No u nás teď akorát ADSL zavedli ale stejne vaham co zvolit, zda ADSL nebo EDE. U ADSL mi proste vadi ty limity na stahovani. A proste telecomu uz moc neverim. Bohuzel Eurotel pod nej taky spadl.
No chvili bude trvat nez masinerie zlutych prejede fungujici procesy u modrych :-)) nicmene take bych se obaval, ze ve snaze "nekonkurovat" se nejake limiticky objevi ...
Podle me to Eurotel ale trochu lepe zakamufluje v PR - co byste rekli takovymu terminu "FAIR USER POLICE" ????
Jenze jakou tam mate rychlost ze. Ono je strasne snadne nabizet linku o kapacite 33.6/9 kbit/s bez jakychkoliv omezeni.
Kdyz se podivam na ty grafy RTT, tak bych rekl ze jsou celkem zajimave, uzke hrdlo je na shaperu a ne v posledni mili, kde bych ho cekal. Pritom shaper musi s temi par desitkami uzivatelu ted bezet uplne naprazdno, tedy bez nejake fronty paketu, ktera by zpusobila zpozdeni.
Zavedení limitů je nepravděpodobné, je to přece jenom neomezený Internet. FUP už je pravděpodobnější, případně ET zavede něco jako Žluťák na Internet Expressu.
Tím příspěvkem jsem chtěl říct, že pravděpodobně nebudou zavedeny objemy přenesených dat (například 10 GB a konec), protože Eurotel prezentuje CDMA jako neomezené (neomezený objem přenesených dat). Je možné, že bude zavedeno FUP nebo v horším případě něco ve stylu Data Expressu, čili omezování rychlosti po určitém objemu přenesných dat (v podstatě taky FUP).
Ovsem Telecom pri uvadeni na trh prezentoval jako vysokorychlostni neomezene(neomezeny objem prenesenych dat) pripojeni i u ADSL a jak to s tou neomezenosti dopadlo ve skutecnosti? Jelikoz se jedna v podstate o stejnou firmu, nevidim duvod zase prehnane verit jejich prohlasenim.
A jak dobře víme, v češtině lze spojku nebo nahradit prostou čárkou - v češtině lze spojku a nahradit prostou čárkou. Pokud má být význam věty jasně chápaný jako !AND!, doporučuje se používat spojky !a zároveň!, případně !i!. Pokud má být význam jasně chápaný jako !OR!, doporučuje se používat spojky !a nebo!. Ovšem důležitý je kontext a základy matematických dovedností, které jsou učivem mateřské školy. (Klasický příklad z MŠ: na silnici jsou 4 autíčka. První červené, druhé zelené, třetí žluté a ve čtvrtém sedí červ. Je žluté autíčko za červeným? Je červené před červem? Které autíčko je těsně za žlutým?)
Příspěvek je trochu mimo, ale alespoň může uživatele poučit, co není klamavá reklama. Takové chápání mi připomíná jednoho mého velice arogantního známého: Jistý výrobce majonézy vyrobil poloviční skleničky s nápisem: "O 5 korun levnější ,než velká sklenička". 250g sklenička tak stála 20 Kč a 125g sklenička stála 15 Kč. Můj známý vehementně tvrdil, že ty ceny jsou popletené a špatně (malá sklenička měla stát podle jeho vysvětlení 7,50 Kč), a přestože uznal přesný matematicko logický význam reklamního sdělení, tvrdil, že to tak sice matematicky je, ale výrobce tím nápisem myslel, že stejný obsah je o 5 Kč levnější.
A takto to dopadá u mnoha jiných. Jasné reklamní sdělení, vyjadřující přesně to, co oznamovatel chce říct si mnozí vysvětlují: "ale on to myslí jinak".
Tady nejde o ani tak o spojky, ale spíš o přívlastky.
Telecom používám spojení vysokorychlsotní neomezený - přívlastek těsný, žádné slovo nelze vyspustit, matematicky: Internet je vysokorychlostní a zároveň neomezený. To samozřejmě není pravda a vždy, když vidím tu jejich reklamu, tak...
Správně by to ovšem mělo být: vysokorychlostní, neomezený - přívlastek volný, matematicky: Internet je vysokorychlostní nebo neomezený. Ale i tak by to trochu zavánělo reklamním trikem.
Nevím, neviděl jsem to nikdy napsané - pouze jsem to slyšel.
Vím jen jedno, není tam ani vysokorychlostně neomezený ani neomezeně vysokorychlostní.
