Vlákno názorů k článku Blokování dezinformačních webů je formou nutné obrany od Lukas1500 - Nesmíte tak moc koukat na Jamese.Bonda :-). Jestli tím...

Nesmíte tak moc koukat na Jamese.Bonda :-).
Jestli tím myslíte mou hypotézu, tak ta by podle mne byla pro scénář Jamese Bonda moc jednoduchá a přímočará. Diváci chtějí složitejší zápletky.

Nesmíte tak moc koukat na Jamese.Bonda :-).

A tak muzete ten clanek na wikipedii opravit, zejo... namisto psani elaboratu na server o ceskem internetu :)

Zbrojířři nezahynuli ve skladu - ten byl při příjezdu hasičů neporušen. Jejich KOSTRY, jak oznámil v jednom zpravodajském pořadu 21.listopadu velitel zásahu se našly nedaleko skladu. Loni se na exhumovaných kostech pokusili najít následky výbuchu.

Je možné, že by Čepiga s Miškinem zbrojíře zabili a při vjezdu do areálu se za ně vydávali? Jejich těla, ukrytá ve vozidle by pak ponechali poblíž skladu? Je možné, že by Čepiga s Mišknem ukryli ve skladech vysoce hořlavou látku s časovačem?

Přece vám sem nevypíšu stránku odkazů :-D . To by z toho byla druhá wikipedie. Je naprosto jisté, že byl nahlášen POŽÁR. Časové údaje jsou z diplomové práce Michaely Bajcurové "Vliv mimořádné události ve Vrběticích na právní úpravu v oblasti nakládání se zbraněmi a střelivem" a dají se najít i na jiných místech.

Když si přečtete záznamy POLICIE a hasičů, zjistíte, jak dlouho bylo místo požáru žhavé. Fotografie hořícího skladu jsou výmluvné! - žádné poškození výbuchem, jen oheň na střeše a bílý kouř. Venku hoří kousky neznámé hmoty ( z těch pum totiž vylétnou světlice, v každé je 10 kg pyrotechnické směsi). Že hořely osvětlovací pumy je zřejmé z fotografie ! Většina článků mylně uvádí, že ve skladu bylo 57 pum. Na seznamu je ale na řádku 3: 57 pum s kodem 0420 ( flare bomb), klas. kod 1.2G ( = pyrotechnika) třída nebezpečí B ( trhaviny mají A) váha náplně 70 kg ( =odpovídá SAB-250-200). https://www.valka.cz/SOV-SAB-250-200-osvetlovacia-puma-t88488 ( dole jsou pěkné fotky). Letecké pumy jsou na prvním řádku seznamu- je jich 486 ( UN KOD 0033) https://www.lidovky.cz/domov/desitky-pum-tisic-tun-trhaviny-vime-co-bylo-ve-vybuchlych-skladech.A141209_182753_ln_domov_ogo/foto/OGO57cb6d_16.jpg

Mimochodem, řeči o tom, že se munice skladuje bez zapalovačů je nepřesná- má se tak skladovat... Velitel pyrotechniků v reportáži v TV řekl, že třetina nalezené munice - 2000 ks z 6000 ks měla namontované zapalovače.
Také je nutné si uvědomit, že skladovaná munice byla 30-50 let stará. Šrot.
Vývoz přes Bulharsko je logistický nesmysl. Navíc, nejak nám vypadává bulharský obchodník, který tvrdil, že se zboží nemělo nikam do konce roku vyvézt- Bellingcat dokonce zveřejnil korespondenci firmy, kde Gabrev chce nechat zboží na místě)- ve skladu bylo podle IMEX zboží pro 4 firmy- z toho dvě bulharské...
A druhý sklad vybouchnul o 7 týdnů později... přestože byl prohlédnut pyrotechniky po výbuchu skladu č.16 a munice se měla převážet jinam...

Zatím byla podána dvě trestní oznámení- firma IMEX žalovala policejního prezidenta za vyzrazení utajovaných skutečností a žalovala Policii ČR za to, že jí nebylo vráceno kromě pár kousků žádné zboží, které policie zajistila.

Proč není nikdo obviněn? Chápu to správně, že nemáte dostatek přímých důkazů.
Protože zatím nemáme nashromážděn dostatek důkazů, abychom mohli zahájit trestní stíhání. ( odpovídá ředitel NCOZ Mazánek) Celý případ je stále ve fázi prověřování!

