Vlákno názorů k článku Český router Turris se bude vyrábět i po skončení kampaně, peníze slíbil i Comcast od Filip Jirsák - Existují dva routery od CZ.NIC – Turris (ten...
-
Existují dva routery od CZ.NIC – Turris (ten se pronajímá vybraným koncovým uživatelům a je součástí sítě pro vyhodnocování internetových útoků) a Turris Omnia (dříve pracovně nazývaný Turris Lite), který si může kdokoli koupit. V článku je v tom zmatek a někde se píše „Turris“, i když se evidentně myslí „Turris Omnia“ (třeba hned v perexu). A pak jsou v článku bohužel místa, kde je napsáno jen „Turris“ ale nedá se dekódovat, zda autor myslel opravdu „Turris“ nebo „Turris Omnia“. Takže ve výsledku je ten článek bohužel hlavně jedna velká hádanka.
Navíc je nějaký popletený už ten titulek. Crowdfundingové kampaně na Indiegogo a podobných snad slouží k tomu, aby se získaly peníze na počáteční investici a rozjezd – takže to, že se daná věc bude vyrábět i po skončení kampaně, je jeden z hlavních smyslů takové kampaně, a pokud by se vyrobilo jen to, co bylo objednané v kampani, byl by to podle mne podvod.
-
Petr (neregistrovaný)
Podvod na koho? Na ty, co svůj objednaný router dostanou nebo na ty, kteří si nic neobjednali? V kampani může kdokoliv požadovat peníze na cokoliv. Kolik teda musí vyrobit kusů po skončení kampaně, aby to nebyl podle vás podvod? Kolik let po skončení kampaně musí ještě vyrábět?
-
Být Vámi, podívám se nejdřív na stránku https://www.indiegogo.com/projects/turris-omnia-hi-performance-open-source-router#/
Jak při troše čtení zjistíte, koupíte tam nejen router, ale třeba i plakát nebo triko.
Samozřejmě máte možnost prostě jen přispět, ale to už je Vaše volba.
Takže slova o podvodu jsou přece jen trochu silná. -
Na té stránce se nic nekupuje. Na té stránce se dávají příspěvky, a pokud přispějete nějakou částkou, máte nárok na odměnu (které jsou odstupňované podle výše příspěvku). Všimněte si, že na tom obrovském tlačítku není nápis „Buy“, ale „Contribute“.
Já jsem nepsal, že něco je podvod, ale že by to byl podvod, kdyby nejprve tvrdili, že vybírají peníze na rozjetí výroby, a pak si to rozmysleli, vyrobili by jenom počet kusů potřebných na odměny a pak by skončili. On je ten titulek nesmyslný úplně celý – nejde o Turris ale o Turris Omnia; během kampaně se nevyrábí, takže se nebude vyrábět „i“ po skončení kampaně, ale po skončení kampaně; a Comcast podle článku neslíbil peníze na výrobu Turris Omnia, ale na podporu projektu. Aspoň že to „český router“ je v nadpisu asi správně.
-
Zřejmě koukáte na jinou stránku, Na relevantních tlačítkách se nachází pouze text GET THIS PERK nebo SELECT A PERK.
Ale to je vedlejší. Evidentně jste nepochopil princip fungování té kampaně. Nejde tu o to, aby získali peníze na rozjetí sériové výroby (i když tu možnost nevyloučili), ale aby ten router mohli vyrobit, případně doplnit některé další funkce. Máte tam dokonce hezky graficky odstupňované, co bude doplněno po dosažení další hraniční částky.
Kde jste prosím četl, že ta kampaň slouží pro získání kapitálu k zahájení sériové výroby? -
V době, kdy jsem psal komentář, bylo nahoře na stránce vstupní políčko pro zadání částky a pod tím největší tlačítko na celé stránce s nápisem „Contribute“. Možná ta stránka vypadá jinak pro vracející se uživatele.
Ty vaše hezky graficky odstupňované cíle byly přidávány postupně, tak, jak byly předchozí cíle překonávány.
Když se podíváte na ty jednotlivé odměny, v případě, že je součástí router, je tam napsáno, jaká je to sleva z maloobchodní ceny (někdy z předpokládané maloobchodní ceny). To znamená, že router bude později prodáván za maloobchodní ceny, a nyní je možné jej získat se slevou výměnou za to, že ten projekt podpořím.
Chyba v principu fungování té kampaně je naopak myslet si, že je to jen obyčejný nákup.
Kde jsem prosím napsal, že ta kampaň slouží pro získání kapitálu k zahájení sériové výroby? -
U Indiegogo (i dalších podobných projektů) je to u nadpoloviční většiny projektů skutečně spíš jistá forma eshopu než investice, tedy že přispěvatelé to dělají kvůli koupi výrobku (často za zvýhodněnou cenu). Koneckonců o investici se dá jen těžko mluvit, když za ni žádnou dividendu ve smyslu podílu na úspěchu dostat ani nemohu. Že na tlačítko dali Contribute místo Buy na věci nic moc nemění...
Podvedeni by se snad mohli cítit ti, kteří na nějaký projekt přispěli primárně z nějakého idealistického důvodu, ale těch asi zrovna v tomto případě tolik nebude. A navíc by to z hlediska právní kvalifikace stejně podvod téměř jistě nebyl :-)
-
Dividendou je právě ta odměna, v tomto případě router.
Pokud někdo vidí „kampaň“, akce je nazvaná „přispět“ a dotyčný si myslí, že nakupuje v e-shopu, je to jeho problém – a nic to nemění na podstatě věci. Pořád platí, že kdyby kampaň nebyla úspěšná, žádnou odměnu nedostane. A pořád platí, že tvůrce takové kampaně musí mít rozmyšlené, jak tu investici splatí.
Nepsal jsem o právní klasifikaci. Psal jsem o tom, jak by bylo vnímáno to, že by někdo napsal „dostáváte to se slevou 33 % oproti maloobchodní ceně“ a pak by si to rozmyslel a prohlásil, že žádná maloobchodní cena vlastně neexistuje.
-
Tomáš2 (neregistrovaný)
opravil bych jen jednu malou drobnost, cz.nic nevybírá v kampani peníze na vývoj, ale už na samotnou výrobu. Jde jim primárně o validaci trhu, nikoliv o dotování vývoje. Samozřejmě cena výroby se sníží počtem ks, proto byla nastavena na 100k EUR jako spodní hranice.
(informace čerpám jak z osobních dotazů tak i z odpovědí přímo v kampani)
