Vlákno názorů k článku Do polské digitalizace se vložil premiér. Komerční televize zuří od vedro - Obavam se, ze timto cinem TVP si Polsko...

Obavam se, ze timto cinem TVP si Polsko v DVBT zadelalo na poradny pruser.
Misto toho, aby se vsichni domluvili na spolecnem postupu, se TVP trhla a jede solo. Polaci momentalne delaji stejnou chybu jako v CR. Vytvorili se dva tabory, ktere budou hajit sve protichudne zajmy. A kdyz to nekdo da k soudu? Potes koste! Bude se cekat a cekat. Kdo na to doplati? Divak.
Pokud si TVP mysli, ze si bude moct budovat celoplosnou sit DVBT solo tak je na omylu. Bude muset ukoncit analog a eliminovat vykony aby nerusila komercni TV = bude se muset domluvit i s komercnimi TV.
Vubec jim tento stav nezavidim. Ta dvojcata v cele statu jim to pekne pose.ou i v DVBT.

Situace je podle me jeste horsi nez v CR, protoze jedna firma dostane obrovskou statni zakazku, lide ji zaplati, stejne budou mit kulove (co to je milion set-top-boxu na cele Polsko?) a budou si muset drahe STB pro MPEG-4 zacvakat za sve. To, doufejme, u nas nehrozi. Kazdy Polak a milion set-top-boxu mi nejak nejde dohromady :).

Každý polák dostane krabičku, o tom že by to byl přijímač DVB-T přece neřekli ani slovo.

ad 1.) Vsem koncesionarum jeden? Proc vsem? A proc jen jeden? Kolik stoji v Nemecku pripadny dalsi DVB-T prijimac pro MPEG-2 na volnem trhu? A kolik bude stat Polaky ten pro MPEG-4 AVC? To je jen nekolik malo otazek, ktere nelze nepolozit.

ad 2.) V cem je trh s DVB-T uzavreny? Neni snad DVB-T vysilani v absolutni vetsine nekodovane (v CR kompletne), sortiment prijimaci techniky obrovsky a bez jakychkoli vazeb na zemi puvodu zbozi, natoz na prijem multiplexu konkretniho operatora? Co je u Vas na tomhle trhu uzavreneho. To bych tedy rad vedel. Prosim konkretne.

Ano, pokud se nejedna o koncovy trh, ale trh medialni, tak to je samozrejme jina. Puvodni prispevek byl ale bohuzel pojat tak nejak uplne obracene, takze jsem na nej musel reagovat. Prijimaci technika pro pozemni prijem je jiz dnes naopak siroce dostupna, zcela otevrena a vyrazne konkurencni (nekdy az moc).

Jak podán ? Tady se celopu dobu mluví o televizních stanicích a televizních společnostech ne o nějakých přijímačích, vysílačích, technologiích, kódování, kompresi, ba dalším. Mluví se tu o společnostech, které se jmenují ČT, Nova, Prima, Barandov, Fabio, Očko atd. Takže, co do toho pletete cosi jiného ?

2) Celý trh DVB-T je sám o sobě uzavřený a i když to bude někdy výhledově možná nějakých 20 x, nic to nemění na tom, že je to uzavřené a nepřirozené a spíše o mafianství a komedii než otevřeném podnikání. Na rozdíl od DVB-S.

Kde tu vidite sebemensi zminu o tom, ze mate na mysli trh medialni? "Vyzvejknete" se priste jasneji.

Ani Vy nemate povinnost do kazdeho rypat. Toz si to uzijte. Koncim.

Pokud použiji logiku a chápu souvislosti, tak když se přečte následující věty kdokoli, tak se domnívám, že si každý představí prodej programů ( pro ty, kdo neumí číst v návaznostech, tak nutné vysvětlení, slovem programů je myšlena televizní a rádiová nabídka, tedy nabídka medialní, nikoli nabídka a prodej Software, Firmware atd. )a tedy nikoli prodej set-top-boxů. ( Pokud tedy nejsem prodejce oněch set-top-boxů, který je postižen, tzv. nemocí z povolání a determinován tedy tímto slovním spojením DVB-T a trh.

O prodeji programu tam neni jedine slovo.

Chapu Vase hledisko, je samozrejme podstatne, ale nikoli jedine zasadni. Vetsinu lidi (divaku) zajima i to, jaka siroka je nabidka vyberu vhodneho prijimaciho zarizeni a klicova je jiste i cena set-top-boxu (jste asi jeden z mala, koho takove veci nezjimaji). A v tomto smyslu je naopak DVB-T trh nastesti otevreny az dost. Vsechny varianty vysilani maji proste nejake minusy a nejake plusy. Zatimco u DVB-T prevazuji minusy na strane provozovatelu obsahu a plusy na strane divaku (alespon zatim), u DVB-S je to spise opacne. Nic neni cernobile.

