já od přímého účastníka slyšel trochu jiné zkušenosti:
oficiální appka nefungovala, web zamrzal, edge ve vesničkách přetížené, po zveřejnění první souřadnice cca 20 km daleko, takže úprk na místo spojený s honičkou s pár jinými auty po místních silničkách, tam už různě zaparkovaných 80+ aut, po polích se (bez ohledu na cokoliv) proháněly teréňáky a čtyřkolky, nad místem kroužil vrtulník, vše provázely zděšené pohledy místních vesničanů
po zveřejnění druhé souřadnice všichni honem tam, kde potkali nasraný lidi, kteří vykládali, že hlouček na místě semínka byl ještě mnohem dřív, než souřadnici na webu zveřejnili (takže někdo měl zákulisní info?)
poté lidi hledali další semínka, třetí našli pěšáci, čtvrté borec z vrtulníku, který na Facebooku machroval, že to mohl klidně vysbírat všechno, kdyby chtěl
vy výsledku dotyčný najel 400+ kilometrů a žádné semínko neviděl ani zdálky
můj dojem z vyprávění je, že to není žádná zábava pro rodinky s dětmi, ale tvrdý boj o FTF za pomoci libovolných dostupných prostředků (no napadlo by vás že někdo vezme helikoptéru nebo čtyřkolku na valníku za autem?!). organizátoři měli štěstí, že to spadlo na pole a že se lidi nepobili. je pěkné, že v pravidlech se zakazuje chovat nesportovně a dodržovat zákony, ale kdo to dodržel?
doufám, že akce se už nebude opakovat. poslat na náhodné místo stovky nadržených hledačů, to mi spíš připomíná anarchistickou technoparty nebo svolání náhodných lidí na večírek přes facebook, kde zůstane jen vybydlený dům.
Nějaká parta nadšenců něco zkusila a už to "po českém způsobu" jede: celé je to podvod, já bych to uměl stokrát líp, balón byl málo balónovitý, vysílače málo vysílaly, operátoři nevysilali vǔbec, ceny byly zbytečně vysoké, cen bylo málo, jakto že jste sehnali sponzory, raději jste měli dát chudým (rozumněj: mně), lidi se chovají jako hulváti, používají nesportovně čtyřkolky, kdežto já jen auto, pole se rozjezdí a největší hajzlík je ten s tím vrtulníkem.
Takže logický závěr: pořadatele popravit ještě před zahájením, stejně všechno zmrvi!
1) Appka nefungovala, protože ji nestihl připravit externí dodavatel, což není nutně chyba pořadatele, pokud její výrobu zadal včas. Nicméně o tom, že se appka nemá používat byla informace v e-mailu.
2) Že nefungoval web je problém, nejspíše nikdo nečekal takový zájem, pro příště budou vědět, že je potřeba jej posílit.
3) byl přetížený edge? to snad není vina pořadatele, ale operátora nemyslíte?
a ten zbytek, to není o pořadatelích, ale o lidech, když jsou jak urvaní ze řetězu, neumí se chovat a jsou schopni porušovat dopravní předpisy a ohrožovat tak všechny, jen proto, aby byli první a urvali si nějakou tu cenu.
Nevím, zajímalo by mě, jestli i v jiných státech si lidi jenom stěžují, místo aby pochválili organizátory za snahu vytvořit nějakou zajímavou akci, ještě k tomu zdarma. My si prostě budeme hned stěžovat a vyčítat úplně vše, aniž bychom byli schopni odpustit malé nedostatky. Věřím tomu, že nikdo z těch co si jenom stěžují, nikdy žádnou akci nepořádal.
Celou akci jsem sledoval pouze online, a jak píšeš, i to bylo náročné. Mobilní aplikace nefungovala a web byl aktuální asi jako tištěné noviny.
Ve výsledku to na mne udělalo přesně ten dojem, který zde popisuješ. Musela to být děsivá anarchie a zmínka o čtyřkolce a vrtulníku mě úplně dostala.
Takže nápad hezkej, ale chce to přidat.
Ano, bylo to tak. Místo pročesávaly stovky lidí, takže jakmile někdo kešku objevil, seběhli se i všichni ostatní. Do velína tak dorazilo naráz několik desítek SMS s informací o nálezu.
Na osočování z nějakého podvodu tady nechci reagovat. Když si někdo myslí, že jsme to dělali proto, abychom se půl roku vozili na elektrokole nebo vyhráli tablet, stejně mu to zřejmě nevymluvím. A ještě jednu věc. Byl to experiment! a tak jsme o Stratocachingu i psali. Je zázrak, že se podařilo, to co se podařilo. Fakt, že nám dodavatel pomrvil aplikaci je pro nás nepříjemný stejně jako další chyby. Kdo někdy zkusil postavit něco takového jako je Dropion, vymyslet způsob jak dostat kešku ze 30 kilometrů na zem a pak k tomu zorganizovat event, ví, o čem je řeč. Vše jsme dělali většinou volném čase a většina z nás zcela zdarma. Tak asi tak. Díky.
