Vlákno názorů k článku Český Telecom podle Španělů: místo Berdára pan Smith od Karel - Podle nadšení pana Smithe ještě nevědí do čeho...

Podle nadšení pana Smithe ještě nevědí do čeho šlápli... :-)

Myslím, že vědí. Usuzuji podle toho, že název Eurotel se jim zdál dobrý, ale český telecom již ne.
To vše co říkal, je jen klasická omáčka.
Jsem zvědav jak dlouho jim bude trvat obnovit důvěru v zákaznících CTc.
Třeba u mne. S eurotelem jsem zkončil před dvěma lety a CTc končím do tento měsíc. Nejzajímavější na tom je, že ani nemám pocit, že mi bude pevná linka chybět. A netuším co by museli udělat abych se vrátil.

My presvedcujeme babicku, aby odhlasila pevnou. Dokonce takovou obet delam, ze babicce volam na mobil a konverzuju s ni o nesmyslech, abych ji presvedcil, ze si ma nechat mobil a zrusit pevnou.
A ted prijde nekdo a chce obnovovat duveru. To jsem zvedav.

hmmmm...ty jsi ale hrdina, to je nejakej antitelekom odboj?

Dekuji za kompliment, ale presvedcit clena rodiny, aby usetril pouzivanim jine sluzby od jine firmy, nepovazuji za odbojovou cinnost.
Jenom chci naznacit, ze pokud by nekdo zacal v telecomu pracovat na duvere zakazniku (treba duvere, ze jejich sluzba neni predrazena a ze platim sileny pausal aniz bych z toho neco mel), tak se muze stat, ze bude pevna linka zase levnejsi a my budeme pred babickou jako blbci. Ale to je takovy naivni povzdech.

ve skutecnosti babicka dal plati telekomu, vy navic ztracite cas, berete ho i babicce a jeste platite mobil. operatorovi..

za vasi babicku, vyserte se na to..

Babicka plati telecomu, ale brzo prestane. Draz nez pevna linka ji to nevyjde a my mame moznost dovolat se ji i kdyz neni doma (a ona az tak moc doma nesedi). Problematicke zacatky uzivani mobilu ma za sebou, nevim proc bych se na to mel vys*at.

To by mě zajímalo, kde si přišel na to, že telefonování z mobilu je levnější, a že se tedy vyplatí.

U predplacene sady neplatite zadny pausal. A platite jenom za hovory. A jestli vetsina lidi s kterymi si telefonujete pouziva stejneho operatora, tak to neni tak drahe. S pevnou linkou mate sice velmi nizkou cenu pri volani na pevnou, ale pri volani na mobil uz to tak skvele neni. Navic platite slusny pausal, ale pocet minut zdarma neni moc velky. Kazdy si musi udelat vlastni vypocet, podle toho jak vola a verim kazdemu vyjde neco jineho. Nasi babicce vysel mobil levneji dokonce i bez zapocitacni nakladu na telefonni karty pro volani z budek.

Pausal sice neplatite pod nazvem pausal, ale protoze kredit Vam po pul roce az po roce (podle operatora) propadne. muzete si snadno spocitat pausal fakticky: Napriklad (jak uz pisu v jinem prispevku) Twist za 400,- vydrzi podle vseho 1 rok, tj. fakticky mesicni pausal je 33,- Kc. Jina vec je, ze tento fakticky pausal cely tvori predplacene hovorne, zatimco u CTc napriklad ted v minimalnim pausalu 199,- Kc zadne hovorne neni.

nejekej divnej vypocet ne? Spocitejte to poradne a vyjde vam, ze pevna se vyplati jen ve vyjimecnych situacich (materska, prace doma, no proste kdyz drepite u pristroje).

Co je to za blbost. Staci Internet od kabelove TV a VOIP.

jasne, a babicce taky ...bude si chtit zavolat, nabootuje linux, pusti skype a zavola vnouckovi :)))

zapominate na fix tcp/ip stacku, kdyz se ji nebude uplne zdat implementace QoS

To je celkem jednoduche: Pokud nekdo vlastne ani moc netelefonuje a ma ten aparat jenom pro pripad potreby, tak zaplati u CTc asi tak 200,- kazdy mesic (s tarifem mini, nebo jak se to ted jmenuje) = 2400,- rocne. S Twistem je to 400,- rocne. Takze mozna neni levnejsi "telefonovani", ale celkovy provoz uplne klidne. Pritom navic takovy uzivatel nemusi byt nutne prodelecny pro operatora, to zalezi i na prichozich hovorech (prijmy za terminaci).

No jo jenze kolikrat ten twist nefunguje, kdyz ho zrovna potrebueje a kolikrat nefunguje pevny telefon.

