si vylepšit příjem ... Kdo může ten uteče.
Jste naprosto mimo mísu. Pravicové vlády po Paroubkovi podporují školství tak, že rozpočty jsou zkrouhnuty na 33% toho, co bylo před deseti lety. Jediný způsob, jak si pracovníci zajišťují platy je práce na debilních projektech, místo výzkumu. Tak ať na nich dělají!
K čemu pak asi bude to školné Mr. saláta Kalouska? Žeby přenést náklady na financování VŠ ze státu na rodiče, jak tomu je s "reformou zdravotnictví"?
A potom p. Nečas nabídne Obamovi "odborníky v materiálovém inženýrství" a po dvaceti letech tradice řádění ve školství postaví jeden výzkumný ústav na zelné louce.
A média v ČR o všem sprostě lžou. Tak ať si na těch přitroublých projektech dělají. Přeci se v tom bordelu nebudou snažit...
Realita je jeste horsi, nez tusite.
Vyzkoumate-li neco jen tak, aniz by to stalo penize, jste podle hodnoceni nula a vyzkum byl k nicemu,
Spotrebujete-li na stejny vyzkum tuny penez z nejakych grantu, jste king, a vyzkum je chvalen.
Takova je bohuzel realita. Smysl mi to nedava, nepochopil jsem to, jen jsem to po nekolika letech doktorskeho studia vzal na vedomi.
O jakých oborech je řeč? On i váš plat či třeba kancelář něco stojí ...
asi tak, to samé je na středních školách, kdy podle klause nejlepší ministr školství Dobeš nutil učitele středních škol jezdit po nesmyslných školeních, jinak si o fin. bonusech mohli nechat zdát.. že ta školení znamenala přesun peněz z jejich výplat do kapes firem školení provádějících asi netřeba zmiňovat, užitečnost nulová až záporná a peníze, které mohli nalákat odborníky do školství si vydělalo pár vyvolených..
a k těm evropským dotacím.. tato vláda se snaží vzbudit dojem, že to je vina EU, jen se tak trochu zapomíná, že EU nám ty dotace pozastavuje právě pro jejich neúčelné čerpání a korupci
Profesional predevsim napise web dle standardu, a tudiz ten web bude funkcni v kazdym aspon trochu pouzitelnym prohlizeci, naprosto bez ohledu na platformu, na ktere to bezi.
a za co ho chceš vyhodit? za to, že máš v kapse 23 mega? rofl
já jsem zase před pár lety shlédl pořad, kde předseda ODS chválil Irsko za hospodářský zázrak, to že Irové zbohatli díky dotacím z EU už raději nezmínil.. (kvůli nízkým daním to nebylo, ty Irsku za časů krize, když už dotace nemělo moc nepomáhaly, naopak Irsko, ač jeden z nejvytrvalejších spojenců klause proti lisabonu, začalo žebrat po EU dotace další)