Aha, takze jste si to cele prekroutil :-) V tech clanich neni nic, co by potvrzovalo tu vasi "verzi", pouze se na zaklade z kontextu vytrzenych vyroku snazite vytvorit svou alternativni verzi. Obycejny blabol :-)

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vrbetice-vybuch-exploze-foto-plameny.A180504_142418_domaci_kafi
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/jeli-jsme-hasit-travu-nedoslo-nam-co-hrozilo-vzpomina-hasic/r~9c6141b6a0f411ebb2f60cc47ab5f122/
https://www.policie.cz/clanek/vybuch-ve-skladu-munice-ve-vrbeticich.aspx

mám staženu spoustu materiálu z oficiálních zdrojů, můžu zaslat a můžete studovat. Včetně videa, kde velitel zásahu 21.11. 2014 říká, že našli KOSTRY
a další pozůstatky nedaleko skladu a analýza DNA potvrdila, že jsou to ti dva pohřešovaní - je to myslím jediná zpráva, kde mluví o KOSTRÁCH.

https://www.denik.cz/galerie/na-vybuchu-skladu-ve-vrbeticich-se-podileli-rusove.html?back=1753872959-36-1&photo=18 tady máte ty vypálené pumy- ty rezavé válce jsou zbytky SAB-250-200

A pane kolego, rozumite slovicku "ozdrojovat"? :-) To znamena uvest odkazy primo na ten pramen. Ne ze to tu vytapetujete pismenek zdanlive pusobici jako uvedeni zdroje, ale ve skutecnosti to je takoveto "si to tam najdi sam". Ne, takhle se verohodnost informaci fakt nedoklada. Mozna na aeronetu... ale ne na lupe :D

Moje zdroje:
Jeli jsme hasit trávu. Nedošlo nám, co hrozilo, vzpomíná hasič na zásah ve Vrběticích - zprávy Aktuálně
Diplomová práce: Vliv mimořádné události ve Vrběticích na právní úpravu v oblasti
nakládání se zbraněmi a střelivem, MICHAELA
BAJCUROVÁ
web Policie ČR
web Požáry
zpravodajství ČT o nálezu koster
Unikátní snímky muničního skladu ve Vrběticích ukazují děj těsně před explozí
6. května 2018 19:32

..." Dvoje pancéřové dveře na obou stranách otevřené, zbrojíři, kteří předtím uvnitř pracovali, nejsou k nalezení. Žádný masivní požár, jen tmavý dým a několik žhavých kousků neznámé hmoty na trávě."

Zhruba o 20 minut později ovšem nastala masivní exploze, která betonovou budovu rozmetala po okolí. Zbyla jen část obvodových zdí a třímetrový kráter.

Policie České republiky – KŘP Zlínského kraje
Dnes jsme začali s ohledáním místa činu

ZLÍNSKO: Na dnešní tiskové konferenci to sdělil velitel zásahu. 28. června 2016, nprap. Monika Kozumplíková

Mým zdrojem jsou: weby Policie: Dnes jsme začali s ohledáním místa činu 28. června 2016, nprap. Monika Kozumplíková, , bakalářská práce o Vrběticích, zveřejněné fotografie, na kterých jsou jasně vidět vyhořelé osvětlovací pumy SAB-250-200, odtajněný seznam munice, ...a spousta dobových informací v tisku

web pozary cz: , 08.12.2014 12:00
Zlínský kraj

Ve čtvrtek 16. října 2014 v 09:51 hodin přijal operátor tísňové linky krajských hasičů ve Zlíně oznámení o požáru objektu v areálu muničních skladů, které se nachází poblíž části obce Vrbětice.

zpravy AKTUALNE :
"Nikdo nemohl vědět, co přesně se ve skladech stalo. Sedli jsme do auta a vyrazili na místo s tím, že patrně hoří travnatý porost. Myslím, že ani jiní hasiči nebyli obeznámeni s tím, co by mohlo v místech požáru být," vzpomíná Číž a upozorňuje, že areál, v němž stojí přes třicet muničních skladů, je zalesněný, a nebylo proto možné z větší dálky určit, co přesně se ocitlo v plamenech.

Nicméně hned při příjezdu na místo bylo jasné, že hoří sklad s číslem šestnáct, VE KTERÉM v době příjezdu Číže a dalších jeho kolegů už byli profesionální hasiči ze Slavičína, ke kterým se přidala další profesionální jednotka z Valašských Klobouk. Její velitel Jiří Ovesný převzal velení. A po prozkoumání situace rozhodl o stažení všech lidí z místa.
Ze zprávy hasičů o dění ve Vrběticích 14. října 2019

Ozývají se výbuchy, je tu plamenné hoření na střeše."…. "Hasit se to nedá, zahajujeme obranu." … "Dochází k sérii velkých výbuchů, cisterny jsme odstavili do bezpečné vzdálenosti." Takto zněla první hlášení z vysílaček profesionálních hasičů z místa mimořádné události.