Bohužel nevím, co je to rychlostní Internet - dokonce ani vysokorychlostní Internet. Rychlý internet (rychlá síť) bych chápal. Myslím, že v tomto je pěkná kulišárna.
Co znamená neomezený Internet, to také nevím. Asi to, že se k němu může připojit kdokoliv a publikovat cokoliv.
Ta reklama mne tudíž absolutně nemůže vytočit - je to stejný blábol jako "konvexní způsob vaření" (podobný nesmysl, ale také ve své podstatě pravda - vaří se v konvexním oblouku).
Aby ta reklama byla klamavá, museli by uvést, že se jedná o "připojení k internetu s vysokou rychlostí přenosu dat bez omezování rychlosti přenosu a množství přenesených dat".
Kdyz se tak ohanite logikou a matematikou. Jak chcete dokazat co chtel oznamovatel rict? Ja si spise myslim, ze reklamni sdeleni se konstruuji tak aby zasly az na samou hranici kde jeste nejsou napadnutelna jako lzi, ale kde uz lze uzivatele zmast.
Co chtěl oznamovatel říci?
Pokud budete chtít důkaz, tak se vychází z následujícího:
1. Co oznamovatel řekl o tom, že udělá?
2. Co oznamovatel udělal?
3. Oznamuje oznámení oznamovatele skutečnost, kterou udělal?
Pokud platí 3., potom je jasné, že oznamovatel výrokem 1. chtěl oznámit skutečnost 2.
A to i vpřípadě, že si někdo oznámení špatně vyložil. Oznamovatel nemá povinnost podávat informaci, pouze nesmí oznamovat nepravdu. Pokud by oznamovatel řekl: "T-System koupil Český Telecom",sdělení může být vyloženo způsobem: "ČR prodala ČTc" nebo "Německo prodalo T-System", a pokud platí alespoň jeden z výkladů, tak se také nejedná o nepravdu.
jistě se shodneme na tom, že reklama nesmí lhát. Co lze posoudit jako zmatení uživatele není moc dobře posouditelné. Uživatel si pohledem na plakát s autem, může myslet, že tu nahatou paní přidávají k autu jako dárek, nebo si může myslet, že při otevření krabice s pracím práškem, vyskočí králíček a začne si s ním povídat (to uvádím reklamy, které opravdu nikomu neslibujou, že se to stane).
Existují i takové, které sdělují, že při koupi určité kartičky budete mít tak silný hlas, že budou padat stromy nebo při napití určitého nápoje začnete létat - a přestože daly takový slib, nikdo se nenechal obelhat.
Jedine misto kde lze zjistit co mluvci opravdu chtel je jeho hlava a tam nemame pristup. To, co mluvci rika ze chtel nemusi byt totozne s tim co opravdu chtel. Tedy neexistuje zadny spolehlivy zpusob jak zjistit jaky ucel mluvci svym sdelenim sledoval.
Jestlize nekdo inzeruje slevy a zamlci ze pred zavedenim slev schvalne, ucelove, zdrazil, takze po slevach je to stejne drahe jako pred zdrazenim, nelze. Opravdu jde o slevy. Presto me to svadi k domence, ze se snazi vzbudit dojem, ze je to levnejsi nez normalne. Nerikam, ze to tvrdi, rikam, ze kalkuluje s tim, ze jeho vyrok bude spatne pochopen.
No právě že ale reklama nesmí být klamavá, tj. nesmí být způsobilá uvést v omyl. I pravdivá reklama může být klamavá, tedy lživost není nutnou podmínkou klamavost. Zde uváděné rádoby logické úvahy o tom, co asi chtěli reklamou říct jsou tedy dost mimo:), neboť není ani tak podstatné, zda existuje zdůvodnitelný správný výklad reklamy, ale spíš, zda existuje pradvěpodobný nesprávný, v důsledku kterého je spotřebitel nebo soutěžitel poškozen...
mam 3 týdny ADSL EXPRESS a běhá to docela otřesně. V neděli večer je tak silný přetížení, že se mi občas stránky ani nenačtou. Nejsem z toho moc nadšený. Jen pro představu.
Pokud nevěříte telekomu, můžete si také adsl pořídit přes nějakého alternativního operátora... Rychlosti jsou srovnatelné, ale alespoň můžete cítit zadostiučinění, že nedáváte peníze telekomu. :)
No sice tim nedavam penize Telecomu primo, ale vetsina penez zaplacenych za ADSL u Telekomu stejne skonci, poskytovatele pripojeni musi za kazdeho z nas uhradit VO cenu.
