Vlákno názorů k článku Exkluzivně: Český Telecom vás posadí na zadek! od PD. - No jo, to, že je v tom ta...

No jo, to, že je v tom ta holka nevinně, je asi jasný všem. Ale vy neznáte poslední etapy projektu? Odměnění nezúčastněných a potrestání nevinných. Myslíte, že někdo z těch kravaťáků vstane a řekne "pánové, tohle jsme zvorali, měli jsme těm holkám dát pořádný informace"?

Vzdy je to neci zodpovednost, ale v tomhle pripade asi nebude moc konkretni.
Kdo muze za klamani pana Fuky?
Holka co mu dava nabidky, kterym nerozumi?
Skolitel, ktery ji nenaucil co mel?
Vedeni te marketingovky, ktery si neuhlida znalosti zamestnancu a kvalitu skoleni?
Telecom, ktery ma pristup k zakaznikum zalozeny na lzich a zneuzivani monopolniho postaveni?

To Jirka:

Je zcela v pořádku, že se tento článek objevil ne "veřejnosti". Telecom oblbuje lidi a jedině pokud se lidi budou dostatečně hlasitě ozývat a udělají Telecomu veřejnou ostudu, tak pak (možná) začne Telecom lidi informovat pravdivě a úplně.

Mily Tome (no, jmeno nic moc ;-) ), asi si nerozumime. Ja se bavim o tom, ze neni mozno tolerovat spatne fungovani zamestnancu jenom proto, ze jsou to vykoristovani chudaci - jak se tu ruzni podvodnici snazi naznacit. Vy mluvite take o rozumnem fungovani firmy, ale najednou do toho michate uplatky, marketingove kampani a janevimcemjeste. Je mi jasne, ze to spolu souvisi, ale diskuse se az dosud odvijela v trochu jine rovine. Souhlasim, soucasna koncepce TCSka (telefonni callcentrum) neni nejstastnejsi, nicmene to uz se dostavame nekam trochu jinam. Predpokladam, ze ani ja, ani Vy nemame ambice menit zpusob rizeni Telecomu nebo nejake marketingove firmy. Ja si momentalne vystacim s tim, ze mluvim o urcitych principech a snazim se je dodrzovat i v praxi.

no a koho to kurva zajima. To prece s tim, ze poskytuje spatny , chybny a lzivy udaje, nema co delat.

Tak co to tady placas za cervenou knihovnu?

Ten podmazativ potvrzuji, nepsane pravidlo hovori - bud minimalne jednomesicni pausal (nebo zakladni a samostatne funcni kus zbozi k osobnimu uziti) nebo 10% z ceny obchodu... zbytek prenechavam bez komentare.

Byva mym zvykem stoupat v karierem smerem nahoru.

Mily xxx (velmi pekne jmeno!), jde o to, ze je rozdil mezi dobre a spatne rizenou firmou. Jsou firmy, kde zamestnanci jsou skutecne vybirani podle schopnosti a firme zalezi na sve povesti. Existuje dobra motivace apod. To ale podle vseho co o tom vim, neni priklad telekomu ani teto marketingovky. A bohuzel mnoha dalasich firem, spise bych rekl, ze porad jeste vetsiny, ale nikdy bych nerekl vsech.

S povesti firmy je to zvlast tezke, protoze se muze menit vlastnik a pokud se tedy negativa projevi az dlouhodobe a nabyvatel je podceni nebo nema o nich informace, tezko se projevi pri prevzeti v cene. Kapitolou samotnou jsou pak firmy, kde na povesti nezalezi vubec, protoze zisk jde pri prodeji napr. statu. To jen pro ilustraci, neni to 100% dokonaly popis stavu, problemy v m. strukture by se daly jeste napsat podrobneji.

Jak bylo zmineno vyse, proskoleni je tak mizerne, ze svalovat jakkoukoliv vinu na tu podrizenou neni na miste. Mluvim konkretne o kampani Telecomu, ok? Zaroven si klidne dovolim tvrdit, ze podovod je zakomponovan jiz do jejich reklamy a jeste pridam, zamerem je minimalne zmatek (mlha) v telesales kampani.

