Ta cena tuneru je zničující. Pro domácí příjem je v tomto ohledu výhodnější klasický internetový stream. Zvlášť když některé stanice nabízí i streamy 160/192kbps mp3, popřípadě ACC+. Nehledě na to, že za 8000 se v dnešní době dá sehnat plně funkční televize s digitálním příjmem. Zajímavější bude nabídka autorádií. Ale ani tam nehodlám dát víc jak 3500 Kč. Jinak raději zůstanu u svého analogového Pioneera s USB vstupem.
Jestli autora článku "pohladí po uších" zvuk v kompresi HE-AACV2 72 kbps, kde je použita technologie SBR tedy dopočítávání výšek, tak nevím jak neurážlivě ohodnotit takového jedince.
Jaký má vlastně smysl pro takto nekvalitní vstupní signál si pořizovat zařízení za x tisíc? Cílová skupina pro takováto zařízení jsou snad lidé, kteří si zvuk vyloženě užívají a já si jsem téměř jistý, že u HE-AAC V2 budou spíše trpět. Toto je tak pro lidi, kteří prostě zvuk neřeší a vlastně finance taktéž. Jedinou výhodu, kromě vystavení tuneru v obýváku, vidím v možnosti připojení externí antény a snad lepšího zpracování signálu jak na vstupu tak na výstupu. Ale je to podobné jako s obrazem, kde informace nejsou, těžko je tam někdo realisticky doplní.
Absence manuálního ladění u tunerů je nepochopitelný nesmysl. Stejný neduh má i nový DAB tuner od Onkya T-4030 - tam neexistuje ani nějaká funkce Tune Aid, ale je tam prostě jen automatické ladění a konec.
Že tunery manuální ladění postrádají je ještě více nepochopitelné při srovnání s přenosnými rádii. Třeba takové malé Sony XDR-S56DBP manuální ladění má, a to stojí zlomek ceny tuneru. Pokud vím, manuální ladění mají i přenosná rádia od Pure.
Pure ? To tedy nevím které ? Právě absenci manuálního ladění u výrobků zn. Pure a nutnost použití jakéhosi jejich automatu, bych vyhodnotil jako jejich největší negaci. Ale jinak by se dalo říci všeobecně, že se automatické ladění cpe do všeho a uživatelům to způsobuje jen a jen potíže. Bohužel taková je móda. Výrobci přijímačů všeho druhu se asi dohodli, že se budou snažit uživatele především naštvat.
To mne taky napadlo. U ACC přesnou představu nemám, ale když v devadesátých letech začaly MP3, tak se 112 kbps říkalo "near cd quality" a reálně to bylo poslouchatelné až někde 192kbps. S OGG už to bylo lepší, ale cena za uložení dat klesla natolik, že už bylo jedno, jestli to má 160 nebo 320kbps.
Nějak si neumím představit, že by mé uši zrovna v případě hudby mělo hladit 72kbps. Na nějaký malý kapesní chrchlák, co si pustím k práci na zahradě, to bude stačit, ale pořizovat si kvůli tomu tuner za 8k, to asi ne.
poběží v III. pásmu, bitrate bude kolem 96kbps a budou tam zajímavé stanice, T-DAB+ receiver si pořídím a nebude mi vadit ani jeho vyšší cena.
Zatím nemám sebemenší důvod si něco takového kupovat, na vysílač a sídlo Teleka na Šibeničním vrchu koukám z okna a VŮBEC mě to jejich vysílání s parametry "hokus-pokus-DAB", kterému oni ovšem říkají "pravidelné vysílání" nevzrušuje.
Pořizovat si stolní DAB tuner je zatím hloupost. Až bude někdy (možná) mnohem širší pokrytí a pořádná programová náplň, v té době již budou ceny o mnoho dole, pak proč ne. Ale v současnosti a blízké budoucnosti vzhledem k pokrytí a omezené programové náplni (jde mi o Wawe a Leonardo) bohatě postačuje STB do AV receiveru, příp. stream z PC. Náklady v řádu stovek.