To ano, já vím. Jen jsem chtěl říct, že není jenom telecom a upozornit na alternativce. Myslím, že všichni to mají i levnější.... Je dobré podívat se na www.dsl.cz tam je článek o Adsl srovnávací rychlosti a vybrat si:-)
ad rychlosti atp. asi hodne zalezi na lokalite a signalu
ja po tydnu jedu stale stabilne dle testu na dsl.cz rychlosti kolem 640 Kbps (download cca 80 KB/sec)
jinak autorovi clanku zavidim, ma moznost si VYBIRAT :) ja si tady maximalne muzu vybrat mezi CT pres telefon (bych si ho musel ale nechat zapojit $$$), GPRS a tedka CDMA (a to jasne vyhrava ) ;:)
denně provádím test měření a prakticky nikdy nebylo CDMA pomalejší, než 500. Dnes např. 720.
záleží na lokalitě.
Objem dat se omezovat nebude, již ted je uživatel "ustřižen " na 800, ačkoli systém umí na uživatele 2400. Je tam reserva.ˇ
obrovská výhoda je mobilita.
i na vzdálenost 50 km umí 1,2 MB
Hm, ADSL umí až 8024/864 kbps, tak to linku 256/64 Telecom nebude určitě omezovat, když už je uživatel "ustřižen" na 256, že :-)
Viz http://www.telecom.cz/internetexpres/fair_user_policy.php
Dobře si vzpomeňte na to, jak loni čtyři měsíce všichni agitovali, že není možné, aby agregace 1:50 znamenala agregaci 1:50, že je to určitě jinak - a pak přišlo zhruba před rokem první skutečné spuštění agregace, a všichni byli v šoku.
Eurotel nyní patří Telecomu, a tak není žádný důvod si myslet, že by se měl zachovat jinak než Telecom.
Jste si jisty, ze se jedna o 2400 na uzivatele? Zatim jsem ve vsech materialech videl 2400 na BTS a jeden kanal. A BTS, jak vidite z jinych rekaci, obslouzi polomer nejakych 45 km.
Pocitam, ze BTS budou dost pretizene, v Praze jsou huste, ale je tu fura lidi a na okraji pokryti bude zase malo lidi, ale hodne takovych, co s externimi antenami budou BTS vyuzivat z velkych vzdalenosti, kde BTS zatim nejsou.
A kdyz lidem dovolite horni rychlost 800, tak je 2400 priserne mala kapacita.
Jsem pěkně na.ranej,protože jsem byl modem reklamovat,že se po 30 minutách vypíná a na prodejně mi ho nevyměnili a poslali ho na 30dní do servisu na testování,bez náhrady.
Fakt super služby,dementi.Upozorňuji,že to bylo do 7 dnů od zakoupení,kde na stránkách Eurotelu píšou,že mění zboží ihned.Je to podvod.
Hmm..
Teď mám modem na testování a opravdu se vypíná. Ona totiž ta baterie se za cca 4 hodiny vybije a pokud je slabší signál (u mně jedna čárka), tak se za provozu zaručeně nedobije.
Přijde mi, že ET prostě zase v koreji koupil laciný šmejd, aby na něm co nejvíc vydělal. A asi to nikdo nikdy netestoval v místě se slabým signálem několik hodin.
Tak pozor.
Dobrý den,
zaujaly mne grafy uvedené v článku. Program Nettraffic jsem si našel a nainstaloval, má ale jen stavové okno, kde se sice zobrazuje stav stahování a odesílání, nicméně bez nějakých velkých podrobností. Možnost grafů jako jsou v článku jsem tam nenašel.Mám verzi 2.02. Jakou verzi používáte Vy, resp. odkud se dá stáhnout? Děkuji
Hmm zase řešíte kraviny, když vůbec neexistuje pokrytí na dost podstatný části republiky. Já nemám ani ADSL ani CDMA, ani mi nesdělí, kdy se tu něco z toho uráčí zavést. Takže abych byl vděčnej za GPRS.
POKUD MÁTE CDMA, TAK SE PŘIDEJTE - JE TO I VE VAŠEM ZÁJMU. NA ÚTERÝ 1.3. JE OD 9:00 RÁNO AŽ DO 9:00 NÁSLEDUJÍCÍHO DNE VYHLÁŠENÝ "DEN VZDORU".
