Názory k článku Boj proti spamu v praxi

Kontaktní formuláč? Kolik firem má na webu něco takového ? V tomto případě, jsem tam náhodou měl známého ze školy, ale jinak bych to nechal plavat.

Řešení, která které jste navrhl je možné a kdybych byl obchodník a stála mi na tom provize, určitě bych to udělal. Ostatně to jen potvrzuje, jak nedomyšlená je právní úprava.

JO TO MAS RECHT.

V pořádku je to v tom smyslu, že u toho, co jmenujete, si náklady nesou sami "smapeři" - tisk letáků, donešení letáků do schránek atd. Kdežto u emailového spamu za minimální náklady může spamer obtěžovat miliony lidí.

test

To je vec nazoru - pokud jsem o zadny takovy mail nepozadal, a uvizne v antispam filtru, je to podle mne dobre nastaveny filtr... :-)

Az pokud tam uvizne i v situaci, kdy jsem o registraci pozadal, je to imho chyba...

Uznavam, ze tyto dva pripady od sebe rozlisit je velmi netrivialni... :-))

Ale mail jí poslat nemohu, protože by to bylo identifikováno jako spam

pokud ho neposíláte HROMADNĚ ale nabídka je ADRESNĚ na míru danému subjektu, tak to samozřejmě spam NENÍ.

Bingo :-)

prid mi ho nepriestrelne nastavit. zarucujem ti dobry zarobok.

ale ak to nedokazes, zaplatene vratis a tu istu sumu este doplatis ty mne ;-)

som si isty, ze to nezoberies :-) pretoze trieskas nezmysly :)

Posli ho potom za mnou... :) v oboch pripadoch.

Mě tenhle zákon vyloženě štve, a to se nepovažuji za žádného spammera. Provozuji menší katalog firem, který vznikl především jako koníček mého bratra, na který se časem vykašlal a já to po něm převzal, protože mi připadalo zbytečné ho rušit, časem se celý web rozrostl, je tam soukromá inzerce, teď i jednoduchý shop pro registrované. 95% veškerých služeb je zdarma. Dříve jsem oslovoval vybrané firmy mailem s nabídkou těchto služeb, spousta z nich ihned zareagovala registrací a všechno bylo v pohodě. Nebudu dávat nějaké větší peníze za reklamu, protože ten web by to byla nevratná investice, maily už rozesílat nemůžu, protože se prostě bojim, že někdo kdo bude mít zrovna špatnou náladu, mě nahlásí na jakýsi úřad jako spammera. Škoda.

To předpokládá, že dotyčný ví, co hledá. Mě se už několikrát stalo, že jsem narazil na webu na firmu, která řešila nějaký problém a já měl dobrý tip, jak na to. Ale mail jí poslat nemohu, protože by to bylo identifikováno jako spam (nešlo vůbec o věci, které nabízí firma, pro kterou pracuji).

Mimochodem ten zákon jako celek považuji za naprostý paskvil. Snahou omezit nějak množství spammu v té nejdrsnější době, zablokoval možnost výměny obchodních informací mezi podniky. A obchod je o výměně informací.

Takže výsledkem je, že celkové množství obtěžujícího spamu se tím nijak neomezilo (přichází ze zemí, na které je naše legislativa krátká), ale zato brání rozvoji normálních obchodních činností (a zvlášť se to dotýká malých a středních firem). FAKT povedený výsledek!

To byla reakce na tvrzení, že: "Udelejte si Web, SEO, praSEO a ja nevim co jeste a lidi, kteri o to opravdu budou mit zajem si to najdou, ostatni byste obtezoval tak jako tak... ".
Tedy jinými slovy, pokud vím (je jedno, jakou cestou se to dozvím), že firma potřebuje řešit nějaký problém a já vím, jak ho řešit, nemohu jí poslat mail, protože by šlo o nevyžádané obchodní sdělení.
Alespoň tak chápu současnou úpravu.

O kousek dál jsem uvedl konkrétní případ.

Je krátce pro vysvětlení, protože je to mimo téma původního článku.

Existuje dost široká třída úloh, ve kterých uživatelé v podniku cítí, že "něco není v pořádku", ale nedokáží to popsat v termínech, kterými mluví "potenciální dodavatelé". Takže mu hledání na webu moc nepomůže, protože se neumí správně zeptat (zvlášť, když některé termíny vnímá úplně jinak - typicky "portál"). Týká se to hlavně správy dokumentů, records managementu, podpory týmů, portálů a pod. A to tvrdím na základě FAKT velkých zkušeností z této branže.

Nedávno se mi stalo, že jsem při analýze návštěvnosti jednoho zpravodajského serveru narazil návštěvu ze společnosti, která hledala řešení váznoucí komunikace mezi zákazníky a jimi. Zrovna v jejich případě na to existuje celkem elagantní řešení a ani ne moc drahé.

Když jim napíšu: Vážení, doporučuji Vaší pozornosti ten a ten produkt, který vyřeší všechny vaše potíže za rozumnou cenu", tak je to obchodní sdělení jako vyšité, ne?

Pro úplnost ... ... nešlo o produkt, ale o řešení a rozhodně bych ho nedodával já. Obávám se, že o reálném životě ve větších a velkých organizacích máte dost přehnaně optimistické názory.

... a pokud jde o trestný čin ... ... trochu si pletete skutkovou podstatu věci.