Prave marketingovky jsou pricinou toho, ze se Vas slecna "z Telecomu" na prvni pohled nelogicky pta na to, jaky mate mesicni ucet za telefon apod. Je to tim, ze ty marketingovky ani nedostanou potrebna data a tak se tam neskutence plytva, ale neskutecne. Minimalne casem, kdyz uz ty telefonni poplatky jdou zpatky telekomu. Software tam maji nedodelany a chybovy a znacne neadaptabilni, takze ani neni za jeho aktualniho stavu moc realne tam ty data dostat. Misto aby se ta chyba v sw opravila udelaji tam skoleni o tom jak ji slozite obejit. REALITA.

Sokujici je, ze zacinaji volat jak domacnostem tak firmam uz od 8 hodiny rani. Opravdu snad kazdy zakaznik byl v teto dobe neskutecne nasran.

Je to dost o tom, ze telekomunikacni firmou do marketingovky vyslani "skolitele" nemaji zadny zajem na dlouhodobem uspechu sve materske firmy a jen se vezou. Snazi se co nejvic nahrabat. Nikomu o zadne dobre jmeno nejakeho telecomu nejde. Ostatne on telekom asi uz nikdy nebude mit dobre jmeno. A neni potreba vsouvat do ust neco, co tu nikdo nerekl. Nejde o peci o blaho zamestnancu, ale o rozumnem zachazeni se zamestnancem a hledani take svych a ne jen jejich chyb.

Mimochodem vite jak se rozhoduje o zakazce na zpracovani reklamnich kampani u jednoho nejmenovaneho mobilniho operatora?
Vybere se ne nejlepsi reklamka, ale ta s kterou se domluvi rozumny podmazativ. Slovem rozumny se mysli pomer az 10-ti nasobek toho, co dostane reklamka pro cloveka, ktery ma rozhodnutovaci pravomoc o zakazce ve firme. Tak dneska funguje lecktery radoby manager, tak vitejte zpatky do reality. Tu informaci mam zcela 100 % overenou, prave od sefa te reklamky. Rikal, ze ho to stve(bodejd by ne), ale ze je to ZCELA bezna praxe u temer 100% velkych zakazek, ze jinak to tady proste nejde. Manager, ktery o zakazkach rozhoduje za firmu se tak casto snazi na takovychto zakazkach co nejvic zbohatnout, dokud to jde. A takova je ta struktura toho managementu.

Loajalni a nevykonny zamestnanec, byt pracujici za minimalni zakonnou mzdu, si nevydela ani na svoji vyplatu a tudiz je pro firmu dlouhodobe ztratova a tedy naprosto nepotrebna investice. Loajalita, pracovni vykonnost a prinos pro firmu jsou zcela diametralne odlisne pojmy, ktere spolu skoro vubec nemusi souviset.

Pracovni prostredi je predevsim takove, jake si ho pracovni kolektiv zaridi... - pokud se domnivas, ze je to vec (pouze) managora, hluboce se mylis... V kazdem kolektivu jsou tahouni, kterym opravdu jde o vec (pokud tam neni zadny, jde to k sipku) a pak se tam bohuzel vzdy skupina, ktera se veze... - nejakou dobu to lze akceptovat a pochopit, kazdy nemame pokazde svuj den, nove sily je treba nechat zapracovat do prac. procesu apod... Pokud to je ale dlouhodobe v tomto stavu, narusi se jemne socialni prostredi tohoto kolektivu a vysledky jsou katastrofalni...

Mily podvodniku (pekne jmeno!), predpokladam, ze Ty bys to urcite dokazal 100.5 x lepe a mozna jeste lip. Pokud to Tvoje kvalifikace umoznuje, o cemz uprimne pochybuji, zkus to. Nech se zamestnat jako manazer ve velke firme. Pak Ti mozna dojde, ze existuje neco jako 'odpovednost za podrizene', a ze to neznamena jenom peci o jejich blaho. Preji Ti, aby se Ti to podarilo co nejdrive.