Náš tým se účastnil v pěti lidech a musím se shodnout s kolegy výše - akce byla z mého pohledu naprostý propadák. Dovedu pochopit problémy se semínky (zamrznutí), dovedu pochopit problémy a apkami i netem.
Co mě ale nadzvihlo, byl PODVOD ze strany pořadatelů, kdy souřadnice obou semínek (pouze dvě se nahlásila) byly zveřejněny AŽ POTÉ, co byla obě nalezena a měla všech deset výherců.
Webová stránka neměla technické problémy, souřadnice se na ní dokonce na chvíli objevily, ale vzápětí je pořadatelé opět stáhli.
Závěr je bohužel jednoznačný, pořadatelé neodolali a obě semínka si "ulili" pro sebe a své přátele. Tímto jsem ke hře ztratil jakýkoliv respekt a sympatie.
To jsme to opravdu dopracovali do stavu, kdy lidé, evidentně svéprávní, musí mít všechno přesně nalajnováno a nejsou schopni dodržovat elementární základy slušného chování a dodržování zákonů a pravidel? Možná by bylo nejlepší nepořádat vůbec žádné akce, protože jedině tak spolehlivě zabráníte tomu, že se někdo bude chovat jak hovado a ohrozí všechny okolo sebe. Pokud došlo k nějakému porušení zákonů, proč nikdo nezavolal policii? ono je jednodušší pak brečet na diskuzi a kritizovat pořadatele, že?
Nechovejme se jak tupí amíci, kde by to skončilo přesně tak jak naznačujete. Účastník by svým bezohledným chováním někoho zabil, ale nedostal by za to trest, on přece za nic nemohl, to byli přeci organizátoři, kteří vymysleli zábavnou akci pro lidi.
Tohle fakt miluju. Vytrhnout neco z kontextu z kontextu a potom psat, ze nekdo nekde machroval. "Borec z vrtulniku" napsal presne tohle:
Ulet? :-O Nasel jsem kesku, ktera mela vadnou gpsku a ktera nebyla ze zeme videt ... Mohl jsem je mozna vysbirat vsechny, kdybych tomu dal vic casu a dalsi letovou hodinu navic. Sahnul jsem po jediny, kterou by pravdepodobne nikdo jinej nenasel a poctive jsem pockal na 9 dalsich a asi 100 tech, co se chteli vyfotit s keskou v ruce u helikoptery. Co na tom bylo za ulet? Diky za vysvetleni ...
Report jiného člověka zde: https://docs.google.com/document/d/1PW55DGcF9YgC6VP4_nOYdricN6OaBYVTVq6gJMbun0U/edit
Opravdu vám přijde normální ten formát "honba za pokladem"? Jezdit v terénním autě a na čtyřkolce jen tak po poli (jasné porušení zákona)? Honit se s dalšími auty po úzké silničce mezi vesnicemi (kde může jet traktor nebo babka na kole)? Parkovat si kde kdo chce? Mimochodem, s vrtulníkem se smí přistát na cizím pozemku a hodinu tam lelkovat?
Kdyby někdo někoho srazil nebo došlo k poničení majetku (což možná i tak došlo - minimálně trávníky v té obci na kterých se bezhlavě parkovalo), tak organizátor taky řekne "my nic, účastníci měli dodržovat zákony"?
Nejsem negativní, ale přijde mi, že kdyby nepříčetnému davu stála v cestě za pokladem libovolná překážka, tak ji převálcují bez ohledu na následky.
Tak ono je to o rozpočtu a o limitech. A když několik tisíc lidí mačká F5 jak zjednaný a mačkaj ho tim víc, čím hůř se tam dostávaj...
Že by aplikace měla jiná lepší data než ta stránka se čekat nedá. A pokud došlo k nefunkčnosti telemetrie, což se vzhledem k charakteru akce nedalo vyloučit, tak tam těžko něco aktuálního mohlo být
Protože podle diskuzí:
1) se nahlásilo AXIS - na to se seběhlo hromada lidí
2) BASF zahlédl někdo ze silnice cestou k 1
3) grafite - zahlédl "vrtulník" cestou k 1) a 2) a přistál u toho
4) Citroën - našla rodinka co vyrazila na zdař bůh stranou davů u 2) s 3)
5) Mobile Solutions - našlo se v neděli rojnicí v lese v přímce předchozích nálezů
Proč jste čekali u dropionu? Stačilo trochu koukat na předpověď.
