Vlákno názorů k článku CZ.NIC výrazně zasáhl do případu Mr.Lin(x) od Libor Nováček - BTW cz-nic.cz ma registrovanou Globe Internet a opet...

BTW cz-nic.cz ma registrovanou Globe Internet a opet je jiste vse v poradku. Zakony se dodrzuji.

to Vreco:

No teda mě když někdo řekne PS2 tak se mi okamžitě vybaví PS/2 port pro myš, eventuálně klávesnici. Ale rozhodně se mi nevybaví nějáká herní konzole.

Mimochodem, kdyz uz jsme tak na to narazili - problem vznika do znacne miry v tom, ze samotne znamkove pravo je institut, ktery neni uz dlouho pouzivan jen k ucelum pro ktery vznikl, ale je znacne zneuzivan i pro ucely zcela odlisne. Cilem znamkopravni ochrany byla ochrana obchodnich spolecnosti tak, aby v obchodnim styku nemohlo dochazet k jejich poskozeni tim, ze nekdo jiny prodava podobne vyrobky pod stejnym oznacenim (proto vznikl pojem "trid" - v obchodnim svete se nepocita, ze by byl problem, ze nekdo prodava boty znacky "Johny Walker" - problem by byl, kdyby prodaval takovou whisky - protoze whisky te znacky ma mit urcite vlasnosti, ktere je potreba chranit - ale predpokladat, ze ten, kdo dela dobrou whisky dela take dobre boty je nesmyslny - takze je klidne pod stejnou znackou muze delat nekdo jiny). Take se pocitalo, ze obchodnika je potreba chranit pred ostatni konkurenci - ale ponekud se zapomelo, ze je potreba chranit i svet pred obchodniky a zneuzivanim znamkoveho prava. A tak se dnes ochrannymi znamkami stavaji stale casteji i bezna slovni spojeni. Kdyby znamkove pravo neplatilo "tridne" a kdyby neplatilo jen pro obchodni, ale jakekoliv uziti, musel byste si v bezne reci davat sakra pozor, co rikate. Vcera jsem napriklad zjistil, ze na Slovensku je registrovana ochranna znamka (maji to slovensky, ja to napisu cesky) "Ochrana dat ve financnich systemech".

Kdyby se znamkove pravo zmenilo tak, jak se zda, ze vam zdravy rozum napodiva - tedy zablokoval moznost pouzivat ochrannou znamku k jakymkoliv ucelum a bez trid, zacalo by byt problemem docela obycejne vyjadrovani - takze je zrejme, ze je cosi spatneho se samotnym principem takovehle globalni ochrany.

Jen technicka poznamka - Cpress se se zadosti o zahajeni sporu na CZ.NIC neobratil. Rozhodnuti CZ.NIC vzniklo bez navrhu kterekoliv ze stran a vzniklo proto, ze dve strany, jejichz vlastnictvi (obou) ke zminene domene bylo pochybne opakovane provadely zemny udaju tam a zpatky. CZ.NIC usoudil, ze dokud nebude jasne, kdo z nich je skutecny opravneny vlastnik nebode jakekoliv zadosti o zmenu provadet - a domenu zakonzerovoval v puvodnim stavu do doby nez se ukaze, kdo je ten skutecny opravneny

Znovu na tomto miste opakuji, ze nemuze jit o "dvoji metr" protoze neco podobneho se za celou dobu funce CZ.NIC nestalo - a pokud stalo, tak se problem zrejme vyresil "sam" driv, nez si ho CZ.NIC vsiml.

To je vas nazor. Pokud se domnivate, ze si uplatkem pomuzete, zkuste to. A o vysledku nas, laskave, informujte.

Samozrejme, ze prevest domenu, ktera ma v neporadku kontaktni udaje JE problematicke - kdyby se to delalo "smahem" bez jakekoliv kontroly (snad na zaklade, ze proste nekdo prohlasi, ze on chce ?) tak to by opravdu byl prostor pro snadne kradeze domen.

Vy jste meli jako odpovednou osobu zaregistrovanou nejakeho zamestnance. Pri jeho odchodu jste zanedbali svoji povinnost aktualizovat udaje a snazili jste se do vyresit dodatecne - to jde, ale nejde to "tak jednoduse".