To sice není, ale článek ke kterému je debata, pojednává o politcko/mediální situaci v Polsku. Dobře. Já vám klidně ustoupím. Tak aby jste to nebral jako útok, já jako divák jsem ovlivněn tak, že mne zajímá nabídka v DVB-T a to tak, že slovem NABÍDKA je míněn televizní program jednotlivých společností. Nezajím se tedy asi jako naprostá většina lidí o to, co je to set-top-box, jak to funguje, jakou to bude mít barvu, váhu atd. Zajímá mne to, co bude ,,ve vzduchu". Až tam něco, někde bude, mohu se následně zajímat a nějaké zařízení potřebné k příjmu. A mluvím o tom, že trh DVB-T je o ničem. AŽ BY ŠLO ŘÍCI NIČEMNÉ DVB-T. Tedy zatím ČT+ČRo+12 německých programů, tedy ani Nova a Prima ne, na tož nějaké Óčko,Public nebo něco nového... Zatím co v DVB-S mi běží asi 4tisíce programů, včetně samozřejmě Novy, Primy, Óčka, Jojky a kde čeho. U DVB-T slyším jen o soudech, prohlášeních, výzvách, schůzích toho, či onoho, výpadech proti tomu, či onomu. V VDB-S o ničem takovém neslyším. Ale dívám se. Už asi 5 let a stále je na co. Tak o čem jsem psal o malém, omezeném trhu DVB-T. A je mi úplně jedno kolik se tady prodá DVB-T přijímačů, když tam není na co koukat a je otázkou do pranice, zda vůbec, kdy bude.

Jeste bych dodal, ze IPTV a DVB-C jsou na tom s temi divackymi minusy jeste daleko hur nez DVB-S (s vyjimkou satelitni DigiTV, kde to plati take). Tam neni prekazkou vysoka cena, ale dokonce fakt, ze jejich divak si nemuze vybrat jaky chce set-top-box a je mu vnucovan nejaky erarni. Tam v podstate o otevreny trh (co se tyce koncovych zarizeni) nejde vubec.

To nemá valného smyslu, pane Johane... Pan FT chápe a dobře ví o čem je řeč, jen jaksi při své první reakci trochu ustřelil a teď se mu nechce s kůží na trh...

Již léta mne zajímají technologie kolem TV a myslím si, že do této problematiky i částečně vidím. Proto se mi nelíbí jakákoliv demagogie v této oblasti. Třeba Vaše prohlášení :"v DVB-S mi běží asi 4tisíce programů" může někoho ohromit, ale spíše se jedná o oblbování neznalých. Zapomínáte, že Váš příjem "Jojky a kde čeho" je nelegální, pirátský a pokud do těch 4000 stanic započítáváte i další pirátský příjem pomocí emulace, snad byste se s tím ani neměl chlubit. Také si nedovedu představit praktický příjem v klasické české domácnosti s hlavním TV v obýváku se satelitním přijímačem, kde pan domácí podle stanice neustále přehazuje desítky či stovky placených dekódovacích karet, aby mohl mamině dokázat, že si může vybrat z těch jejich 4 tisíc programů. To je jedna věc. Na druhé straně je pravda, že na svém domácím PVR nemohu přijímat 12 DVB-T německých programů (na Domažlicku 15!), ale zase tam mám Novu, Primu, Óčko a další. Našeho nového, co by stálo za to, nemáte zatím nic ani ze satelitu. Na závěr trochu zneužiji matematiku. Pokud spočítám, kolik procent programů můžu zdarma sledovat v české mutaci prostřednictvím DVB-T a jaký zlomek českých programů a ještě většinou placených, mi nabízí DVB-S, z těch Vámi uvedených 4000, o smysluplnosti obou variant nemusím pochybovat. Sám připouštíte, že běžnému divákovi chybí ve většině regionů Nova a Prima. Že by někdo vychvaloval možnost příjmu desítek satelitních nabídek na téma erotické služby a prodeje kde čeho, jsem ještě nezaregistroval.
Tím na druhé straně vůbec nechci vzbuzovat dojem, že jsem se současným stavem DVB-T u nás spokojen. Jsem zklamán, ale DVB-S mi to nenahradí.