Hrál jsem a v době oznámení prvního dopadu jsme od souřadnic byli 7 km. Na té benzínce, kde jsme zrovna stáli byli další 3 auta za stejným účelem. A cestou na každým volným místě stálo auto. Takže v oblasti byla hromada lidí.
jak všechny kešky nalezeny bez gps? podle údajů pořadatelů se dvě ozvaly (takže u dvou nemáte pravdu vy, nebo pořadatel), tedy souřadnice byly známy na 100% ještě před nálezem. leda by ji někdo chytil v letu. A po přistání se měly ukázat souřadnice, nikdo nemusel nic nahlašovat, tedy ne až po nalezení (dle pravidel)
Přijde mi, že to zas takové fiasko nebylo.
1/ podcenění webové aplikace - asi příště mít vymašlena pravidla tak, aby to šlo průběžně zveřejnit i jinde (tuším, že např. facebook a google lze asi přetížit obtízněji)
2/ poučit se proč to zmrzlo (polámaná semínka pořádně prozkoumat)
3/ z popisu konstrukce jsem vytušil, že hlavní kanál byl aprs a tudíž kdo měl rádio+pc byl ve výhodě a nemusel čekat na oficiální souřadnice. Asi to stačilo zohlednit - v rámci fair play zakázat a nebo naopak zveřejnit a je to každého problém, jestli si sežene do týmu někoho, kdo se vyzná v této oblasti.
4/ doufám, že se někde objeví konstrukční podrobnosti (elektronika, mechanika, ...) alespoň v přiměřené míře pro znalé těchto oblastí.
aprs byl vybaven pouze dropion. Ten měl dvojité jištění protože tam byli "nutné" najít záznamy z kamer. Semínka měli jen RTTY+CW, které vychcípalo podobně jako GSM semínka. Jinak popis jak popř. tohle přijímat je/byl veřejně znám a může to chytat kdokoliv s vybavením (přijímač, počítač, anténa).
máte můj obdiv za nápad a technickou realizaci, ale úplně nepravdu mluvit nemusíte... co informace v online, že se první dvě kešky ozvaly, u Basf dokonce bylo uvedeno, s nadšením, že se ozvala do velína (a byla tam původně i informace z jaké výšky) ... takže dle vás by ji někdo našel a teprve vám telefonoval polohu, tak ji našel asi nějaký létající Čestmír... a i po dopadu, pokud vysílala, by ji nalezl někdo ve stejný okamžik co jsou známy souřadnice... v trackeru nebyly.... tam by dokonce měly být dříve, než vyřídíte a opíšete tuny sms s informací o nálezu, nálezci... věříme, že toto bylo jen chybou a chaosem ohledně zveřejňování, jak je popsáno i v článku... (bohužel toto je věc, co se "natrénovat" dopředu dá, ale možná chápu i to opojení experimentem, že potom nadšenci vlastně zapomenou plnit své "úkoly")... škoda, škoda, nedivte se, že reakce jsou potom některých rozporuplné (po masivní reklamě)...
Aprs, rtty, cw je veřejné, to vím. Akorát jsem nenašel detaily pro tento projekt (volací znaky, ...). Ale moc intenzivně jsem to nehledal. A netuším, jestli to utajení bylo záměr, aby všichni měli stejné informace o souřadnicích nebo jestli jsem jen blbě hledal. A netuším, proč technické podrobnosti nebyly hodně viditelně odkazovány z hlavní stránky. Ale možná jsem úplně slepý :-).
P.S. Mě víc baví hra, než vítěžství. A zajímá mě to i technicky - třeba by to šlo použít pro nějakou jinou, menší soutěž, nemrazivou, ne tak vysoko mířící, komornější, ... . A je zbytečné vymýšlet vše od začátku.
"But the first seed landed on a garden in Chrást u Plzně and the owner called us." - zdroj: http://balloonnews.wordpress.com/2013/11/17/stratocaching-high-altitude-balloon-flight-organisers-positive-about-flight-results/
Nikolivek, to je maslo na hlave organizatoru. Aplikaci pozaduji dodat v zavislosti na terminu vyuziti a minimalne nekolik dnu predem (samo, dle slozitosti to muzou byt i mesice), a pokud ji dodavatel nedoda, coz je samo nalezite smluvne osetreno, tak minimalne nedostane zaplaceno, pripadne jeste zacaluje skody.
Jako pokud nekdo resi v den akce rano, ze appka neni ... lol. V takovym pripade organizatori meli davno akci odvolat/presunout. Nemluve o tom, ze jaksi nevidim technicky problem zprovoznit naprosto "hloupou" statickou webovou stranku, na ktery budu klidne rucne prislusne informace davat k dizpozici.
