Vlákno názorů k článku Amerika.gov: Pryč s bariérami od Paja - Jo, to bude paráda, až weby budou mít...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 24. 5. 2001 10:03

    Paja (neregistrovaný)
    Jo, to bude paráda, až weby budou mít ALTy u obrázků, nebudou mít Menu přístupné přes JS či dokonce přes Javu, bude k dispozici spravna czestina.
    Je škoda, občas by neškodilo, kdyby se webmastři podívali na svoje dílko Lynxem, s vypnutými obrázky, či s vypnutou podporou Java/JS/cookies.
    Webů, kde si něco přečtete stále ubývá - jako by se všichni vrhli jen na grafiku. Obrázky jsou pěkná věc (taky díky ní se WWW prosadila, a Gopher šel pomalu do kytiček) - ale zkuste se webmastři zamyslet, jak si s tímto poradí screenreader či hmatový řádek.
    Každý určitě chce mít na svojích stránkách tu největší návštěvnost. Pěkné stránky přitahují, ale důležitějši je obsah, který je většinou stejně nakonec v staré osvědčené textové formě.
    WWW bylo původně koncipováno tak, aby bylo použitelné na čemkoliv (textové konzole, Mac, PC, Atari, ... prostě na čemkoliv)
    Výsledek nebyl nikdy zaručen na 100%, ale byla jistota, že každý se k informacím dostane.
    Zkuste, aby tomu bylo i na Vašich stránkách. Díky.
  • 24. 5. 2001 13:11

    Martin Cerveny (neregistrovaný)
    Tak kuprikladu ja se na sve weby obcasne divam Lynxem a vzdy se doctu vse co je podtstne (ac v textove kvalite zobrazeni)...
    Nikdy jsem web pro nikoho extra neoptimalizoval a tvrdim prohlizejte si to cim chcete. V Lynxu to vetsinou jde take.
  • 24. 5. 2001 13:50

    Tomas Knaifl (neregistrovaný)
    trosku si tu rypnu.. proc zde vsichni zmynujete lynx?? nikdo z vas jeste nezareigstroval Links, ktery zvlada tabulky i ramecky a vubec vsecko a i takovy zhuverilosti jako web mikrosoftu se v tom tvari docela pouzitelne....ja ho pouzivam na drtivou vetsinu webu, protoze to krasne odfiltruje spoustu zbytecnosti jako obrazky atd atd....

    (tim zde nechci rozpoutat flame, pouze poukazuju na to, ze se vsichni ohani lynxem a zapominaji na nbeco, co je mu velice podobne, ale umi vice)
  • 24. 5. 2001 13:53

    Martin Mares (neregistrovaný)
    A neni to tak, ze lynx tu byl uveden jen jako zastupce pocetne rodinky textovych browseru a ze vse, co zatim bylo receno o nem, plati bez vyjimky i pro ty ostatni?
  • 24. 5. 2001 19:46

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Links po mně chtějí instalaci cygwin.dll, což si asi stejně nainstaluju, ale navíc neposkytují uživatelům Win/DOS žádnou podporu.

    Hlavní důvod, proč hovořím o Lynxu a ne o WannaBe, Links a podobných textových prohlížečích, je v tom, že Lynx 2.8.3 podporuje kompletní HTML 4.0 a znakové entity Unicode 2.0 (to nepodporuje kromě Mozilly už nikdo další). Kromě toho k Lynxu existuje hlasový a hmatový výstup (k NN4 a IE také). Dalším důvodem, že Lynx poskytuje autorům webu skvělý přehled o tom, v jaké posloupnosti budou informace předčítány slepcům, a díky propracovanému ovládání z klávesnice je snadné otestovat také alternativní navigaci (vážně, až se nikdo nebude dívat, vezměte si do pusy tužku, dejte si ruce za záda, a zkuste si najít výsledky fotbalu).

    Nic proti jiným prohlížečům nemám, jde mi hlavně o HTML, je mi zcela jedno, čím ho prohlížíte.
  • 25. 5. 2001 0:06

    Marek Chlup (neregistrovaný)

    Lynx 2.8.3 rozhodne nepodporuje kompletni HTML 4.0. Soucasti specifikace HTML 4.01 jsou tabulky - Lynx neumi ani zaklad tabulek, natoz zvladat nejake COLGROUP, COL, TBODY, ... S tim si ovsem Links poradi velmi dobre. O nejakem cygwin.dll jsem jeste pod Linuxem neslysel:-) Nechci ovsem u Lynxu snizovat napojeni na hmatovy ci hlasovy vystup - nemam s tim zkusenosti.