Budoucnost DABu skutečně nemusí být růžová. Na druhé straně je stále faktem, že analogový rozhlas už to má spočítané a je jen otázkou doby a vlivu různých lobby, kdy bude nahrazen právě DABem, nebo ještě něčím modernějším. Ale, argumentovat dnes tím, že už každý má neomezený přístup na internet doma, v garáži, na zahrádce, či na chatě a chalupě, mi připadá troufalé. Možná se ale na možnosti mobilního internetu nedívám těma správnýma očima? Určitě nejsem ochoten věnovat mobilním operátorům měsíčně stovky korun za připojení do mobilu a tahat sebou NB, či modernější a lehčí tablety a pod.. Proto se spoléhat jen na internetové vysílání mi připadá nedokonalé, nehospodárné, ale i drahé. Možná ale dnešní mladá generace náklady na mobily, 3G sítě a pod. pokládá za samozřejmé a patřící k běžné životní úrovni. A to pokládám za vysněný cíl mobilních operátorů, jak z nás vytahat plno peněz za zbytečnosti. Doprovodnou hudbu, zprávy, sportovní přenosy může i dnes mít posluchač k dispozici jen za rozhlasový koncesionářský poplatek, na levném přijímači, s minimálními nároky na napájení, případně baterie. Ony ani dnešní moderní komunikační technologie nemají dostatečnou výdrž na akumulátory, s klasickým tranzistoráčkem se to vůbec nedá srovnávat.
Takže to všechno může ale zachránit modernější technologie, která bude fungovat na vzduch, provideři budou vysílat zdarma a poskytnou všem zájemcům neomezenou přenosovou datovou kapacitu. A možná to bude již za 10 let?
I na 32kbit lze poslouchat
http://www.pulsradio.com/pls/vierge/32kbpsaacplus.m3u
Dalsi varianty:
http://www.pulsradio.com/pls/vierge/
BTW: u nas je zbytecne i 320kbitu. Tak hrozny zvuk (dynamika) se jen tak neslysi. Poslech nemeckeho rozhlasu je naopak zazitek ;)
To je pravda. Údaje v e-shopech jsou neúplné, zavádějící, často vůbec žádné... Vybírat tam je takřka nemožné...
To bude nejspíše tím, že Bavorsko je na špici, tedy jede to tam už dlouho...
Jinak je tomu v Sasku. To jsem navštívil za tím účelem 2x. A kde nic, tu nic, tedy vypadalo to tam jako v Česku... V kamenných obchodech jsou k vidění jen přijímače FM a rozličná velmi velká nabídka netových přijímačů. DAB přijímače tam k vidění nejsou.
Je pravdou, že manuálním laděním, či lépe řečeno možností naprogramovat oskenování jen skupiny, či jediné frekvence, oplývá jen minimum modelů DAB přijímačů. Je ale vhodné si připustit, že digitální radiopřijímač byl zkonstruován jen jako prostý přístroj na poslouchání rozhlasu a ne jako skener DAB pásma a vyhledávač dálkového příjmu. Pochybuji, že, třeba v Německu, významná skupina posluchačů musí přijímat DAB v režimu DX a složitě manipulovat s anténami a hledat nejlepší signál. Proto jim zcela vyhovuje a postačuje svěřit ladění na automatice, maximálně časem opět kanály proskenovat, pokud přibyla nějaká nová stanice. Všichni také ví, že digitální vysílání zná vlastně jen 2 stavy. Příjem dostatečný s chybovostí, která nevadí nerušenému poslechu a žádný příjem. Ta hranice mezi tím je velmi úzká a proto je možná zbytečné zobrazovat některé parametry příjmu, kterým stejně většina posluchačů nerozumí, což je názorně vidět na hodnocení příjmu u TV diváků pomocí nějakých bargrafů a procent.
Možná si moc troufám při zapojení do diskuze o kvalitě hudby na DAB stanicích, většinou jen jako důsledek datového toku a typu komprese. Jak už zde bylo zmíněno na jiném místě, jde i zde, jako dnes už téměř všude, jen a jen o peníze. Komerční stanice v DABu převažují a proto se snaží náklady na vysílání sladit se svojí poslouchatelností a ekonomickou bilancí. Jako jsme se smířili s téměř zánikem vinilových desek s analogovým záznamem a "postačují" nám CD-čka, nebo ještě nověji paměťové karty s muzikou, určených do přístrojů schopných reprodukce zvuku, po analogovém rádiu, FM, zákonitě přijde i DAB a další digitální formy šíření hudby a slova po netu a ze satelitů.