Co to s prominutim kdakas o debilnich chybach a opomenutich? Zenska podava zcela CHYBNE informace, neboli skodi firme. Ja jakozto jeji nadrizeny za ni nesu odpovednost. Co myslis, ze se stane, kdyz za mnou prijde rozzureny sef divize nebo rovnou pan Berdar a zepta se me, jak je mozne, ze moji podrizeni vykladaji zakaznikum nesmysly? Mam se na nej hezky usmat a rict 'my to tady vedeme tak nejak lidsky'? Ze to bylo na Internetu? No a co, prece chudaka holku nemuzu potrestat, vzdyt ji tady tak strasne vykoristujeme!

Nerikam rovnou vyhodit, i kdyz v tomhle pripade by to asi bylo nejjednodussi. Prece jen nekvalifikovanych sil na podobne misto je zatim dostatek. Sebrat penize, poslat vytykaci dopis a vsechny pritomne jeste jednou proskolit, tak bych to asi udelal ja, kdybych byl na miste jejiho manazera (pokud by se me tedy po takovem skandalu jeste nekdo vubec ptal). Pokud se stane jeste jednou neco podobneho, vyhodit na hodinu bez vahani.

Mily budulinku, jestli si ve sve firme pestujes komunismus (dle hesla 'kazdemu podle jeho potreb'), je to ciste Tvoje vec. Zvasty o 'dolarovych snech' tomu napovidaji. My ostatni, co jsme si zachovali zdravy rozum, se pokusime fungovat.

takto se chovaj lidi co si pletou studium managerskch schopnosti s navstevou solaria

Predpokladam, ze jsi nikdy nemel zodpovednost za vic nez za kasicku na darek pro pani ucitelku. Az jednou povedes tym lidi, mozna pochopis, ze drzet si v nem pitomce jenom kvuli tomu, ze je to 'chudak holka', proste nejde. A ze se chyby nesmi jen tak promijet... ale to nebude driv, nez dospejes.

Obavam se, ze v roli pitomce tady neni ta holka.

a to vam jeste nezazvonil na zvonek pindolin z lidlu a neptal se vas jestli ty letaky dostavate 2x tydne (ze asi maji malej obrat, nebo ze vas nemaji na fotografii v albu?). Mel jsem chut ho nejdriv nakopat do prdele, ale pak jsem si vzpomel na tu patnactiletou holku, ktera to u nas roznasi a rekl jsem mu ze je to tam 2x tydne a presny jako hodinky..

Pokud jde o ty nosiče reklam, posledního třičtvrtě roku s nimi také problémy nemám. Je pravda, že jsem asi desítku firem práskl na živnostenském úřadě a zařídil jim tučnou pokutu, ale teď je klid.

Kdybys byl z praxe, tak bys naopak takove lidi (chudak holky) zamestnal, protoze se vyzacuji maximalni loajalitou a boji se treba jen pozadat o zvyseni platu. Kvalita a znalosti opravdu nejsou v techto pripadech na prvnim miste, bohuzel...

s touhle prychopatologii na me nechod. podobny zvasty kravatacky znam, vzdyt v podobny firme delam.
opravdu si myslis, ze delat z lidi roboty bez chyb vede k vyssi vykonosti nebo dokonce k loajalnosti s firmou? pak je mi te lito. teda vlastne neni. kdyz pracovni prostredi neni pratelsky ba i pri kazdy debilni drobny chybe ci opomenuti (ano, nesmi to bejt casto, jinak souhlasim, ze pak, bohuzel...) z toho delat "prc. poradu" (viz pes.eunet.cz - samanovo doupe) je akorat total kontraprodukt. ale to byste se pani manyzeri museli probudit z tech svech dolarovejch halucinaci a podivat se na to trochu psychologicky resp. z lidskyho hlediska, ale to by clovek po vas chtel moc, zejo..