Tak s takovymhle pristupem bych se u Vasich prispevku k smrti "urypal" :)). A ted uz fakt mlcim. Plkejte si dal co chcete.

Vaše odpověď Jane Mane je pro mne adekvátnější, ale stejně musíte mít plno volného času na to, vyhledávat v nabídce pouhých 120 stanic, co by stálo za Vaši pozornost. Možnost výběru, tu samozřejmě máte a věřím, že pokud netrváte na českých programech, Vaše možnosti Vás plně mohou uspokojovat. Ale za standardního diváka se jistě nepovažujete a kolik si myslíte, že vám podobných dohromady bude. Tím myslím i Vaše nároky na obrazovou i zvukovou kvalitu a typ i velikost úhlopříčky zobrazovače?

Když budeme předpokládat, že část z těch 120 kanálů je zpravodajských, (třeba 20) se standardním programovým schematem, zjistit program pro dalších 100 x 7 večerů za 30 minut znamená věnovat se každému asi 2 a půl vteřiny. K tomu musí mít člověk vypěstovanou velmi rychlou intelektuální reakci, programování PVR musí zvládat intuitivně a přepínání mezi satelity musí mít bleskové. Klobouk dolů!

Samozřejmě se dá číslovka "ne každou" interpretovat různě. Já jsem jí pouze odhadoval. Ideální by byla informace zcela přesná, aby nevyvolávala podobné emoce, jako třeba těch Johanových 4000 stanic. Mimochodem, neprozradil byste něco z toho, co Vám přináší Short TV, mně i dalším účastníkům na tomto webu? Já konzumuji TV poněkud odlišně. Obrazovka mi kromě zcela specifických programů hlavně slouží k tomu, abych se, ve chvílích, kdy si pro sebe nenajdu jinou smysluplnou činnost, pobavil, poučil nebo odreagoval. Proto mi vědomě uniká mnohé, ale netrápí mě to.

Než se posadím k sat. přijímači, kouknul jsem se na Parabolu, ale EuroBird 1 je tam uveden na 28,2°E, a horizontálně tam na transpordéru 11,426, 27500, 2/3 nic uvedeno není! Není v něčem chybka? Já nacházím odkazy spíše na místní vysílání v USA, po kabelu a nebo na webu. O satelitu jsem tam nic nenašel.

Nějak se mi nevede to naladit a na odkaze http://www.flysat.com/ebird1.php není pro uvedené nastavení nic uvedeno, ale na původním odkaze http://www.flysat.com/tv-uk.php to je?!

Děkuji, podle nových parametrů jsem to měl hned.

No především je potřeba si uvědomit, že nějaká emulace by vám asi 4 tisíce nedala, takže samozřejmě se jedná spíše o řádně placené a právem vlastněné originální přístupové karty a použití výměnných sítí satelitních uživatelů, což už ovšem legální není.
Tedy, že vy dovolíte koukat kamarádovi v Holandsku na UPC, které platíte vy a on Vám za to dovolí koukat na Canal Digitaal, který si platí on. Ale funguje to. Pak je také třeba si uvědomit, že je zde stanice počítána jako kus. Tedy Animal Planet např. UPC je počítána jako jeden kus a Animal Planet např. v Polsat Cyfrowy je počítána jako další kus. I když je to skoro totéž, tedy liší se reklamy a momentální programové schéma, někdy je toho méně, či onoho více, ale je to skoro to samé. Na druhou stranu je potřeba si přiznat, že FREE TO AIR stanic je stále ještě dost ! Čili nedá to asi 4 tisíce ani při kompletním horizontu, ale dá to hodně. Dále to není o počtu, ale o nabídce. Tedy pokud dá najlepší záběry z Dakaru nějaká neznámá televizní arabská stanice, tak si ji prostě chytíte ! A o to jde. Stejně jako tu, co dá nějaký koncert. A pak, k čemuž jste se dopracovali na konci také. Není problém si platit to jedno UPC nebo DIGI a těch pár stanic, co tam je v podstatě musí každému stačit. A to je bohužel jak v současné době více, tak zřejmě i na vždy více, než DVB-T. Jediná situace hovořící ve prospěch DVB-T by mohla nastat, když by v DVB-T začala vysílat nějaká zcela super atraktivní stanice a odmítla by vstoupit do DVB-S. O této situaci si dovolím pochybovat.

Pokud je někdo fajnšmekr třeba jen na jednu oblast zábavy (muzika, sport), potom není až tak těžké si těch pár stanic uhlídat. Ale systematicky projíždět celou nabídku aktuálních pořadů a doufat, že se náhodou na něco zajímavého natrefím, je spíše vyjímka. Něco jiného je potom sledovat třeba na webu kompletní programovou nabídku i třeba exotické stanice a tam si vybírat to žádané.