Vše začalo ve čtvrtek, 16. října 2014, před desátou hodinou ranní. Telefonní centrum tísňového volání HZS Zlínského kraje přijalo v 9:49:56 na lince 112 oznámení o požáru v muničních skladech v areálu Vojenského technického ústavu u obce Vlachovice - Vrbětice.

"Bylo jasné, že nejde o nějaký obyčejný požár. Slyšeli jsme menší výbuchy, byly to asi nábojnice v trávě. Tušili jsme, že je uvnitř asi munice, ale vůbec nás nenapadlo, o co jde ve skutečnosti. Každopádně přišel pokyn, ať se rychle začneme stahovat," popisuje Jaroslav Číž.

Uskladnění a přeprava munice a trhavin dle předpisů
AČR a v civilním sektoru- bakalářská práce

MICHAELA
BAJCUROVÁ: Vliv mimořádné události ve Vrběticích na právní úpravu v oblasti
nakládání se zbraněmi a střelivem
"V 10:28 hodin nařídil velitel zásahu ústup všech jednotek do bezpečné
vzdálenosti od skladu do vzdálenosti cca 500 m, neboť reagoval na detonace, které
požár provázely a na nemožnost požár hasit z hlediska bezprostředního ohrožení
životů zasahujících hasičů [21].
22
V 10:44 hodin došlo k obrovské devastující detonaci celého skladu č. 16
a k vzniku silné rázové vlny [21]"

6. 3. 2022, 15:05 editováno autorem komentáře

A ted malickost, ze ktereho dezinfowebiku tenhle blabol mate? :-) I wikipedia obsahuje ponekud jinou verzi, pocinaje tim ze k vybuchu doslo uz pred desatou hodinou. Mate tam ty tvrzeni - narozdil od vaseho blabolu - ozdrojovane. A pripadne to muzete tam opravit - mate-li pocit, ze to tam je spatne.

Ve Vrběticích byl v 9:49 nahlášem POŽÁR. V 10:05 se na místo dostavila první hasičská jednotka. klad č.16 byl neporušen! Byla otevřena vrata na koncích budovy, na střeše hořelo a v trávě hořely kousky neznámé hmoty. Hledali se dva pohřešovaní, třem zaměstnancům ( brigádníkům?) se z místa podařilo utéci. V 10:28 byl dán velitelem hasičů rozkaz k ústupu do bezpečné vzdálenosti. Z areálu vrbětických skladů bylo evakuováno podle informací hasičů asi 100 lidí. Až téměř po hodině po vypuknutí požáru - v 10:44 přišla zničující detonace. Uprostřed skladu, kde hořelo byly uskladněny podle obchodníka "letecké motory bez náplně, které nemohou hořet" - ze snímků z místa, které byly publikovány a z odtajněného seznamu munice je zřejmé, že hořely osvětlovací pumy v počtu 57 ks, které obsahovaly každá 70 kg pyrotechnické náplně- tedy cca 4 tuny prudce hořlavé látky. Každá puma je vybavena výmetnou náloží, která vhodí za letu 7 "světlic". Tyto pumy lze bez padáku použít jako zápalné. V jednom skladu s municí se z dobrých důvodů nesmí skladovat...
Zbrojířři nezahynuli ve skladu - ten byl při příjezdu hasičů neporušen. Jejich KOSTRY, jak oznámil v jednom zpravodajském pořadu 21.listopadu velitel zásahu se našly nedaleko skladu. Loni se na exhumovaných kostech pokusili najít následky výbuchu. Výsledek je po měsících neznámý... To, že se do roku 2020 nemohlo na místě vyšetřovat, protože nebyly ukončeny práce je nesmysl - ohledání místa činu u skladu č.16 proběhlo už v roce 2016 - stačí si přečíst noviny z té doby. Dnes už je místo zplanýrováno a nenajde se tam tuplem nic. Po roce je případ stále ve stadiu PROVĚŘOVÁNÍ.

6. 3. 2022, 11:24 editováno autorem komentáře

Jenom jednoho? :-) Aha, ono to ve Vrbeticich bouchlo samo a omylem.

Jak se to u nás projevuje? Myslíte toho jednoho teroristu za deset let, který se tady objevil?