Nespolehlivy mobil? Hm to uz jsem dlouho nevidel. Tak si kupte jiny pristroj, siti to nebude.

Dalsi prazak.

A počítáte cenu mobilu a akumulátorů taky do ceny za volání? Při tempu, jakým všichni obmněňují mobilní telefony, to není vůbec zanedbatelná položka.

Nejlevnější mobily stojí kolem 1500,- Kč, při různých vánočních akcích i s tučným volacím kreditem se slevou (Viz např Siemens A57 + 3000,- volací kredit Twist za 2500,- Kč po Vánocích 2004) apod.

Dobre, dobre, ale kolik stoji ty skutecne pouzivane (skutecne kupovane)?

A kolik jste si těch nejlevnějších koupil vy? Já ještě ani jeden a to jsem na ně už kolikrát koukal, jestli by se mezi nimi nenašel takový, který by mi vyhovoval. A nevyhovoval. Moje roční průměrná útrata za mobily (hardware) je více než 3000 Kč bez DPH. Od roku 1997. A to mám teprve druhý mobil.

Tak mi někdo může vykládat o tom, že používání mobilu je výrazně levnější než pevné linky.

Pevnou už nemám. Ale počítat pořád ještě umím.

Asi neumite pocitat dost dobre nato, abyste pochopil, ze kazdy pocita s jinymi cisly.
Vase veta o tom, ze vam nevyhovuje zadny levny mobil a ze utratite za mobilni HW prumerne 3000 rocne, je opravdu hodnotna pro diskuzi.
Konkretne my jsme babicce dali starou nokii, kterou uz nikdo z nas pouzivat nechce (a v bazaru by ji uz bud nevzali, nebo za par set), kdybysme ji nemeli, tak bysme ji koupili za 500.
Baterka do starsich nokii stoji 200-300 Kc a vydrzi dva roky.

Vaše babička to bude mít levnější, protože nebude kupovat mobil ani akumulátory. A pravděpodobně jí přispějete i na hovorné. Vy celkově příliš neušetříte, protože obměňujete mobily a prachy místo do paušálu ČT vrazíte do mobilu.

Ale užijte si to, včetně dobrého pocitu z šetření.

Mate pravdu, ze akumulatory ji budeme kazde dva roky kupovat my. Ale babicka usetri i kdyby si je kupovala sama.
Vy ale jiste vite mnohem lepe komu a jak casto nase babicka vola. Jiste jste nad ucty od telecomu, co za posledni rok provolala, stravil vic casu nez ja.
Nechcete mi rovnou rict, jestli se mi vyplati vic benzin nebo diesel?

Ale i kdyby se to vyplacelo jenom proto, ze recyklujeme mobily (coz do budoucna nepujde, protoze pouzivame prilis slozite), tak se by to nic nemenilo na tom, ze se to vyplati. Nechapu, proc maji nekteri lide takovy problem prijmout fakt, ze se nekomu nevyplati platit pevnou a usetri tim, ze prejde na predplaceny mobil. Otazka ceny pristroju a baterii je jiste relevantni, ale 2400 Kc rocne na pausalu, aniz by clovek provolal jedinou minutu je argument, ktery se prevazuje velmi tezce (pro urcitou skupinu volajicich).

Nechme Vaši babičku a její mobil.

Obecně lidé zapomínají na to, že u mobilu se neplatí jenom hovorné, ale také mobilní hardware. Zatímco měsíční paušál Telecomu všichni vidí hned. Když se hw započte, tak už jsou fixní poplatky řádově porovnatelné.

Každý si musí zhodnotit sám, co je pro něj výhodné.

Mám dvě T-39 (Oskar a T-mobile), koupené před několika lety v bazaru po 1.200 Kč/kus. Fungují stále a bez problémů. Manželka má T 29 už šestý rok a s původní baterií. Takže nevím, kde je problém. Pokud někdo musí mít každý rok nový telefon, je to jeho věc, a o to, co ušetří na paušálech za pevnou má ten nový mobil levnější. Poslední úpravy tarifů mobilních operátorů už říkají jasně: Mobil je levnější než pevná.

Zkuste koupit bazarovou šunku také svým dětem. Uvidíte, jak se budou ofrňovat. A šestiletou baterii s výdrží při telefonování bych chtěl vidět.

