Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Bytová družstva a přechod na DVB-T2. Jak probíhá úprava společných anténních rozvodů? od antenak - Já žádnou,ale nechal jsem si vše změřit profesionálem,do­konce...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 24. 11. 2018 14:24

    antenak (neregistrovaný)

    Já žádnou,ale nechal jsem si vše změřit profesionálem,do­konce již více než před rokem tentýž k vůli rušeni LTEnaměřil velmi silné rušení a přesto že,zesilovač má filtr zabudovaný,nes­tačilo to a musel jsem další přidat,a to na každou antěnu zvlášt.Pro ůplnost,
    dokud nebyla jednofrekvenční sít spuštěna z dalších vysílačů bylo vše OK.Na severovýchod vysílač b.hora ústí,Liberec ještěd,
    Trutnov č.hora, kanál č.31. na západ j.hora chomutov k.č.31. Totéž platí i pro dočasný k.č.50.Kanál č.28 také dočasný z Teplického vodojemu OK. Tento problém se objevil na více místech v č.r. Dotazoval jsem se i přímo u LG, potvrdily mě,že některé televizory s tímto problém mají.

  • 25. 11. 2018 13:15

    antenak (neregistrovaný)

    Odpověd pro Nikoloki,ano bohužel i s nálepkou dvb-t2 ověřeno.Mám úplně novou 55 UHD a chová se stejně jako 3 roky starý samsung.Potvrzeno i na internetu,ale nevím již kde jsem to četl.Je zajímavé,že settopbox strong s tím problém neměl.Je to asi kus od kusu,nebo některé značky.Soused má novou philipsku a TA JE V POHODĚ.ALE POZOR,tento jev se neprojevuje všude,ale jenom na některých místech v republice,vím že někde na jihu to samé vysílač votice+ něco. U vás to třeba bude v pohodě.

  • 29. 11. 2018 14:13

    antenak (neregistrovaný)

    Ahoj nikoloki,dnes jsem byl v prodejně,kde jsme kupovali LGuh 55 plb 6100,kupovali jsme ji proto,že 3 roky starý samsung
    neuměl sfn.jak se říká z bláta do louže.Přímo v LG mně poradily,obrátit se na prodejnu.Tam jsem dostal kontakt na odborný servis.
    Měli jsme velmi dlouhý rozhovor,podo­týkám,že pán byl velice příjemný a vstřícný.O tomto problému již věděl a proklínal
    radiokomunikace,že je to špatně nastavené a poslední dobou nic jiného neřeší.Naposledy včera tel.Samsung.Také říkal,že
    settopboxy s tím většinou problém nemají a ty zatracované boxy a televize z číny šlapou jako hodinky.Proto nám reklamace nebude nikdy uznána,že vina podle výrobců není na straně výrobku ale vysílatele signálu.Příklad který se týká našeho kraje,
    dokud vysílala pouze buková hora bylo vše OK,pouze do léta kdy se v SFN připojil Liberec ,Trutnov,Chomu­tov.od této chvíle utrum.
    Tak také doufal,že to pánové v nejbližší době vyladí,aby to hrálo všem. Do té doby máme bohužel smůlu. To samé i když byli
    dávno varováni,PS 13 z teplic.vodojemu k.č.28 rušen k.č 28 Trutnov.Dvbt pánové ladili 8 let a když už to jakž-takž chodilo
    je tady dvb-t2,jenom doufám,že to bude sladěno dříve než za 8 let.

  • 29. 11. 2018 17:04

    frr

    Popravdě... když vidím, co je dneska ve větším městě ve vzduchu za bramboračku, tak mám pocit, že SFN je úplně až ten poslední a nejmenší problém. Momentálně tady svítí z různých směrů asi 9 multiplexů + shora ruší LTE + zdola ruší CDMA. Nejsilnější signál (klidně o 20-30 dB) a ideální pokrytí našeho ďolíku mají LTE a CDMA a jakási odpadní regionální síť DVB-T z ideálně umístěného a kdysi analogového vykrývače ČRA, ze kterého nic dalšího užitečného nesvítí. Takže širokopásmovým zesem prakticky bez šance. Užitečné vysílače jsou buď slabé nebo "těsně za horizontem", takže na pokojovou anténu v bytovce ani náhodou. Pořídit na to basu vložek za 20+ kKč jenom materiál? Když toho 2/3 za dva roky zahodíme? Uspořádal jsem v baráku anketu, aby nebyla mejlka. Výsledek: z 22 partají odpověděla asi čtvrtina. Zřejmě jsme v baráku tak 4, kdo ještě STA používáme. Takže mám dva roky času, a až budou jasné finální frekvence, provedeme přepojení opět "střihem". Až si v roce 2020 sedne prach, nasadím dva-tři kanálové předzesy s individuálním nastavením zisku a širokopásmový koncový stupeň s vyšší vybuditelností, který to pošle do starých rozvodů. A pohraju si s anténní soustavou, abych pokud možno dostal signál ze žádaného směru a potlačil různé odrazy a pre-echa a boční příjmy SFN a silné místní odpadky.