Predpokladam, ze jsi nikdy nemel zodpovednost za vic nez za kasicku na darek pro pani ucitelku. Az jednou povedes tym lidi, mozna pochopis, ze drzet si v nem pitomce jenom kvuli tomu, ze je to 'chudak holka', proste nejde. A ze se chyby nesmi jen tak promijet... ale to nebude driv, nez dospejes.

a vo tom to je. potvrzuju, ze presne tak to funguje. a hovada kravatacky at si rikaj co chteji.
a fuka tu opet prestrelil. kdyby to zverejnil vic anonymne, v pohode. ale takhle si ji najdou a ten debilni kravatak bude mit plnou drzku pitomejch kecu. chudak holka.
mimochodem, jeste jsem v zivote nepotkal slusnyho kravataka. vsechno je to banda kretenu. howgh

No v mem pripade by to neco resilo (prece jen na vesnici nejsou roznaseci az tak drzi, i kdyz...:-]), ale co v panelakovych ctvrtich, tam uz rovnou nechavaji baliky u vchodu (nesvazane, takze to lita vsude mozne samovolne vetrem) a ani hazenim do chranek se neobtezuji...

BTW kde mi zakon uklada informovat tvurce tohoto spamu o tom, ze ho nechci? Neni to nahodou opacne? Trochu pokrivena logika...:-(

Vuci tomuto spamu jsem pomerne tolerantni, ale fakt mne nebavi 2-4x tydne vyhazovat Lidl jen proto, ze je levnejsi, kazdy tyden menit plastova okna jen proto, ze nekdo ma zase skoro zadarmo dodavku atd... Vlastnim a staram se o postovnich schranku patricnych rozmeru a fakt mne sere ze regulerni posta, casopisy apod. jsou niceny a muchlany tim, ze do schranky mimo teto vyzadane posty postacka (ne-li dalsi burani) behem dne nacpou denne dalsi 3 a vice tiskoviny... - to ji jako mam 'vynaset' nekolikrat denne?

Naprostý souhlas s tomem.

Budes se Pajasofte divit, ale ja si nalepil na schranku papirek s napisem, ze nechci reklamni letaky a ku podivu to roznaseci respektovali.

Jsem zvědavej, jak nebude Fukovi vadit, až za nějakou drobnou chybu ho bude propírat půl republiky.

To už se mu stalo třeba za nepovedené titulky k Matrix Reloaded (škoda že si tenkrát všichni všímali jen těch nejvíc do očí bijících věcí, tj. špatně přeložených čísel, a na DVD proto opravili jen ty). Pokud si vzpomínám, postavil se k tomu celkem rozumně, žádné uražené scény.

Budte si jist, ze nosice letaku napadam za nesmyslne plneni me schranky a to vzdy, kdyz je pristihnu pri cinu, jejich reakce a vymluvy pusobi velmi groteskne....

Mimoto proč si zrovna vylívat vztek na Telecomu, když to dělá 99% firem.

Pozor, skutecne zamestnanci dostavaji mohou dostavat premie za uloveneho zakaznika, tedy toho, kdo podepise smlouvu nebo sdeli potrebne udaje atd. Otazka je, zda se jim namaha vyplati, nekdy je totiz limit nastaven tak, ze se ho prakticky neda dosahnout, zvlast u takto lakaveho zbozi, o ktery ma kazdy zajem. Telemarketinkovky navic vyuzivaji jako sluzbu komunikace dovnitr (nikoliv jen tedy obvolavani smerem k Vam) i banky a dalsi. Prakticky tak 1 clovek obsluhuje nekolik systemu, podle toho kdo zavola. Na nocni ma pak casto treba 1 clovek na starosti vse.

Nejakou dobu jsem v budove takove telemarketingovky pracoval a v mistnosti byli pritomni prave obvolavaci. Jsou to ruzni lide, ale kupodivu veskrze hodni a ochotni - zpravidla jsou radi, ze maji nejakou praci. Pochopte ze nekdo, nez by ho rodice meli na krku, tak proste prijme treba i docasne i takovou praci. Pochopte holku, ktera mela krasne detstvi s rodici alkoholiky a ktera si ted dodelava skolu a nutne potrebuje stabilni vydelek a jinde HPP neziskala. Jedna z tech holek tam napr. pracovala proto, ze jako mlada chodila na jinou skolu nez chtela, kvuli lasce aby mu vysla vstric. On se na ni samozrejme pozdeji vykaslal a ji nezustalo nic. Z toho, co o tom vim, se hodne obetovala (mela sve sny) a celkove na te holce nebylo nic spatneho. Z dnesniho pohledu blbost, ale tu udelala v 15-ti. Kdyz nekomu volala uplne vypinala, nenavidela to. Jako vetsina z nich. Placeni jsou mizerne, rozhodne tam tedy nepracuji z chamtivosti.