Smyslem je, přimět Eurotel vyšším zatížením sítě k tomu, aby dostál svým slibům o vysokorychlostním internetu, vhodném pro "stahování hudby a filmů" jak hrdě prezentoval. Aby si uvědomil, že si nemůže se svými zákazníky beztrestně zahrávat. Nedořešené technické problémy a omezování některých služeb činí v mnoha případech CDMA kvalitativně horším připojením, než je GPRS. Je smutné, že za daného stavu neřeší ISP vlastní technické problémy, ale místo toho se intenzivně věnuje náboru dalších klientů, kteří rozhodně nepřispějí ke zvýšení průchodnosti místy silně přetížené sítě.
Na http://www.cdma.cz/diskuze.php?vlakno=40646&reakce=40646 , nebo na http://anon.free.anonymizer.com/http://www.cdma.cz/diskuze.php?vlakno=40646&reakce=40646 (anonymně) je vlákno, kde pozlobení uživatelé CDMA domlouvají na tom, jak pomocí zvýšeného objemu stahování dat (současné stahování Linuxových distribucí účastníky akce) přinutit Eurotel, aby dostál svým původním závazkům.
CDMA, pomalejší, nespolehlivější a v neposlední řadě provázené neplněnými mediálními sliby je pro část uživatelů, vázaných poměrně nemravnou a téměř nevypověditelnou smlouvou, nepoužitelným připojením s ohledem na jimi plánované využití (z mediální kampaně Eurotelu neplynulo nic o omezování P2P sítí, natož o problémech se stabilitou připojení a přetížených oblastech...)
Citace jednoho výmluvného příspěvku:
"Pokud je na http://www.nix.cz/graf2/switch_16_2_4.html zobrazen tok přes CDMA, tak max. denní dat. tok je 180 mbps. Je-li celkem 30 000 lidí s CDMA přípojkami, potom je průměrný datový tok na existující přípojku ve špičce 100 kbps (průměr na počet připojení, ne tedy na aktuálně připojené).
Protože pravděpodobně nikoliv nepodstatná část nepřijímá trvale běžící streamy, ale stahuje po malých kvantech (surfování, pop...), tak se nedá bez znalosti jiných statistických údajů odhadnout počet aktuálně připojených,
Ve špičce bývá zobrazována průměrná rychlost (dsl.cz) pod 200 kbps, za předpokladu neomezené kapacity sítě sítě by stačilo na zdvojnásobení datového toku cca 1000 lidí (z těch, kteří v onu dobu trvale nestahují), na zvýšení o 10 % pouhých 100 lidí, na oněk cca 5 %skoku v době zavedení/zrušení FUP pouhých 50!!!
Pochopitelně, čím více, tím lépe, ale netřeba se obávat nízké efektivity - stačí cca 0,17% menšina (o více než řád méně, než je homosexuálů v populaci :-)))
Z grafu nixu vyplývá, že oněch 180 Mbps nebylo v rámci kalendářního roku překročeno, možná se z toho dá usoudit, že existuje nějaká horní limita dat, ke které se ET přiblížil. Možná právě proto omezuje co může, protože o co sníží stávající datový tok, to může rozprodat formou dalších přípojek.
To je také patrně důvod, proč se "nesosači" nemohou dočkat zlepšení - omezení se nedělají kvůli nim, ale kvůli přílivu dalších...
Zkusit to k 1.3.? Proč ne, je to den, jako jakýkoliv jiný... Mělo by ale o tom vědět co nejvíce lidí, takže bychom měli všichni informovat kde se dá - alespoň na jednotlivých fórech. Času je zatím dost a účast je zapotřebí co nejvyšší.
Na závěr ještě poznámka - na http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?PG=1&ARI=121504&CAI=2114 je moc zajímavé srovnání - odcituju: "Následující graf ukazuje podíl jednotlivých rychlostí při měření. Rozsahy jsou v 50kbit rozestupech, hodnotě 100 tedy odpovídají rychlosti 100-149 kbit/s, 150 pak odpovídá 150-199 kbit/s. Dobře je vidět, že nejvíce uživatelů CDMA dosahuje rychlostí 100-149 kbit/s, zatímco u ADSL je většina uživatelů soustředěna na horní hranici rychlosti, tedy 400-450 kbit/s. Ač je tedy v průměru CDMA o třetinu pomalejší než ADSL, většina uživatelů bude ve skutečnosti pociťovat spíše čtvrtinovou rychlost." Podívejte se prosím na graf na onom linku (Podíl jednotlivých rychlostí u ADSL a CDMA) - je to velmi smutný pohled.