Nacinate (mozna spis nevedomky) uplne novou kapitolu pevna vs. mobil. A to je zpusob vyuziti jednotlivych telefonu. Zatimco pevna linka je jedna v predsini a volat z ni muze kdokoliv z rodiny a komukoliv z rodiny se na ni dovolate, tak mobil je vice soukroma vec a jiste nejde volat na tatinkuv mobil, aby vam predal syna, abyste se domlivili, kdy pujdete hrat kulicky.
Pokud uvazuji ctyrclenou rodinu, ktera se rozhodne vymenit jednu pevnou za 4 mobily, tak pochopitelne neusetri. Jde ale o to, ze ta rodina si postupne stejne ty 4 mobily poridi (i kdyz ne proto, ze by byly levnejsi) a pak muze zjistit, ze zase tak casto nevolaji do pevne site, aby se jim vyplatilo platit navic pausal od CTc.
Jina situace je, kdyz babicka, ktera je sama v byte vymeni jednu pevnou za jeden mobil.

Kazdy at si to pocita sam. Jestli nekdo neni schopen spat v kempu ve stanu, tak at netvrdi setrivym turistum, ze dovolena u more je strasne draha, protoze hotel stoji moc. Jestli nekdo podleha detem a kupuje jim porad nove mobily, tak at nepresvedcuje lidi, kteri to nedelaji, ze to jinak nejde. Ja chapu, ze jsou lidi, kteri navstevu kina ve dvou lidech nedostanou pod 500 Kc, ale to neznamena, ze nejsou lidi, kteri to zvladnou za 200 Kc. Az se budeme bavit o cene domaciho kina vs. navstevach klasickeho kina, tak si to opet bude muset spocitat kazdy sam.

Mobil s (+/-) sestiletou baterkou jsem videl. Bohuzel netusim, jaka technologie baterky to byla. Rano se vytahne z nabijecky, cely den vydrzi a vecer se da zase nabijet. Druhou nabijecku mate v praci a pokud to vypada na nejaky velmi dlouhy hovor, tak ji pouzijete. Ja bych takovy mobil nechtel, ale jeho majitel vubec nevypadal, ze by mel nejaky problem.

No problem. Zahoďte Nokii a pořiďte si Ericssona. Li Ion baterie při správném používání (každou noc dobít) těch pět až šest let vydrží. Pokud jde o děti: Ty moje nejsou rozmazlené (školu už mají za sebou) a nepotřebují se předvádět tímto způsobem.

... jó jó ... každej den dobíjet ... proto si všichni pořizujem telefony, kerý vydržej tejden, co?

A teď tu vo těch kůzlátkách ... Prosíííím ...

ser na to flasi, mas nejlepsi babicku na svete a totalne jsi prechcal nejen telekom ale nas vsechny, ty setris, my jsme blbi

Vasi argumentaci unika jedna drobna logicka nesrovnalost. I ten nejlevnejsi mobil ma vice funkci nez pristroj pro pevnou, ktery dostanete od Telecomu. Takze pokud kupujete drazsi telefony neni to dan za mobil, ale za vase pohodli/image* (*- nehodici se skrtnete). Tudiz je ponekud nefer vuci mobilnim operatorum tim argumentovat, ze jde o variantu pausalni platby.

logicka chyba - ten telefon ma vice funkci protoze sit sama o sobe nabizi vic v zakladu nez pevna sit

jinak se ale domnivam, ze jakakoli z funkci, kterou zrejme mate na mysli (SMS apod) je implementacne tak lacina vec, ze fakticky naopak implementace na strane pevne siti by byla vyrazne drazsi

jsou to proste hrusky a jabka

A víte vůbec,že tyhle "mobilní" služby jdou i na pevné lince?
Příklad:
Mobil
sms
schránka
identifikace volajícího
přesměrování
konference
čekající hovor

Pevná linka
sms
schránka
identifikace volajícího
přesměrování
konference
čekající hovor

samozrejme, to tu snad vi kazdy, proto zminuji ty vyssi impl. naklady(neplati vzdy)

sms odeslete i z nejobyc. telefonu, na pevne potrebujete navic min. modem, identikace vol. vyzaduje na pevne pristroj vyssi tridy apod

i kdyz-je mi jasne, ze najdete opacne priklady

kolik ver. ustreden podporuje pridrzeni hovoru, konf, schranku atd?

Trochu jste zaspal,na odeslání sms z pevné už nepotřebujete modem,ale telefon s podporou sms a takový už stojí cca 1000 Kč.Navíc umí identifikaci atd., a doručit sms jde už i na pevnou ,kde je obyčejný telefon,třeba 20 let starý.Zkuste to a budete překvapen,funguje to perfektně.Přidržení hovoru,konferenci a schránku podporují všechny telefonní ústředny,jedná se o běžné digitální služby,ostatně všechny telefonní služby ,které nabízí ČTc jsou dostupné na jakémkoliv pevném čísle.