Ještě doplním, že ty 4 tisíce je skromné číslo. Fajnšmekři dosahují někde kolem 10 tisíc. Ovšem opravdu nejde o počty. Jde o pořady. Tedy např. pro sportovního maniaka může být zajímavé, že jediná stanice, která odvysílá zápas holandského fotbalového mužstva s českým je sportovní holandská stanice. Nebo s Ukrajinou je to ukrajinská stanice, která je dokonce FREE. Nebo oslavný koncert velmi dobrých rockových kapel k vstupu Bulharska do Evropy odvysílá pouze bulharská free stanice MM. Atd. Tedy není to o počtu, je to o tom podívat se v klidu ze svého obýváku na to či ono. Takže pokud se zajímáte aktivně třeba o hudbu, tak si prostě lovíte po světě koncerty. A stačí Vám na to i FTA přijímač. Vezměte si naši dvojku, co umí dát. A totéž vám udělá chorvatská dvojka, totéž vám udělá italská dvojka atd. A tak si lovíte, co chcete a nemusíte si zasviňovat barák spoustami DVD a kde čeho. Jen si prostě zatočíte sem a nebo tam a chytíte si.

Jistě, samozřejmě, přesně o tohle jde. Ten zbytek tam jenom zbytečně zabírá místo, také ledacos z toho vyhazuji i když to perfektně chodí, jako náboženské stanice, shopingové stanice apod. Ale jde o to, že musíte mít ten rozměr antény a tu pozici a ten přijímač, případně ten přístup aby jste na tu jednu určitou věc mohl. V podstatě nesleduji více než asi 12 stanic. Ty ale sleduji denně. Ještě se vrátím k té otázce přehazování karet a legalitě. Je potřeba si uvědomit, že současné set-top-boxy DVB- S mají 1-2 čtečky karet a další dva volné sloty na další externí moduly CAM. Dělají se i moduly CAM na dvě karty. Dělají se už půl desetiletí všelijaké Triplery apod. tj. přepínače přístupových karet. Pokud takový přijímač umožňuje nějakou spolupráci s LAN, či com portem dájí se v podstatatě na něj naházet desítky karet. Vše řídí patřičný software a vše probíhá při správné konfiguraci zcela v režimu auto. Takže nějaké přehazování karet je velmi mylné. V dnešní době se již počítá s několika kartami, vždyť jako Čech můžete mít zcela legálně kartu CS Link, kartu UPC, plus třeba další tři karty na to, či ono porno. A nyní k té nelegalitě. Bohužel nemáte mít kartu SKY LINK, nemáte mít kartu ORF, nemáte mít chorvatskou kartu atd. I když jsou placeny jednorázově, doživotně a nejsou drahé. Není, ale problém si to zaregistrovat na občana té země, vy mu naopak zaregistrujete na sebe CS LINK. Jak někdo někde napsal. Nemůže být zločinem něco, co dělá x % občanů ! Evropa se sbližuje. Padla berlínská zeď. A k vůli nějakým autorským právům tady budou nějaké fašisticko-bolševicko-vyděračské organizace terorizovat občany ? Když budu mít legální právo si jako občan ČR platit Premiere Sport. Budu si ho klidně platit. Že na to právo nemám ? Tak mi kámoš z NSR pošle prostě potřebná data v realném čase. A to samé je se Slovenskem. Bratranec chce koukat na Primu, já na Markízu. Není problem abych já mu poslal data CS LINK a on mne data SKY LINK. Nebo já mu koupil a regnul kartu a on mne koupil a regnul kartu. V podstatě tohle chování tvořilo vývoj a tohle chování předjímá dobu. Nebude to dlouho trvat, kdy budou mít Češi na kartách T&T slovenské programy a Slováci na svých kartách české programy. Už se na tom pracuje a dochází k velkému sbížení. ( A už také bylo na čase.) To samé se děje mezi Rakušany a Němci. Takže, když chtějí mít jednotnou Evropu, musí sjednotit i tohle, nejenom pohyb pracovních sil. Nevidím v tom, žádné ,,závadné chování v rozporu se společností". Jen to předjímá zákony a dobu. ( Byrokracie prostě zaostává.) Co považuji za špatné, to je tohle :

http://www.parabola.cz/forum/topic-9078/

A to se mi nelíbí, tomu nefandím a ty ať klidně sejmou. V poslední době jsem se setkal s mnoha podobnými případy. A to je čirá lumpárna !