Patřím do seniorské kategorie, u které je ztráta citlivosti na vyšší frekvence normálním projevem stáří a proto se mi zdá zvuk z těch "lepších" DAB stanic dostatečně kvalitní a nehloubám o vlivu použitých digitálních "fint" na to, jak ucho uspokojit s minimálními technickými i finančními náklady.
Poslední poznámka směřuje opět na chování našeho trhu na nabídku nových technologií. Znám jen 2 tuzemské e-shopy, kde je možno už dnes si vybírat z minimální nabídky DAB přijímačů. I ve velkých kamenných prodejnách, včetně Prahy, často "podavač" ani netuší, co zkratka DAB znamená a nikdy o ní neslyšel. I já jsem svojí DAB výbavu, kromě Teleka, nakupoval vždy v Německu. Zajímaly mne ale jiné aspekty digitálního rozhlasu a proto jsem si nepořídil stolní tuner za plno tisíc, ale spíše mobilnější varianty a kategorie "kuchyňského" rádia. V důsledku toho jsem úplně přestal využívat pásmo FM a pokud mi nabídka z desítek DAB stanic nevyhovuje, zachraňuje to internetové rádio.
Proto mám smíšené pocity po přečtení komentovaného redakčního článku. O tom, zda se "vyplatí" pořizovat stolní DAB tuner již dnes, bych si troufl pochybovat. Přece jen je to "nová" technologie a ceny přijímačů budou postupně klesat. Čili je to podobný případ, zda se vyplatí dnes kupovat TV s DVB-T2 tunerem za současné přemrštěné ceny? Pokud si ale chce někdo v současnosti inovovat obývákovou hudební sestavu, měl by uvedené doporučení zvážit.
Naprosto souhlasím. Tu "stolní" Yamahu bych při dnešní DAB nabídce (programové) nebral ani za polovinu uvedené ceny. Porovnám-li užitnou hodnotu běžného DVB-S2 přijímače a např. této DAB Yamahy, která nemá ani manuální ladění (což Něcům možná opravdu nevadí, ale mně by to - zvláště při té ceně - vadilo velmi), není co řešit. Ta atraktivita je pro každého dost individuální, hodně záleží CO poslouchám, JAK ČASTO to poslouchám a KDE to poslouchám (chci poslouchat). A budoucnost DABu bude jistě hlavně v mobilním příjmu, jinak by takovýto systém snad ani neměl opodstatnění.
Je pravdou, že jsem v obchodě se zvukovými a obrazovými nosiči již nějaký pátek nebyl, ale tehdy zde byly vinilové desky v naprosté menšině a ještě často jako výprodej. Na koncertě Pavla Bobka byly také prodávány vinilové varianty nabídky CD, ale jejich cena moc zájemců nenalákala a to bylo obecenstvo často ve věku zpěváka, které má doma asi ještě gramofon. A Bobek se zmínil, že na vinilu stejně prodělává.
Problém s nákupem DAB přijímače v tuzemsku má ještě tu nevýhodu, že z položky e-shopu a pár údajů na netu, si komplexní představu o vlastnostech a vzhledu rádia kupující nezíská. Těmi 2 známými obchody jsem myslel prodejnu Teleka v Příbrami a Omka v Praze. Pokud se nemýlím, prodejna ČRo na Vinohradech už v nabídce DAB rádia nemá. A snaživé internetové překupníky za postačující nabídku nepovažuji.
Zato v Bavorsku se dá několik modelů DAB přijímačů i v kamenných velkoprodejnách elektro osahat, vyzkoušet a nakonec vybrat podle svého gusta.
Stacionarny prijme DAB v domacnosti v dnesnej dobe povazujem za dost neperspektivnu zalezitost. V domacnosti (na chate/chalupe a pod.) sa da dnes pocuvat radio mnohymi inymi sposobmi, ktore ponukaju podstatne vacsi dosah, programovu ponuku a vacsinou aj kvalitu, napr. satelit, Internet a pod. Dnes je rozhlasove vysielanie cez Internet uz standardom a je velmi malo rozhlasovych stanic, ktore ho neprevadzkuju. Aj kvalita tohto vysielania je uz celkom solidna - mp3 s bitrate aspon 128kbit/s, pripadne wma s bitrate aspon 96kbit/s su uz viacmenej standard, pricom nie je problem najst radia, ktore vysielaju aj s vyssimi datovymi tokmi. AAC pri 64kbit/s je myslim horsia kvalita. Ak by som si mohol vybrat, potom mp2 pri 192 kbit/s, ale taketo vysielanie je pre radia velmi drahe, takze asi bude skor vynimkou ako pravidlom. mp2 pri 128kbit/s je uz dost degradovana kvalita, jednoducho toto je uz za hranicou moznosti daneho kodeku.