vy myslite plechovou hubu ctouci sms? dekuji, to proste nemohu akceptovat, to je proste jen hack, nikoli finalni reseni

taktez s temi ustrednami, vychazim jen ze sve praxe, na vetsine mist kde jsem pouzival telefon delsi dobu (ted mluvim o CR) byla jeste pred malou dobou porad analogova ustredna (resp. telecom podle vlastnich slov tyto sluzby na danem cisle nenabizel, prast jak uhod)

jinak samozrejme souhlasim, jde o bezne digitalni sluzby

V tom se nehadam. Muj argument znel: chci nahradit pevnou mobilem pri zachovani sortimentu sluzeb? Pak mi staci ten nejlacinejsi mobil. Vsechny drazsi uz jsou jenom ukajedla me touhy po luxusu, pohodli a zviditelneni se, tudiz nemohou byt pripocteny jako nutne naklady na vrub mobilni telefonie.

prisel bych s vyjimkou - citlivost 'vuci' signalu... coz muze byt podstatna vec

jinak samozrejme ten drat mezi pristrojem a ustrednou je historicka zbytecnost, za par let bude takova vec v kategorii 'pravek'

Nevzpominam si, ze by mi nekdy Twist nefungoval (od roku 2000).

Vám už někdy mobil nefungoval? mně se to ještě nestalo; dokonce jsem bez problémů volal i o povodních v r. 2002, kdy u nás byly všechny pevné linky 2 měsíce hluché. A pokud jde o náklady na provoz; pevná linka je bezkonkurenčně nejdražší. Nemám ji už pět let a vůbec mi nechybí.

Jednoduše.
Pokud dotyčný kterému voláte nemá pevnou, tak vás to z mobila na mobil vyjde levněji, než z pevné na mobil. Nehledě na to že se dovolám. Prostě pevná linka na volání je v dnešní době přežitek.
A pokud má pevnou a z pevné se volá tak je levnější ta pevná, ikdyž dost záleží jaký je objem hovorů (platit 350kč měsíčně a volat několik minut měsíčně nemá smysl).
Dobrý by byla služba: jsi doma tak voláš z pevné za levno na pevnou a na nobily, jsi mimo domov, tak máš stále stejné telefoní číslo jako domu a voláš za stejné ceny ale z mobilu. To by byla supr služba.
V UK něco podobného práve zřizují, takže pokud se to osvědčí tak do 5 let to tu je také.

Přesně tak, s "mobilem", který se doma i jinde(!) napojí přes infraport nebo ho zadockuješ (k pevné, k PC na internetu,..), když se nemůže napojit, tak zapne vysokofrekvenci. Na stejný účet uživatele. Cena stejná být nemusí, klidně může být sleva, když se dostane ke drátům.

Ja teda pevnou babicce neodhlasuju, ani ji nekonvertuji na jiny druh viry. Ale ona za mesic zaplati za hovory prumerne kolem 35 Kc, zbytek (pres 300 Kc) zaplati Telecomu na pausalu. Prominte, ale jestlize pri uzivani predplacene karty provola 100 Kc mesicne, porad ji to vyjde o 235 Kc mesicne levneji. Nehlede na to, ze vetsinou volame my ji. Jde o to, ze neplati za zbytecnou sluzbu ohromne penize. Kdyby ten pausal byl 100 Kc, tak proc ne. Bohuzel, pouzivani pevne linky je pro ni jednodussi (technicke dovednosti) nez zavolani a zvladnuti udrzby mobilu (nabijeni baterie - casto zapomina atp.).

Schvalně by mě zajímalo, kolik jste ochoten platit ten paušál, mě by třeba vyhovovalo volat zdarma a dokud to nebude, nebudu spokojen :)))

Tak nebudete spokojen a budete se trapit. Anebo sezenete volani zdarma a spokojen budete. Co je mi po vas.
Moje babicka si za 200*12=2400 Kc rocniho pausalu u telecomu nezatelefonuje vubec. Za 2400 Kc predplacneho kreditu si zavola priblizne 2400/5=480 minut.
Dokud neudela telecom (nejakym zpusobem) vyhodnejsi nabidku, tak neni duvod aby si clovek, ktery malo vola, platil pevnou linku.

Také s nimi tenhle měsíc končím. Konkurence (WI-FI) konečně dorazila i do místa, kde bydlím.

Ovšem jen na pár dní, než vyjde nové rozhodnutí ČTÚ.

resistance is futile, you will be assimilated

Přesně tak wi-fi končí

hehe, poplasne zpravy. Tak to spis zkonci CTU nez wi-fi. To se snad zas jednou odtrhnu od internetu a vyrazim na demonstraci na Vaclavak.

Nekončí, maximálně se budou od těďka budou lepit na antény certifikáty. To veřejnost nedovolí (nezní to trochu marxisticky? :o) ).

Už dlouho, že? A dlouho ještě bude. Určitě déle, než pevné linky.