Skoleni probihalo skutecne totalne dementne a absolutne neiformovani pak sli obvolavat. "Mila v telefonatu" byt musela nejen kvuli premii, ale i proto, ze nikdy nevite, kdy Vas sef posloucha (nemusi to totiz delat tak, ze Vam stoji za zady, staci par kliknuti mysi).

Nekolikrat jsem vyslechl tyhle debaty - prave o pripojeni (kampane pro Telecom a GTS) a ty obvolavacky vubec nemely paru o co go. Ale absolutne. A na skoleni nikdo nemel zajem jim to vysvetlit, byly to vymachrovani typci s nalestenymi firemnimi funkcemi, co to chteli mit hlavne rychle za sebou, proste to maj uplne na haku, na osudu spolecnosti jim nijak nezalezi, opet pochopitelne. Meli vetsinou VŠ, presto si dovoluji tipnout, ze temer kazdej z nich byl desetkrat hloupejsi nez kterakoliv z tech holek (cimz nechci rict, ze ty byly hloupe). A hodne z holek obvolavacek je mimochodem rado "pomlouvalo" jako totalni sociopatologicke vyjevy.

Tem holkam tam kazdy nadava do telefonu, pochopitelne. Rozhodne ne kazda to dokozala snaset, takze nejaky ten plac se tu a tam take objevil.

Co chci rict? Odsuzujme ty zamestnance, ale jen ty, kteri si praci jinde nehledaji a nebo jinou praci odmitli z duvodu napr. vetsi namahy. Neodsuzujme ale ty, ktere tam trpi a ktere to nedelaji jen pro sebe. To se po telefonu vetsinou nedozvime.

Ste tupci.
Telecom to dela schvalne, ale nechapu proc tu vubec mluvite o nejake operatorce. Je to jako byste napadali nosice letáků za to, ze ty letaky lzou.

Od kdy je telemarketingova firma nebo reklamka placena od poctu ulovenejch pitomcu nebo zvyseni obratu?:-) Asi jsem ja nebo Vy z jine planety...

ja bych ji v tom tak nevine nevidel. Urcite je placena od poctu ulovenjch lidi. Urcite neni placena od vasi nasledne spokojenosti se sluzbou :-) Takze je pro ni/CT vyhodne vas nachytat na snusku polopravd.

Že by PR Telecomu?
není důležité že CTc zavolá a podá nesmyslnou informaci která ve výsledku znamená moji ztrátu.
Důležité je že že to pan Fuka zveřejnil?

Ona ne, ale CTc s tim 'neomezenym' Internetem to chvalne dela celou dobu, nebo mate pocit, ze jeho reklamy jsou tak akorat koser?!

Od kdy clovek nemuze za svoji blbost? At je to blbost te holky, ze se nenaucila papouskovat to, co mela umet nebo blbost skolitele, ze zrovna v tomto turnusu nevzdelancu zapomnel proskolit urcitou cast, VZDY je v tom neci konkretni odpovednost. Nerikam, ze je to zrovna ta slecna, tiskovy mluvci taky nemuze za tu obehranou desku co musi hrat (je za to placenej - viz spot s TM od Komercni banky:->, ale nechtejte abych veril, ze se to podelalo samo od sebe a nikdo za to nemuze...:-) - na vyssi moc verim jenom obcas, ale ne v pripade lidsky blbosti.

Jsem zvědavej, jak nebude Fukovi vadit, až za nějakou drobnou chybu ho bude propírat půl republiky. Myslím, že řekne, že ne, ale vnitřně mu to vadit bude, jako skoro každýmu.