To myslim naprosto vazne. Takovy je fakticky stav ceskeho prava. A jakkoliv CZ.NIC mozna ma monopol, existujici zakony si (jeste) podle sveho menit nemuze.

Vazeny pane Polach, vy se mylite. On vas skutecne k soudu dat muze - ma na to podle nasich zakonu pravo.

To snad nemyslite vazne. Takze vlastne jakekoliv poruseni ochranne znamky podle vas prakticky nemuze existovat. Kdyz totiz na webu www.playstation.cz budu prodavat zaclony, jde podle vas o jinou tridu vyrobku a sluzeb a ty mohou vedle sebe koexistovat.
Co ale tyce napr. znacky "porsche" - nenasel jsem jej vubec na UPV v databazi ochrannych znamek. Navic tuhle domenu si registroval po uvolenni pravidel (1.11.1997) subjekt, ktery dnes najednou v databazi na CZ.NIC neni videt - nemel nic spolecneho s Porsche a presto mel ze strany dovozce Porsche problemy kvuli tomu, ze si domenu zaregistroval. Pritom tam mozna chtel prodavat kojeneckou vodu nebo formicky na babovicky - podle vas by tedy mohl, presto o domenu prisel.

Nastesti tu jsou dalsi zakony, treba o nekalosouteznim jednani, ktere lze pravdepodobne na problematiku domen aplikovat s jistejsim vysledkem.

Skoda, ze se docteme v knize "Pravni aspekty domenovych jmen" od Dr. Pelikanove a Dr. Cermaka, jr. o tom, jak to chodi v Nemecku, Dansku, Ekvadoru i s priklady zalob a praxi z ceskeho prostredi aby tam clovek hledal lupou ;-))

Vzhledem k tomu, ze jsem s firmou Sony Czech v kontaktu, tak tyto informace pochopitelne mam vcetne potrebnych materialu v pisemne podobe, vcetne rozboru pravnich zastupcu...
Pokud mam informace, majitele domeny se pokusili tuto prodat za pomerne vysokou castku a treba v pripade ps2.cz prisla nabidka hned pote, co si jeji drivejsi majitele tuto domenu zaregistrovali.
Nevite a ani vedet nemuzete. Odvazne tvrzeni vzheldem k tomu, co jsem rekl vyse.
Snaha o dohodu tu byla, ovsem pouze z jedne strany. Kazda mince ma dve strany... Ja si mohu vybrat - uverim konkretnim informacim od konkretnich lidi, ktere osobne znam a kteri prede mnou nevystupuji jako anonym?
...registrace vznikla za ucelem poskozeni Sony Czech je velmi odvazny OK, mozna registrace domeny byla kvuli necemu jinemu, nicmene fakt, ze v soucasne dobe Sony Czech poskozujete je nepopiratelny vzhledem k tomu, ze na strankach pisete o Mod Chipu, coz je zarizeni, ktere umoznuje spoustet palena (warezova) CD. Navic je pouzivani Mod Chipu nelegalni a protipravni, nebot jde o nepovolenou modifikaci produktu, pokud to nevite...
...dam Vas k soudu pro nactiutrhani... LOL :o))) Druhej Pepa Grill. Muzete mi zkusit vyvratit ma tvrzeni a informovat me o tom, jak to bylo? Je mi jedno, jestli zde v diskusi na Lupe, nebo emailem - ja jsem se podepsal.

Jasne POLACH mele jako koza pred smrti.
Tento "odpornik" musi mit komentare skoro ke vsem clankum na Lupe.
Jeho vylevy ale vypovidaji co je sam zac...........

Jak muzete vedet, za jake castky byli majitele domeny playstation.cz ochotni prenechat uzivaci prava firme Sony Czech? Jak si muzete byt jist, ze se majitele nepokusili se Sony Czech dohodnout na spolupraci? A vite aspon, jak se k tomu Sony Czech postavilo? Nevite a ani vedet nemuzete. Ja to vim, byl jsem u tech jednani. S vetsi aroganci jsem se jeste nesetkal. Jestlize si firma s takovym obratem neni schopna zaplatit lidi, aby ohlidali takovou vec, jako je reg. domeny, pak se nema co tvarit jako mistr sveta. Snaha o dohodu tu byla, ovsem pouze z jedne strany. Ta druha - Sony Czech - se k tomu postavila jednoduse: "Navalte domenu, nebo Vas dame k soudu. My o zadnou dohodu nestojime!". Asi byste mel sve nazory na spekulaci s domenami prehodnotit. Vas vyrok o tom, ze registrace vznikla za ucelem poskozeni Sony Czech je velmi odvazny, kdybych byl vztahovacny, dam Vas k soudu pro nactiutrhani. Krome toho, neexistuje jakykoliv pravni vztah mezi reg. domenou a ochrannou znamkou.