    Nejvíc mě můžou dojmout kecy typu že "širokopásmový zesilovač je vhorný tak do menší bytovky nebo RD". Není - v menší bytovce nebo RD se čtyřmi televizemi je širokopásmový zes úplně stejně na p**u jako ve vysokém věžáku, akorát si ta menší bytovka nejspíš neodhlasuje upgrade na košer vanu plnou kanálových vložek.

  • 23. 11. 2018 8:30

    A.S. (neregistrovaný)

    Poradí odborná firma, co má STA na starost. Takže se obrátit na správce domu, aby u nich opravu objednal.

  • 24. 11. 2018 9:58

    antenak (neregistrovaný)

    Ahoj,naší STA svj-máme taktéž připravenou již delší dobu,nejdříve vypadával mux 12,potom mux čt,ale pouze na některých televizorech,já mám samsung a novou uhd LG,dělají to obě.Evidentně si nerozumí s jednofrekvenční sítí,settopbox strong
    s tím problém nemá.Konzultoval jsem to s radiokomunika­cemi,jejich odpověd byla.bohužel,prav­děpodobně se u Vás jedná
    o echo,je nutné odstínit anténu od rušícího vysílače,ale neřekli jak to mám udělat,když jsou v jednom směru.Nakonec,ale
    to mám štěstí,že to v místě našeho bydliště jde,každý tu možnost nemá,jsem otočil anténu na jiný vysílač s opačného směru a je
    po problému.Mám nainstalované i německo a s tím žádné problémy nejsou.Já jsem STA dělal sám,nevím jak je to u Vás,
    jestli máte programovatelný zes. U nás jsem to vyřešil pásmovým zes.+kanálové propusti.Je to levnější a dobře sestavitelné v případě změny.Zesilovač mám 2x UHF,FM,DAB+.Na­prostá spokojenost. Zkuste nejdříve jinou televizi nebo settopbox,teprve potom
    problém řešte.Přeji mnoho ůspěchů.

  • 29. 11. 2018 17:34

    frr

    Zapomněl jsem dodat, že ve větším městě je dnes už víc než jeden vysílač LTE, takže v podstatě ať namíříte anténu kamkoli, obvykle nějaký blízký vysílač LTE "trefíte" přímo a další budete chytat odkudsi z boku. Nepoužívat antény se zabudovaným zesilovačem, to je taky rada jak "od pramene", když se snažíte chytit signál kdesi zdáli. Takže zabudované zesilovače ano, ale zabudované po svém, s omezeným ziskem (10-20 dB) a s pasivním filtrem před prvním stupněm, aby se LTE aspoň trochu přiškrtilo. Případně použít k odstínění LTE směrových vlastností pasivně sfázovaného dvojčete - což funguje taky jenom do jisté míry, protože pásmo rušivého vysílání je relativně široké, "nula" vzniklá fázováním (a třeba i čtvrtvlnným zkratem) je naopak dost úzká a soulad zisku od obou antén těžko srovnáte úplně přesně.
    Duchy v rozvodech (jak je kabel různě zlámaný, plus nekvalitní prodlužky apod) bohužel také dál existují, jenom už nejsou přímo vidět v obraze, takže se podle nich nedá kabeláž debugovat.

    Takže nadále platí to, co odjakživa v analogu:
    1) nejlepší zesilovač je kvalitní anténa. Pokud je ve vzduchu bramboračka s více směry příjmu téhož kanálu a divoce nevyváženými úrovněmi různých kanálů, tak se pokusit o směrový příjem, potlačení bočních a postranních směrů příjmu. Prostě si ujasnit, které směry a kanály chci chytat přednostně (a které vhodně potlačit) a podle toho postavit anténní soustavu.
    2) podle výsledků anténního dobrodružství poskládat kanálové předzesilovače
    3) snažit se o kvalitní rozvod, vyhnout se odrazům z impedačního nepřizpůsobení apod.

    A chce to aspoň improvizovaný spektrální analyzátor (rtl-sdr). Bez něj už to "na koleně" fakt nejde. Bez biografu je člověk úplně slepej a nedá se dedukovat vůbec nic. Jakékoli "potom, tedy proto" platí jenom velmi velmi omezeně. To že se někde v dáli rozsvítil další vysílač v SFN na "užitečném" kanálu může být úplně podružné vedle toho, že se někde poblíž rozsvítila nějaká pleva, která Vás vůbec nezajímá (nebo zvedla výkon o 10 dB, což dostalo do kolen Váš našponovaný domovní zesilovač). Díky duchům = rezonujícím odrazům v nekvalitních rozvodech můžou mít dost jiný signál různé partaje v domě pár metrů od sebe. Porovnat dva různé přijímače ("tenhle jede, tenhle ne") by mělo znamenat, že je oba střídavě připojíte na stejný konec stejného anténního kabelu ve stejné místnosti. Alternativní postup je, když se vyskytne hádka "proč to jemu jede a mě nikoli", připojit si biograf postupně na oba kabely v obou místnostech a porovnat skeny. Mě z toho zatím většinou vyšlo, že byl horší problém někde jinde než v tom, že jeden přijímač hůř snáší SFN. Nebo máte anténu pod lehkou střechou, a volá Vám nešťasný uživatel "dyk to doteďka chodilo! a najednou to vypadává!" - no a ona je zrovna dneska na střeše ledová krusta, která tam jistě celý rok nebyla.