Priestor pre DAB vidim hlavne v mobilnom prijme - dopravnych prostriedkoch, kde momentalne nie su masovo dostupne alternativy. Sice sa daju pocuvat radia a dokonca aj sledovat TV cez mobilne 3G siete, ale tu sa jedna o datovo obmedzene pripojenia cez infrastrukturu s relativne obmedzenou prenosovou kapacitou, takze urcite to nie je riesenie pre masy.
Preto ak sa na poli DAB ma naozaj nieco zmenit, ocakavam predovsetkym to, ze sa zacnu vo vacsej miere montovat do dopravnych prostriedkov prijimace DAB. Mam dojem, ze pred casom sa dokonca uvazovalo tym smerom, ze auta predavane v EU budu povinnen vybavene DAB prijimacom, ale asi nakoniec z toho zislo.
Co tyka kvality zvuku prenasaneho digitalnou cestou, tato nezavisi len od pouziteho sposobu kodovania (mp2, mp3, aac, wma a pod.) a bitrate, ale aj od kvality konkretneho kodeku, ktory sa pouziva na strane vysielatela. Pred casom som robil pokusy s kvalitnym komercnym kodekom AAC. Vysledky pri 24 kbit/s (vazna hudba v stereo) boli velmi dobre a urcite boli s velkou rezevou postacujuce pre bezny mobilny prijem, kde sa pouzivaju jednak menej kvalitne reporudktory alebo sluchadla a kde je uroven ukoliteho hluku zvysena. Takze aj posluch radi cez 3g/4g siete moze v blizkej buducnosti dost zamiesat karty aj na poli mobilneho prijmu.
Suma sumarum, perspektivy DAB nevidim velmi ruzovo. Obavam sa, ze kym sa tato technologie vo vacsej miere rozbehne, bude uz dost zastarala. 10 rokov dozadu by som to bol videl uplne inak.
Těžko říci. Kdysi se zde psalo, že bude boj mezi HD Radio a DAB+.
V tomto směru na kontimentě EU vyhrálo jednoznačně DAB+.
DAB+ spolupracuje s DRM+. Přesto bych osobně očekával střet.
A převálcování DAB+, DRM+.
Další odhad je, že to pojede společně, tedy DAB+ a DRM+.
Mobilní NET. No v DVB-T tu řádí s první dividendou.
Kanály nad 60. A straší tu už i s druhou dividendou.
Další kanály pro mobilní NET. Zdá se, ale, že, jak Němci, tak i Rakušané si myslí,
že je to nesmysl a tváří se k tolika kanálům pro tzv. mobilní NET velmi skepticky,
dokonce to tuším nazvali poškozováním médií s tím, že co bylo jednou pro DVB-T by mělo
zůstat DVB-T a nikoliv to cpát do chřtánu nějakým netovým provozovatelům.
Nic méně u nás to bylo příčinou zdržení zavádění DVB-T2
a možná i příčinou přidělování nevhodných kanálů lokálním muxům v DVB-T,
které se tímto nemohly rozvíjet, tak, jak se původně asi očekávalo.
Osobně moc v tento tzv. mobilní NET nevěřím.
Nejsem si jistý, že to někdo na něco potřebuje.
Ostatně při jizdě v autě se moc po netu surfovat nedá, že.
Takže v tomto ohledu vidím větší budoucnost u DAB+,
případně DRM+.
I když uvidíme.
Já bych neodsuzoval technologii jako takovou. Je to jen a jen o bitráte. Dle mého starého ucha 64kbps v tom se poslouchat nedá. 72kbps je tak na hranici. Ale oni v tom mají Němci stanice i v 96kbps. I v 128kbps a ty přijímače mají strop 196kbps. Takže je to jen a jen o penězích, za kolik kbps hodlá ta, či ona stanice svému vysílateli platit. Že budou ti šmejdi šetřit, je jasné. Ale pak bych si stěžoval přímo těm stanicím, co si dovolují vysílat s nekvalitním zvukem. Není to otázka technologie nebo principu. Je to otázka čistě bitráte a peněz. Samozřejmě by měl rozhodnout trh. Pokud posluchači budou poslouchat spokojeně v 64kbps, proč by stanice platila více a snížovala si zisky ? Když samozřejmě stanice v 64kbps, případně v 72kbps poslouchat nebudou a budou vyžadovat minimálně 96kbps. Tak ty stanice buď půjdou do hajzlu nebo budou muset bitráte nechat u vysílatele navýšit.