Jeden drobny rozdil: to co jste delali vy je normalni provozni zalezitost, jiste jste se na CZ.NIC neobratili se zadosti o zahajeni sporu o domenu, coz patrne CPress udelal.

Takze rozhodnuti o neprovedeni zmen ve vasi zalezitosti neprovadeli ti stejni lide, kteri rozhodovali o zablokovani zmen v linx.cz.

Asi byste se mel s temi obvinenimi z uplatkarstvi mirnit. Nemate sebemensi dukaz. Az priste nekoho uplatite tak napiste, jak jste dopadl :-)

Opravdu mate pane Lukes dvoji metr - zrejme podle toho, jak Vam (monopolu) kdo zaplati (uplatek).
V dobe interentovych zacatku registroval ISP naseho technika jako kontaktni osobu i vlastnika domeny.

Problemy, ktere jste letos delali s tim, kdyz jsme potrebovali prevest domenu na vlastnictvi spolecnosti, vcetne zmen technickych byly neskutecne. (delali jsme to bez uplatku)
Byvaly technik jiz neni nasim zamestnancem a kdyby nahodou umrel, tak mame po domene - prestoze ji celou dobu platime a jsme prukazne spjati s jejim uzivanim a je spjata s nasim jmenem.
Tel. kontakt s CZ-NIC v podstate nemozny. Mailove reakce nulove a arogantni.
Pri zadosti (nevlastnickych udaju) o zmenu staci faxovat opravnou osobou podepsane cislo zadosti. Provedli jsme a CZ-NIC odpovida, ze nelze. Nastesti nas byvaly zamestnanec jeste zije a vse se po 14 denni patalii podarilo vyresit. Priste vime, ze mozna staci 50 000 Kc uplatek a bude vse OK. To jsme se od dob komunistu posunuli dopredu. - konkurenci na Vas.
Kvapil

Ale vy mluvite preci o necem uplne jinem - CZ.NIC v tomto pripade vstoupil do hry, aby nasilim udrzel puvodni stav do doby nez se dotycni domluvi. Vy mluvite o tom, ze CZ.NIC odmitl aktivne vstoupit do sporu tim, ze existujici stav nasilne zmeni proto, ze se dotycni nemohou dohodnout. To je preci uplne opacny pripad ...

Nicmene, kdyz uz jste pripad nakousl, pouzijeme ho jako demonstraci proc se to tak stalo. PlayStation je ochranna znamka slovni GRAFICKA registrovana v Ceske Republice pod cislem 153911 od 3.4.2000 ve prospech Kabushiki Kaisha Sony Computer Entertainment (Sony Computer EntertainmentInc.), 1-1, Akasaka 7-chome, Minato-ku, Tokyo, JP pro vyrobky tridy 9. Takze duvody, proc zadost Sony Czech mela a musela byt odmitnuta -

1. Sony Czech neni drzitelem zminene ochranne znamky a neni tedy nejmensiho duvodu, aby na ni z tohoto titulu byla domena prevedena.
2. zminena ochranna znamka je GRAFICKA slovni - tedy se tyka urciteho konkretniho grafickeho provedeni danneho slova - stejne slovo zapsane v dostatecne odlisne graficke uprave neporusuje znamkove pravo
3. zminena ochranna znamka je registrovana vyhradne pro zbozi tridy "9" - naprosto identickou ochrannou znamku je tedy muze pouzit jeste cca 30 dalsich firem pro zbozi jinych trid aniz by tim pravo porusily
4. a v neposledni rade - k poruseni prav k ochranne znamce muze dojit vyhradne jejim uzitim v obchodnim styku - drzeni domeny bez jejiho uzivani nebo pro uzivani soukrome a neobchodni tedy nemuze narusovat prava opravnene osoby k ochranne znamce.

Nemluve o tom, ze zminena domena byla registrovana drive, nez zminovana ochranna znamka.