Považuji za naprosto absurdní, aby se za spam považoval první email s dotazem, zda souhlasí se zasláním obchodní nabídky, která se týká daného oboru. Například: "Pokud si přejete dostávat nabídky spojené s realitní činností, odpovězte na email a dejte nám souhlas" - proč bych měl psát, že budou nabídky jen na 1+kk nebo na 4+1 ??? To je přeci blbost. Rozhodně mi to nepřijde inteligentní. Je lepší se zeptat, než někoho "podvádět" přes registrační formuláře..

Myslim, ze aj v CR plati, ze zakon v prvom rade vyklada sud a nie nejaky urednicek/inspektorek ÚOOÚ. Jeho nazory su "mimo misu"

No, to je filozoficka otazka... Podle mne ma antispam odfiltrovat maily, ktere vas nezajimaji. A IMHO mail, ktery vam rika, za vas nekdo nekam zapsal vas zajima.

K tomu vyzadany/nevyzadany - ono, casto dostanete "nevyzadany" dopis od kamarada, ale asi byste nechtel, aby ho antispam odfiltroval...

To nejak nechapu. Nejdriv rikate, ze to neni mozne, a pak uvadite, ze to u vas tak funguje...

Procento (spis promile) false positives se pocita z hamu, ktere jste dostal. Pocitat je ze stejneho druhu zprav je IMHO nesmysl.

ti co pisete je forma spamu

....Dříve jsem oslovoval vybrané firmy mailem s nabídkou těchto služeb, spousta z nich ihned zareagovala registrací a všechno bylo v pohodě....

pokud u vas vybrane firmy nebyly zaregistrovany a vy jste si nekde dohledal jejich email, predstavte si ze by si x tisic lidi udelalo takovy katalog jako vy, jediny zpusob jak masove oslovit firmy je reklamou at jiz placenou nebo neplacenou, proto vas firmy budou nahlasovat, protoze oni za propagaci svych sluzeb musi platit a vy ne

V tom pripade ste bol ukazkovy druh spamera, proti ktoremu bol zakon postaveny a zaroven ucinkoval. :)

A suhlas s prispevkom vyssie, keby takuto prijemnu cinnost robilo 2000 ludi, tak to je 2000 nevyziadanych mailov...

Už jste někdy implementoval projekt na základě analýzy dodané poradenskou firmu? Já ano asi třikrát. Ve všech případech šlo o mezinárodní poradenskou společnost, která patří mezi nejrenomovanější a ve všech případech jejich práce spočívala ve velmi hezky zpracovaném, barevném tlustospisu, který v praxi vedl k neskutečným problémům a předělávání projektu za chodu.

Ne, to co navrhujete, podle mých zkušeností, v praxi nefunguje. Přesněji, pokud budu chtít spočítat firmy, u kterých to tak fungovalo, pak mi budou hravě stačit prsty na rukou.

Jste si tím opravdu jist ? Jak ten subjekt pozná, že mail neposílám hromadně ? Co je to "adresně" ? Tím, že začíná slovy "Dear Jakub" (a v emailové adrese je jakub...)?

Musím si ten zákon podrobně přečíst, ale jsem pokud se pamatuji na věci, které nejsou chápány jako obchodní sdělení ... ... pochopil jsem to jinak.

opet by to znamenalo moznost zaplaveni emailove schranky, v pripade ze by toto bylo vseobecne povoleno, napriklad kolik mame v CR eshopu, kdyby vsichni poslali na vsechny emaily ktere si nekde stahnou, sezenou, ukradnou mejl s otazkou zda chteji byt osloveni, byl by to chaos

Mimo mísu jsi ty. Zákon vykládá v prvé řadě ten, komu to zákon ukládá, tzn. u spamu je to ÚOOÚ, u školství MŠMT apod. A ty se pak vždy můžeš proti jejich výkladu/rozhodnutí odvolat k soudu.

Já pořád nechápu smysl celého toho zákona, jak tu již někdo psal, podle mně je to paskvil. Takže pokud vám 3x týdně telefonuje někdo ze Seznamu s nabídkou placené inzerce, to je v pořádku. Pokud denně vybíráte ze schránky štos letáků o které nestojíte, to je taky v pořádku (pokud si na schránku nalepíte, že letáky nechcete, budete jich tam mít dvojnásobně). Pokud Vám za dveřmi bude každý den zvonit nějakej vychcánek s nerozbitnou klikou na dveře za 3k, tak s ním vyrazíte dveře, on půjde k osmdesátileté sousedce, tak se nechá oblbnout a koupí to, vše je podle zákona v pořádku.
Pokud vidim na nějakém firemním autě mailovou adresu, napíšu té firmě mail s nabídkou bezplatné registrace v mém katalogu, z čehož mu plyne výhoda dobrého umístění ve vyhledávačích a samozřejmě prezentace firmy samotná, to je SPAM, to není v pořádku. Ach jo.

Přesně tak! Je to cele postavene na hlavu.

> příslušný oznamovací e-mail se může někde ztratit nebo
> uvíznout. Třeba v dobře nastaveném antispamovém filtru,
> kterému se automaticky generované e-maily nemusí vůbec
> líbit.

Ehm... Pokud tam takovy mail uvizne, tak ten filtr _neni_ dobre nastaveny.

Se spamem je problem ten, ze rict, jestli je neco spam muze jen clovek, kteremu ten mail prijde do mailboxu. Pro jeho kolegu, kteremu prijde stejny mail to spam byt uz nemusi.

Ja jsem nerikal, ze jde 100% nastavit. Nicmene ucinnost treba 99% pri mizivem poctu false positives dosazitelna je.

Ale o tom to nebylo - polemizoval jsem s tim, ze to je spravna funkce.