  • 23. 11. 2018 8:06

    Věžák (neregistrovaný)

    Anténa na DVB-T2 je v našem SVJ připravena.Přijímám DVB-T2,nevím proč,ale často vypadává signál i zvuk.
    Poradí někdo?

  • 25. 11. 2018 12:28

    Nikoloki

    Mohu se optat, které televizory LG mají problém? I televizory s nálepkou "DVB-T2 ověřeno"? Předem díky za odpověď …

  • 26. 11. 2018 13:36

    Nikoloki

    No bohužel to u nás v pohodě není - zepředu Cukrák 38 km a Žižkov 22 km, zezadu 63 km Ještěd, všechno tak v úhlu odhadem 15 stupňů, a DVB-T2 certifikovaný televizor LG s citlivějším tunerem se dává na můj vkus až příliš často zarušit a vypadává. Méně citlivý linuxový přijímač Octagon SF4008 je rušen daleko méně, ale taky dokáže vypadnout. Je to na houby, ty blbé SFN (single-frequency network) nám byl čert dlužen. V pravěku nám rušil v létě občas Cukrák na 1. kanále z veliké dálky Kyjev, analog ze Žižkova a DVB-T ze Žižkova i s pár watty bůhví odkud šlapaly celá léta v pohodě, a nejdokonalejší DVB-T2/HEVC se 100 kW z Cukráku je na prd zřejmě "díky" SFN a nikdo s tím nic nenadělá …

  • 29. 11. 2018 17:28

    David Kříž

    Na tom není co ladit, ty vysílače v síti vysílají synchronizovaně od prvního okamžiku, jinak by to nešlo nikomu. Bohužel některé tunery jsou na ty sekundární a další signály, i když jsou v ochranném intervalu, citlivější a prostě to nezvládnou. Nějaké zásadní změny nečekejte.

  • 29. 11. 2018 19:02

    Nikoloki

    Snad kdyby to bylo pouze tou SFN, tak by se příjmová situace neměla prudce měnit takovým způsobem, že "kvalita" signálu (jediné co dostanu v reálném čase, ukazuje mi to televizor v menu "test signálu") kolísá pár minut mezi 30 až 70 procenty (přitom pod těch 50% už to jde do háje a na 30% už vůbec nic nezobrazuje) a najednou šlus a konec a kvalita se usadí na sto procentech a sedí tam jak přibitá. Na anténě je LTE filtr, šest kanálových vložek, rozvod je hvězdice. Jelikož mi příjem blbnul i s anténou na balkoně, kde je volný pouze směr na Cukrák (teda skrz pár topolů a lípu) a směry na Žižkov (vpřed) i na Ještěd (vzad) jsou kryté domem, tak jsem měl chytat vlastně jenom ten Cukrák a výpadky jsem během září měl taky - Octagon SF4008 mi udával SNR tak od 24 do 32 dB, což je podle něj "kvalita" 70 ÷ 100 %. Tak doufám, že SFN za to nemůže, máme tady jedno armádní velitelství a možná tu v okolí řádí i nějací radioamatéři. Taky je za rohem vysílač O2 a zřejmě tam běží CDMA na 450 MHz a 26. kanál je na 514 MHz. Zatím ještě čekáme, jak se to vyvrbí, já bych v nejhorším mohl taky ještě zkusit na balkón pořídit yaginu na 26. kanál, protože předtím jsem měl přechodně starou širokopásmovou "matraci" (sundanou ze střechy někdy začátkem devadesátýh let).

    P.S. Momentálně mi právě TV ukazuje kvalitu 100% a Octagon SNR 24.50 dB (kvalita 74%) …

  • 25. 11. 2018 1:35

    Problém s jenofrekvenčnými sieťami SFN (neregistrovaný)

    Problematický príjem DVB-T v Liptovskom Mikuláši 1: https://1url.cz/MMLfE
    Problematický príjem DVB-T v Liptovskom Mikuláši 2: https://1url.cz/cMLfB

  • 24. 11. 2018 13:24

    Technik

    Firma "brambory" ke své "práci" používá "kvalitní měřící techniku" značky Telemann z roku 2008!

  • 24. 11. 2018 11:27

    JanMan (neregistrovaný)

    Jakou používáte diagnostiku ke změření úrovní v kmitočtovém spektru?

  • 24. 11. 2018 13:27

    JanMan (neregistrovaný)

    Ptám se pana antenaka.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).