Tak do toho se asi nevejdeš
http://www.ab-com.cz/podle-vyrobce/kenwood/kenwood-kdc-dab-41-u.html
Když už ze satelitu, tak potom hlavně ty z UK, jako Radio Caroline , Radio Planet Rock atd. Ano. To nemá chybu. Ovšem je to nepřenosné. Tedy jako ten TUNER YAMAHA pro DAB+. To je srovnatelné. Jen ten přijímač DVB-S2 zajistí mnohonásobně lepší nabídku. Ovšem já vidím smysl DAB+ hlavně právě v těch malých přenosných přijímačích na zahradu a do kapsy a v autorádiích atd. Co se týče ,,obyvákového" nějakého systému, tak to opravdu nemá velký význam. Tam přijímač DVB-S2 nebo i netový přijímač dokáží daleko, ale daleko více. Více stanic. Zajímavější stanice atd. atd.
Ony ty diskuze jsou pod takovýmito články většinou pak o technice. Nic méně, já bych chtěl zareagovat na to, co zde také je zmíněno. Tedy o programu stanic. Tedy o nabídce. Tedy mají co nabídnout nebo nemají , co nabídnout ?
Z dvou multiplexů vysílaných z Drážďan mne v podstatě zajímají 2 slovy DVĚ stanice. Ten zbytek mne nezajímá a neposlouchám to. Ale ty dvě jsem si oblíbil. A to velmi a poslouchám je skoro denně.
Je to LoungeFM a Absolut Radio. Dle mého názoru jsou to obě velmi dobré stanice a mám je docela rád.
Paradoxně z DAB Teleko bych si možná vybral i více. Tam jsou pro mne přijatelné a poslouchatelné dokonce 3 kousky.
Tedy Český rozhlas Radio Leonardo. Český rozhlas Radio Wave a soukromé rockové rádio z Mostu. Gama Radio. Tyto 3 také můžu.
Ovšem Teleko zatím v Liberci nevysílá a vysílače v Praze a na černé hořže lze zachytit pouze na okolních kopcí, nikoli doma, kde chytím jen vysílač z Drážďan. Nic méně až zde Teleko někdy bude vysílat. Bylo by to tedy celkově 5 přijemných stanic.
Tak to jen k té nabídce. LoungeFM a Absolut Radio. Nebo spíše opačné pořadí. Absolut Radio a LoungeFM. To se mi opravdu líbí a to mne opravdu zaujalo. Ten zbytek je pro mne o ničem. Nábožensky založený nejsem aby mne zaujalo ERF. Fotbal mne nezajímá ani český natož německý. Hessenská stanice BOB je rocková stanice na baterky, kterou strčí do kapsy 2/3 českých rockových stanic. Sunshine a Dance Music nefandím. A ty ostatní diskotékové odrhovačky mi zajímají ještě méně.
Ovšem Absolut Radio a LoungeFM ty dvě se u mne chytly a ty mne zaujaly. Tak to jen příspěvek k té nabídce. Co tam tedy je a není. A co má cenu si opravdu pustit.
Tak to je otázka, co se zde bude dít ? ČRa už prováděly dvoje TESTY.
Použily rádio Impuls, F1 a E2. Ani jednu ze zmíněných neposlouchám.
Zvláště Impuls a F1 považuji za velice, ale velice zrůdné.
Takže když to bude v 64kbps, vadit mi to nebude, stejně je to tak odpudivé, že se to poslouchat prostě nedá.
A obávám se, že ti kdo to poslouchají, těm stejně hudba a rozhlasové vysílání vůbec nic neříká,
takže to mohou mít klidně i v těch 64kbps, to takovým, bohatě stačí.
ČRa už 2x oznámily, že LETOS budou také TESTOVAT. Ale neděje se nikde nic. Už sněží, za chvíli je zima a konec roku. A ĆRa ? Zatím NIC ! Divné...