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60600487
Přečti si, jak ruská propaganda dokáže lidem vymýt hlavy, já bych ji nepodceňoval.

Ne každý kulatý objekt je koule a ne každý hranatý objekt je hranol. Nauč se rozlišovat mezi koulí a kulatým;)

Nechtěně jste použil příklad potvrzující, že řešení může mít různé způsoby („cesty“)
Ano, a nebylo to tak úplně nechtěné. Ostatně všechny cesty vedou do Říma. Jestliže na křižovatce bude směrovka "Brno" ukazovat na všechny strany, pak takové značení IMHO ztrácí smysl a je lepší mít značení, které dává smysl. Mohl byste na té křižovatce mít cedulky "Brno 160 km", "Brno 270 km", "Brno 175 km" ale tím byste to moc nevylepšil :-)

Nechtěně jste použil příklad potvrzující, že řešení může mít různé způsoby („cesty“), třeba jen proto, že jedna cesta je kratší, druhá rovnější, třetí rychlejší a čtvrtá placená.

Z kterého titulu jim někdo tuto možnost odpírá?
Podle mě, chtějí zastavit šíření lží. Jako když někdo dá "na budku" člověku, který šíří pomluvy. Z jakého titulu to udělá? Vlastníci těch odstřižených webů se mohou bránit u soudu, jsem zvědav, jestli to zkusí :-)

Představte si jiný příklad: chcete se dostat z Prahy do Brna a cedule Vám ukazuje jet jihovýchodním směrem. Podobná alternativní cedule Vás však posílá severozápadně. Pokud nevíte, kde leží Brno, řeknete si, že pravda je asi někde uprostřed a pojedete na Plzeň nebo do Krkonoš? Není lepší, aby měl někdo na ty cedule monopol a nepřipustil existenci matoucích alternativ?

Ona ta alternativní cedule může mít i pravdu, pokud třeba tím severozápadním směrem je nějaký "Hotel Brno", akorát to slovo "Hotel" se tam nevešlo nebo není dobře čitelné...

„Fakt nepotřebuji číst o tom, že je země placka, abych věděl, že je kulatá.“

Vy možná ne, vám to stačí předžvýkané, ale mnoho lidí ano. Z kterého titulu jim někdo tuto možnost odpírá?

Fakt myslíš, že je hranatá? To jsi asi jediný.
Jestli si myslíš, že není matematicky perfektní koule, ale rotační elipsoid, nebo geoid, tak věz, že ani jeden z nich není hranatý, jsou kulaté.

Klidne si je vyslechnete, v tom vam nikdo nebrani. Ale neni povinnosti zadneho soukromeho subjektu vam ten prenos <|>vin zprostredkovat.

Fakt nepotřebuji číst o tom, že je země placka, abych věděl, že je kulatá. Ruské lži si občas přečtu, ale vzhledem k tomu, že jsou nedůvěryhodní 100% času, mají takové informace nulovou hodnotu a lze je ignorovat.

Ale ti jsou přece na obou stranách, stačí se podívat sem do diskuse. Nechci-li jej ze sebe nechat udělat, musím si poslechnout všechny strany, i kdyby kecaly sebevětší <|>viny. Z jednoho zdroje asi těžko poznáte, zda vám lže, nebo ne. Mnoho věcí taky může být jen otázkou názoru či pohledu, o který jednostranností přijdu. Předžvýkávačů pravdy jsem zažil v životě už dost na to, než abych na to nebyl háklivý.

a v tom je ten rozdíl. Ty texty jsou záměrně vytvořené lži a křivě, jednotlivé weby je od sebe kopírují a u některých je vysoká jistota, že jsou přímo zponzorovány právě Ruskem.

Je to nebezpečné a je těžké to rozlišovat, ale všimni si, že doteď se těm webům nechávalo volné působení, jakmile ale Rusko překročilo hranici, nelze to již ignorovat. Za mě je správné, že se jejich dosah teď eliminuje.

To je bohužel pravda a je to něco, na co Rusové sázejí. Hledají “užitečné *d*oty,” které pak vhodně podpoří a vybudují jim vhodnou informační bublinu podporovatelů. Navíc to zkouší řadou alternativních cest a soustředí se na ty nejúčinnější.
Ale zatímco u jaderné elektrárny, Sputniku V a dalších našli i přímé podporovatele, u invaze se jim moc lidí nepodařilo přesvědčit o fašistickém Židovi a ukrajinském jaderném programu, tak maximálně relativizují…

Edit: *=i, *d*ot je vyhodnocen jako spam, i když je užitečný.