Znamkove pravo je velice slozite pravo a posuzovat naroku z nej plynouci jednem vuci druhym je velice slozite a osemetne. To, ze nejaka ceska firma zaridi, aby jeji pravni odeleni zaslalo dopis "prevedte nam domenu, protoze my mame ochrannou znamku" je sice bezna praxe (a ja neverim, ze prislusni pravnici nevedi jak na vode je jejich dopis postaven), ale nemyslim si, ze by CZ.NIC na zaklade takovychto prinejmensim velice spornych prav mel domenu prevadel. Posoudit, zda drzitel zminene domeny je skutecne porusovatelem prav je natolik komplikovane, ze se domnivam, ze tak musi ucit soud - a do te doby zustava domena v puvodnim stavu - nejde tedy o zmineny dvoji metr, ale o naprosto totozny pristup - zachovani puvodniho stavu. Je to o to pochopitelnejsi, ze je dost dobre mozne, ze i kdyby cesky soud nakonec vydal vyrok v nemz konstatuje, ze soucasny drzitel znamkove pravo porusuje, je dost dobre mozne, ze mu vyrokem zakaze uzivat domenu takovym zpusobem, aby pravo bylo porusovano - ale vubec neni jiste ani samozrejme, ze mu domenu odebere - protoze samotna drzba porusenim prava neni. A i kdyby se tohle stalo, pak vubec neni samozrejme, ze naridi jeji prevedeni do drzeni zalobce - protoze potencialnich opravnenych drzitelu domeny je takrka nekonecne mnozstvi. A to je prilis mnoho "kdyby" nato, aby se CZ.NIC postavil do role soudce a rozhodl predem.

U domeny PS2.cz by byla situace jeste daleko slozitejsi - tam nastavaji ve stejne mire nejen vsechny vyse uvedene problemy, ale navic zde existuje SLOVNI registrovana ochranna znamka PS/2 spolecnosti IBM (a tato registrace je daleko starsi) - a pokud byste chtel snad argumentovat. ze PS/2 neni totez co PS2, pak si dovoluji upozornit, ze CZ.NIC nikdy neregistroval domenu PS2 - zaregistrovana je domena PS2.CZ - takze si byd' na naprosto presne zneni hrat budeme nebo nebudeme.

CZ.NIC byl tedy v pripade probiranem v clanku i v pripade naznacenem vami naprosto konzistentni - zachoval puvodni stav. Jen v jednom pripade musel kvuli tomu sahnout, bohuzel, k jiste forme nasili.

Mozna, az bude existovat nekolik soudnich rozhodnuti v teto veci bude mozne nejakym zpusobem soudni rozhodnuti predjimat a pak mozna nekdy bude moci CZ.NIC provadet neco na zpusob "predbeznych opatreni" (i kdyz i jejich vydani spada do pravomoci soudu). Zatim to ale mozne neni.

Pisatel je clenem predstavenstva CZ.NIC; uvedene nazoru jsou jeho soukromym nazorem, uvedene pravni rozbory a formulace jsou laicke

ALe PS2 uz existovalo davno. Neznas PS/2 klavesnici?
A lomitko samosebou v nazvu domeny byt nemuze.

Zajimave je, ze v pripade linx.cz se do toho NIC vlozil, ale me je znam minimalne jeden pripad domen playstation.cz a ps2.cz, coz jsou jednak ochranne znamky a jednak nazvy hernich konzoli spolecnosti Sony. Domeny v Cechach vsak vlastni nekdo uplne jiny, jednak za ucelem spekulaci (majitele domen uz nabizeli firme Sony prodej techto domen za znacne vysoke castky) a jednak za ucelem toho, aby Sony skodili - viz. napr. informace o Mod Chipu, ktery umoznuje spoustet palena CDcka a hrat tudiz warezove hry. Cozpak si nejsou ty pripady podobne? Vypada to tak, ale CZ.NIC i pres zadost Sony Czech nebyl ochoten domeny ochoten preregistrovat na Sony Czech, ani na zaklade toho, ze je majitelem ochrannych znacek a ani na zaklade toho, ze PlayStation a PS2 jsou nezamenitelne nazvy, nebot reknete-li nekomu PlayStation, nic jineho nez herni konzoli do Sony si nevybavi...