TELEKO - to že to je v L-Bandu je sice nepřijemné. Přijímačů je tak třetina oproti těm, co mají standardně jen tuner na III.Band. A jsou také takové speciální přijímače zhruba o třetinu ceny, tedy ten tuner pro L-Band, dražší. Nic méně, jinak by mi to v zásadě nevadilo.
Ale 64kbps je pro kvalitní a dobré stanice, proklatě málo. Chce to více. Ovšem to zde kritizuji dlouhodobě. Bylo by mi milejší, když by Teleko nešlo cestou kvantity, ale cestou kvality. Tedy třeba vyhodilo i stanice RTL a mělo tam jen stanice ČRo a GAMA RADIO a RADIO SeeJay. Ale mělo to všechno pořádné a patřičné bitráte. A ten zvuk byl o něčem.
Ovšem bohužel Černého Petra zde hraje ČRo. To jednak Teleku, za vysílání, neplatí. A jednak nikdo neví, jak bude pokračovat tzv. reforma uvnitř ČRo. Dlouhodobě se hovoří o zániku Radia Leonardo. Dlouhodobě se hovoří o spojení Radia Česko a ČRo 6 v nějaké nové ČRo PLUS. Má vzniknout jiná komerčnější stanice pro mladé. Takže nikdo neví, co bude s Radiem WAWE ? Atd. V takovéto situaci se opravdu asi blbě podniká. Tedy těžko může i p.Řapek z Teleka odhadovat, které stanice tam z ČRo třeba příští rok mít bude a které tam mít nebude. A samozřejmě to nevědí ani posluchači. Tedy koupit si dnes drahý přijímač pro DAB+ v L-Bandu s tím, že z toho budu poslouchat Wave nebo Leonardo. To prostě nejde. Člověk si to zakoupí a potom, následně p.Peter Duhan, ty stanice škrtem pera zruší. Je to velmi problematické. Takže ČRo zde sehrává velmi negativní roli. A nikdo neví, co se vlastně stane. Postoj ČRo působí jako velmi silná brzda. Když by ČRo garantovalo, že takové a makové stanice budou digitální a pojedou třeba jen v BAD+ a na netu. Bylo by to o něčem jiném. Ovšem tak tomu není.
Jen bych si dovolil 2 poznámečky. K tomu zvuku a digitalizaci. V současné době se vinilové desky dostávájí do veliké módy, jsou běžně v nabídce a jejich cena je vyšší nežli cena CD. Tedy, kdo chce mít opět doma záznam svého oblíbeného umělce nikoli na CD, ale na klasickém vinulu, není to zásadní problém. Vinilové desky zažívají nyní renesanci.
K těm prodejnám s přijímači DAB/DAB+. Řekl bych, že je jich poněkud více. Tedy přijímač DAB/DAB+ lze najít dnes už pomalu v každém e-shopu, pravda, jen nějaký jeden, ten vybraný kus, nikoli nějakou extra nabídku. Ale je tam. Viz např. Odkaz nahoře s těmi Kenwoody, kdy jde o pro mne zcela neznámý obchod, který vidím prvně v životě. Jen jsem zadal do google, že si chci koupit autorádio DAB+ Kenwood.
Vyhodilo mi to zmíněné adresy.
Ale dobrá, říkal jste prodejny, kde tedy není jen a pouze jeden, jediný kus. Ale, kde je toho více a lze i tam vybrat z několika rozdílných modelů.
Tak si je shrňme:
Je to e-shop fa Teleko. Pak je to e-shop radia Proglas
/ pro věřící ovečky se slevou a dotací /
Dále je to jak e-shop tak i kamenná prodejna zavedené firmy pro satelitní příjem a to fa OMKO. A jako poslední je to kamenná prodejna ČRo. To jsou místa, kde je v ČR nyní největší nabídka přijímačů pro DAB/DAB+.
No já tam bloudil po Drážďanech na minulé vánoce a nikde nic...A prolezl jsem snad každý obchod s elektronikou, co tam byl...
Ovšem od té doby už rok jede ten celoplošný mux, že...
A přidal se ten drážďanský s větším výkonem...
Tak tomu, už může být tento rok jinak...
Já jen mohu konstatovat, že loni na vánoce, tam nic nebylo...