Čistě teoreticky by se dalo říci, že třeba Poláci nemají ten ,,kapík" ještě ujasněný a že tedy přežívají jakési komunisrické způsoby a mafiánské myšlení a následné jednání atd. Kdyby... Nebylo tak asi 2 bodů.

1) Spolková země BAVORSKO ( jako jediná spolková země, sama za sebe, z nějakých zemských fondů, či čeho ) také nakoupila přijímače DVB-T a nechala je rozeslat koncesionářům veřejnoprávní televize, žijícím na území BAVORSKA.

2) Celý trh DVB-T je sám o sobě uzavřený a i když to bude někdy výhledově možná nějakých 20 x, nic to nemění na tom, že je to uzavřené a nepřirozené a spíše o mafianství a komedii než otevřeném podnikání. Na rozdíl od DVB-S.

Ano, bod 2) přesně popisuje největší nevýhodu DVB-T, kterou si málokdo uvědomuje či připouští... Pregnantně řečeno...

ad2) Možná není slovo "uzavřený" to správné a podstatu vystihující... Ne tak technologická "uzavřenost" trhu, jako politicko/korupčnické podhoubí plynoucí z kapacitní omezenosti DVB-T... A dále to známe, že...
Myslím, že přesně víte, o čem je řeč, pane Fun Thomasi, pamatuji si, že jsem se konkrétně s Vámi na toto téma již několikráte shodl...

To je s Vámi vážně někdy k pousmání...
Citace: "...takze jsem na nej musel reagovat..."
Ale Vy nemáte povinnost a ani od Vás jistě nikdo neočekává, že budete reagovat na všechno, co je zde napsáno... Nebo je to již tak vážné...?

Ale ano, to víte, že si lehce rýpnu, pokud vidít takovýto úsměvný a politováníhodný výrok...

Jsem rád, že jste pochopil merito věci a že si rozumíme...

Těch 4000 programů je skutečně číslo o ničem nevypovídající... Nicméně já mám legálně via DVB-S na výběr z cca 120 favoritních stanic, z nichž pravda ne každou zcela využiji, ale chci mít výběr, podívat se na událost či film který mě zajímá a hlavně chci maximální obrazovou i zvukovou kvalitu- tedy i HDTV... Proto mi DVB-S tisíciprocentně DVB-T nahradí...

Ne, čas na programovou přípravu showroomu na celý týden je cca 1/2 hodiny a každý den tak max. deset minut na korekce a případné nastavení PVR...

Dost dobře jste nečetl, pane Pamětníku... Píši jasně, že ne každou z nich využiji - a logicky ji tedy ani nezkoumám... Například BBCi 0-8 mě zajímá jenom v době Wimbledonu, na Short Tv mi chodí aktuálně přidané filmečky na měsíc dopředu, tedy nemusím pátrat mezi opakujícími se...
Co chci vidět mi neunikne, na to již mediální trh a programovou profilaci zájmových stanic znám...

Jistě, velmi rád se s Vámi pane Pamětníku podělím o potěšení ze sledování netuctového SHORT TV... Jak samotný název napovídá, jedná se o "kraťasy", jejichž imprese je vskutku "jinak" nasazená... Někdy více úspěšně, někdy méně, ale je zde spousta skvostů... I z CS produkce ...
Naladíte ho FTA na Eurobirdu1 na 28,5 EAST - 11428 H 27500 2/3...

http://www.flysat.com/tv-uk.php
Na frekvenci o 2 MHz vyšší...

http://www.britshorts.com/

Velice se Vám omlouvám, pane Pamětníku, tento TP jsem Vám sdělil dle neaktuálního settingu z notebooku, který jsem již nějaký ten den neaktualizoval...
SAT přijímač má dynamickou aktualizaci programů a TP, tedy při změně normálně sleduji všechny své favoritní programy a nezaznamenám změny...
Aktuální TP na Shorts TV (Brit Shorts) je 11343V 27500 2/3 na Eurobirdu 1 28.5 East...
Ještě jednou se omlouvám, moje chyba, nebyl to záměr Vás nějak vodit za nos...

takze 1,5 hodiny zabavy, ktera nebavi zdaleka vetsinu obyvatel. Holt kazdy se necim bavime. malokdo projizdenim stovek programu. Tuto mensinu se da zanedbat a nechat ji jeji SAT prijem. Normalni lide koukaji na TV jen aby byli v obraze odkud ta facka zase prijde (vlada, prdlament, policie....). A bavi se necim jinym.