Vlákno názorů k článku Děti? Šťavnatá webová kořist! od Unknown - Pokud po vas bude 13tilete dite chtit heroin,...

Pokud po vas bude 13tilete dite chtit heroin, Vy ho poucite o vsech rizicich s uzivani heroinu spojenych (provedli jste "spolecne vysvetleni nastrah"), Dite Vas vyslechne a nasledne rekne ze vsechna rizika zvazilo a vyslo mu to ve prospech uziti heroinu, co na to svemu "partnerovi" reknete? Dle vasi logiky musite zajit za mistnim dealerem a davku mu proste koupit, protoze nazor partnera musite respektovat....

Není to jedno. Až budete mít (vy a předřečník lol) zkušenosti s výchovou, tak pochopíte, že nic není tak jednoduché jako když přes internet radíte cizím rodičům jak to správně dělat.

Tohle vlákno se začalo vyvíjet příkladem s heroinem. Vaše protipříklady s alkoholem jsou offtopic, protože to je prostě jiná liga.
Vraťme se k tomu heroinu, až k vám přijde dítě řekněme ve 13 letech, že chce zkusit heroin, tak co uděláte?
Vysvětlíte mu, že je riskantní.
Ale řeknete mu pravdu, nebo mu budete lhát? Řeknete mu pravdu, že po jedné dávce se z něj závislý nestane a i když je to hodně škodlivé a riskantní (zejména v případě, že nedostanete čistý heroin), ale že na to rozhodně neumře ani nebude do smrti postižen?
Nebo mu budete lhát, že se do pekla dostane už po první dávce?
A pokud mu řeknete pravdu a on si zvolí, že chce jednu dávku zkusit, tak mu řeknete, tak tady máš 2 litry a běž si to do centra koupit, nebo mu to striktně zakážete?
Mám chránit dítě před zlým heroinem tak, že mu ho koupím a dáme si dávku spolu?
Vaše argumenty jsou fajn, když někdo zakazuje malým klukům lézt po stromech a velkým klukům dát si 2 deci piva. Ale co když chce vaše dítě heroin, nebo jezdit na spřáhle u vlaku/tramvaje/me­tra, nebo chce vyrábět vlastní granáty ze starých německých granátů?

"Řeknete mu pravdu, že po jedné dávce se z něj závislý nestane ..."

Pokud vim, tak zrovna u heroinu se udava velke riziko vzniku fyzicke zavislosti uz po prvni davce (numirko z hlavy nevim, uz je to nejaky patek, co jsem tu studii cetl)

Tak to nevím, co to bylo za studii. Obecně zdroje tvrdí něco ve smyslu, že fyzická závislost po první dávce nehrozí a v případě psychické závislosti se liší. Některé píší, že se tak občas stane, jiné připouští, že se to stát může (ale běžně se to nestává) a některé ani to.

Zde dva příklady:

http://www.prevcentrum.cz/Drogy-Heroin.aspx

Opakované užívání heroinu vede k návyku a závislosti - ta má složku tělesnou i psychickou. Pro vznik závislosti je třeba dlouhodobého užívání s frekvencí obyčejně několik užití denně. Závislost nevzniká po jednorázovém užití, ani po krátkodobém užívání.

http://heroin.net/heroin-effects/heroin-high/

The more often you use the drug, the more likely you will be to develop a heroin physical addiction. Many report a psychological addiction after the first use, especially when a needle is used in injecting heroin.

Kolik už jste vychoval dětí?

A neni to jedno ? Pokud to tomu decku jednoduse zakazete, tak proste jednoduse pujde a vyzkousi to. Ostatne existuji pruzkumy, ze deti v rodinach, kde je jim dovoleno ochutnavat alkohol napr, se alkoholiky stavaji mene casto, nez deti z rodin, kde jim nedaji ani cucnout (cimz nerikam, ze jim mate prinyst davku aby si mohli slehnout).

A jedna zkusenost znameho ze zeme zaslibene (US). Kdyz se tam onehda ucastnil nejake oslavy (bylo mu cca 23) se svymi mistnimi vrstevniky, tak vzhledem k pristupu k alkoholu od 21 mel takrikajic "nachlastano" mnohem vic (neni to zadny ozrala) a projevilo se to tak, ze mistni byli po dvou - 3ch prccich totalne nasrot a on nechapal, co se deje.

Cim vic totiz budete decka chranit pred tim zlym zvetem tam venku, tim vetsi prusery se dejou, protoze to co jim zakazujete budou delat za vasima zadama a potaji.

pokud dite po vyslechnuti vasich argumentu vse zvazi a vyjde mu vice + pro uziti, pak si dejte par facek protoze jste blb ktery nedokazal diteti vysvetlit ze 1+1=2

panebože, vy jste fakt natvrdlej.. samozřejmě že nebudu dítěti lhát (a rizik u první dávnky je mnoho a velmi vážných i podle pravdy), aby následně někde dítě vidělo, že jsem nemluvil pravdu a nevěřilo ani tomu ostatnímu ??? ne opravdu ne, ale základem jaksi je porodit dítě s jistými rozumovými schopnostmi z nichž část se, co si budeme povídat, dědí :)

Proč jsem natvrdlej?
Že je dobré dítěti nelhat - v tom se shodeme - i v důvodech, které jste uvedl. Ale proto jsem se tak zeptal, že ono vysvětlit dítěti, jaká jsou rizika tvrdých drog a přitom jim nelhat a přitom je dostatečně postrašit, aby je to odradilo i od experimentování - to je dost kumšt.
Na rizika první dávky heroinu se můžete dívat různou optikou, ale pokud máte kvalitní drogu a pokud jí máte správné množství a pokud si to aplikujete sterilně, tak to riziko "zásadního ohrožení zdraví" až tak velké není. Pochopitelně každý vnímá přijatelné riziko jinak. Někdo si dovolí přeběhnout 2+2 pruhy dálnice, když je minimální provoz, pro někoho je to za hranici přijatelného rizika.
Dítě s rozumovými schopnostmi, zděděnými? No moc pěkné. Vtip je v tom, že když je člověku 10,15 let, tak rozum sice mít může, ale často ho nepoužívá.
Konkrétní příklad z osobní zkušenosti - mě a kamarádům je kolem 15 let. Jeden z nás hrozně chce k parašutistům (když už teda na tehdy povinnou vojnu musí). Ale trochu se bojí rizika při skákání padákem. Ptá se ostatních, jestli ví, jaká je pravděpodobnost, že se padák při seskoku neotevře. A rovnou sám říká, že do 2% by to akceptoval. Ostatní se mu smějí, co je to za blázna, že mu nedochází, že 2% je nehorázně vysoké číslo, při kterém by okamžitě museli seskoky úplně zrušit. A nebyl to žádný hlupák, později vystudoval technickou VŠ.