    Jinak mne stve, ze na Lupe si nemohu zvetsovat pismo - alespon u textu clanku by to melo byt mozne - uz mne bolej oci. S takovou budu za chvilku potrebovat ten Lynx.

  • 27. 5. 2001 15:13

    RASISTA (neregistrovaný)
    Hehe,
    hrajete si tu na lidumila a pritom pud sebezachovy, rasizmus a i bezohlednost je to zakladni co Vam umoznuje prezit v teto dzungli. A az se nikdo nebude divat vemte si domu cikana, inda, vietnamce a udelejte jim stranky i v jejich nareci a zvyklostech ... i s tim jejich smradem. A kdyz se Vam to nepovede, tak delejte aspon stranky i pro dementni lidi k nim mate totiz asi nejbliz.
  • 27. 5. 2001 16:41

    Martin Kopta (neregistrovaný)

    Ono je to občas výhodné. Třeba teď jak je v Praze ten festival romské kultury, jezdí hromadou spousta Cikánů. Mno a včera jsem jel večer do hospody a bylo narvaný metro, jenom uprostřed bylo pár volnejch míst právě mezi sedícíma Cikánama. Rasisti stáli, ale já se pěkně rozvaloval z Budějovický až na Florenc :-)

    Ale v něčem máte pravdu. Zrovna včera jsem si říkal, že když přijde do čekárny na autobusoym nádraží starej smradlavej dědek, sedne si vedle mě a chce si se mnou povídat a potřást rukou. Když sedim v přecpaný hospodě u Sadu sám u stolu, sedne si ke mně parta nádeníků. Ona ta tolerance tyhle vedlejší "produkty" nese, to je neodiskutovatelné. Šovinisti to mají snazší.

    Mimochodem, bezbarierovej web mě začal zajímat na škole, když jsem si povídal se spolužačkou, jak se vlastně dostane ke skriptům, když je slepá. Pokud jsem si všimnul, tak Karolinum nevydává publikace v elektronický verzi, přičemž by to bylo docela snadný, na stroji už přinese rukospis jenom málokdo, většina vědátorů posílá je mejlem.

    Ten odkaz má být správně takhle: http://www.holocaust.com/ a asi nepřekvapí, že je bezbariérovej :-)

  • 24. 5. 2001 14:59

    Pavel Šimek (neregistrovaný)
    > Webů, kde si něco přečtete stále ubývá

    To může být i tím, že INFORMACE nerovná se TEXT. Pro řadu informací prostě text není přirozenou formou.

    > zkuste se webmastři zamyslet, jak si s tímto poradí
    > screenreader či hmatový řádek

    Neporadí. Musí se udělat zvláštní verze. Bude to čím dál těžší.

    Bezbariérovost je důležitá a já osobně jsem rád za každý článek, který připomene lidem rozmanitost společnosti. Ale pokud se to zvrhne tak, že ve jménu bezbariérovosti je za ideál považován šedý kompromis, kterému se každý přizpůsobí, tak je právě zase jiná rozmanitost popřena.
  • 24. 5. 2001 19:50

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Pavle, zvláštní verze se "musí" dělat jenom ke flashi. Pokud by mi webmaster řekl, že mus´í udělat zvláštní verzi k HTML, asi bych se zamyslel nad tím, jestli mu tolik záleží na větším pohodlí hendikepovaných uživatelů, nebo jestli jen prostě nečetl dokumenty W3C WAI (taky by to mohlo vypadat, že ze mě chce vytáhnout další peníze).

    Díval jsem se včera na TEXT.Underground a Reboot.lite, nikdy by mě nenapadlo, že zrovna tyhle weby budou mít alternativní textovou verzi, ale musím říci, že mi vyhovovaly nejen v Lynxu. Přečetl jsem si v MSIE asi tak oi polovinu víc článků, protože mě nezdržovalo renderování a stahování balastu.
  • 25. 5. 2001 10:21

    Pavel Šimek (neregistrovaný)
    No a já si myslím, že (snad brzo) přijde doba, kdy se zvláštní verze bude muset dělat i k "HTML", tedy takovému HTML, které bude dokonaleji než dnes integrovat všechna média. (Dnes je nepřirozeně silná hranice mezi flashem a neflashem.)

    Kdysi ve škole jsem na jedné přednášce koukal přes rameno klukovi, který si místo lineárních poznámek zleva doprava
    a zprava dolů kreslil odprostřed papíru jakousi důmyslnou síť plnou symbolů, šipek a útržků textu. Říkal jsem si - to je věc, ještě tak k tomu přidat animaci, zvuk, ...! Jak to ale přečte čtecí zařízení? No nepřečte!
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).