A že ti to tak vadí? Denně se z televizních reklam valí tisíce lživých a klamavých informací, počínaje Horstem Fuchsem, neomezeným internetem od ET, kde chlap si přehrává na notebooku video, že by mu na to nestačila ani síť vysokoškolské koleje a tak by se dalo pokračovat...

Já se jí nezastávám, ať jí klidně vyhodí, ale proč se to tu řeší takhle veřejně? Dělala svou práci, neudělala jí správně, ale proč jí má propírat půlka republiky?? Proč si autor nestěžuje na ČOIce nebo na telekomu? - to je to, co nechápu.

Clovece uz jsme mel nekdy nejaky zamestnance? To je naivita jak od studenta 1 rocniku obchodni akademie. Delate jako kdyby to udelala schvalne.

Kdepak, tu slečnu by měli vyhodit, nebo aspoň pořádně proškolit. Ty se zastáváš chuděry, která si jistě najde jiný místo, kde bude volat lidem a říkat jim příjemným hlasem nějakou nabídku, a přitom ona podávala mylné a lživé informace! A to je za to placená! Nepřijde ti to blbý? Co když takhle nalákala už hromadu lidí na naprosto neomezený optimal a oni právě zjišťují že to neomezený není.. Co si asi tak řeknou?

:-) když myslíte, každý máme asi svůj úhel pohledu.

Celá ta glosa mi připadá jen jako chorobná inklinace ke grafománii a touha hledat senzace tam, kde nejsou.

co je tohle za blbost?

ta holka za to _samozřejmě_ může. pokud pracuji na infolince, zákazník zcela samozřejmě očekává, že mu budu poskytovat informace relevantní a hlavně pravdivé! pokud to nedokážu, nemám tam co dělat. jestli za to může nedostatek informací, neschopnost prohledávat podklady nebo nepozornost na školení je věc, která se musí řešit interně. ale pro zákazníka za to může ta holka, protože ona mu dodala nesprávné informace.

za druhé - pan fuka má samozřejmě právo to vláčet na veřejném serveru (btw blog není na veřejném serveru?). proč by ne? ano, ten telefonát byl určen jemu a pokud si on usmyslí, že ho bude vláčet internetem, je to jeho naprosto legitimní rozhodnutí. pokud to byl ještě telefonát z infolinky, pak už vůbec nechápu vaše rozhodnutí. chcete tím říct, že si ta dotyčná společnost nemá stát za tím, co řekne na infolince?

chápu, že ta slečna je v tom možná nevinně. ale nechápu, proč by to mělo pana fuku nebo kohokoliv jiného zajímat.

hje (:

Naprosto souhlasim, pan Fuka si tu honi sve EGO a pritom ho nenapadlo, ze ta holka za to ani treba nemuze. Kazdopadne ten telefonat byl urcen JEN JEMU a nema pravo to vlacet na verejnem serveru (do blogu at si pise co chce...).

Nějak jsem se rozhohnil a kus jsem zapoměl napsat:
Odpověd na moji otázku o přepočtu podle "výhodnějšího tarifu" byla:
"No my nejsme z ČTc my ty účty nemáme, my máme obvolávat a ..."

Podle mých zkušeností se nejedná přímo o telefonisty z ČTc, ale od najaté marketingové agentury.
Na to jsem jsem přišel tak, že po ohhlášení "ČTc Vám nabízí tarif, se kterým ušetříte." se ptám (přesněji ptal jsem se): "Tak mi podle účtů za poslední 3 měsíce spočítejte, kolik peněz ušetřím, mě vyšlo že bych platil o 50-70 korun víc."

Bohužel většina lidí neumí počítat a tarifům nerozumí tak se dají ukecat na "výhodnějsí nabídku". Kdyby to nefungovalo tak tomu nikdo ten čas a námahu (potažmo peníze) nedá, leda že by to z lásky k zákazníkům.

Obávám se, že to dopadne tak, že slečna si bude muset jít najít místo. Přinejlepším jí dají nějakou pokutu. Tos dělat neměl. Odnese to jedna chuděra, ale přitom je špatný celý systém. Já už taky párkrát na ifolince ČTc mluvil s lidmi, kteří sami moc netušili, o čem mluví. Občas ale narazíš i na někjoho schopného.