Aaa mr RDm, na toho sme tu cekali ...
1) poradatel nezvlad dodat co sliboval mesice predem.
2) zadarmo sem poradal spoustu akci, dycinky vse fungovalo, nepotrebuju na to tisice dolaru, tech lidi nebyly miiony, aby polozily nejakej blbej web.
3) pokud nejsem schopnej zajistit, aby neco fungovalo, tak to NEPOUZIVAM, ale to nekomu se slepicim mozkem samozrejme nemuze dojit.
Poradatel libovolne akce je vzdy spoluzodpovedny za chovani ucastniku. A VZDY je prave na nem, aby zhodnotil, jak se budou/nebudou ucastnici chovat. Ze to dopadne jak to dopadlo bylo jasny od okamziku, kdy zacli rozdavat dotykace ... je to stejny, jako dyz daj v marketu slevu na televizi 80%, a pak se strasne divej, ze se lidi o tu jednu televizi pobijou ...
Je pak zcela neuveritelny, ze je nekdo tak tupej, ze tohle nevi.
O ceny vůbec nešlo. Víte kolik stojí motohodina vrtulníku, nebo jen benzín do auta na cestu z Brna?
Byl to prostě závod a FTF komunita z geocachingu.
Já doufám, že se pořadatelé z docela plodné veřejné diskuse poučí a příště už budou pravidla rozumnější. Například poslední Tmou dokončil jediný tým a většinu času se nikam neuhání, ale sedí na zadku. Ten "brute force" prvek vedoucí k výhře je potřeba odstranit. Svým způsobem je štěstí, že se semínka tentokrát pokazily a ten dav šílenců byl v pohybu jen chvíli.
hele, nikde v téhle diskusi není nic o zmrdovi nebo hajzlikovi a jestli to tak někde vyznělo, tak je mi to líto
vrtulník prostě poutá pozornost a s tím si snad musel počítat, ne? já tedy čekal drony nebo hexakoptery, ale velký vrtulník (i když jen ul) fakt ne :)
kolik stojí motohodina nebo dokonce celý stroj netřeba zdůrazňovat
byla to atrakce a je hezké žes tam hodinu čekal než bylo opravdu nutné se včas vratit
Nekomu na zahrade dropion pristal a nikdo mu plot neznicil. A propos: Myslis, ze Groudspeak resi kapacitu silnic pro pripad lokalnich FTF a ze by se nasel jeste nejaky dalsi pripad jako ty, co by je za to obvinoval? A Ministerstvo obrany USA je odpovedne za zacpy v CR, protoze tam zenou auta GPSky ceskych uzivatelu v beznem provozu? Nechapu, ze se muzou hledaci pominout, ze nemeli FTF, ze nedostali coin nebo ze si proste nesahli. Jsou tu i lidi, co to delali pro zabavu, jen pro pocit z lovu. U tehle akce (po promo mezi beznou populaci, ale hlavne mezi kacery a radioamatery) se dala pozornost se vsim vsudy cekat. Obvinovat poradatele je naivita. A kdyby se poradatele chovali jako vy, stezovatele, mohli bychom si stratokesovat leda do pradla... Ja smekam pred tim, co organiatori udelali. Nota bene, ze se chteji ze svetove unikatniho experimentu poucit a udelat to priste znovu a lepe. TFTSC PS: Ja si nesahl na nic z uvedeneho, vse jsem sledoval jen online a mam zpetnou vazbu od ucastniku.
Zdravim, jako aktivni radioamater jsem se akce zucastnil z domova ze Zatce. Skenoval jsem pasmo 437MHz kde 2 seminka vysilala v Morse (CW) a digitalu RTTY.
Mohu rici, ze nejlepe to fungovalo nam HAMum.
Pres nas web www.aprs.fi v jednu chvili sledovalo balon temer 26000 lidi z CZ (dival jsem se na logy pristupu na tuto stranku).
Planujem, ze pristi seminka muzou mit APRS trackery s vysilacema.
Klukum z OK1OMX jsem nabidl muj digi ATV system, ktery vytvari DVB-S MUX s az 2ma USB HD kamerama, tedy dvema programama. Vysi'ac ma 5W PA.
Takze na prijem staci jakykoliv sat prijimac napojeny na yagi antenu, protoze to pracuje v HAM pasmu 23cm (1.3GHz).
Takze uvidime priste.
Vyhodou naseho APRS je, ze pracuje v jakekoliv vysce narozdil od GSM.
Martin
to, že všech 12 zamrzlo tvrdí tento článek, a tvrdí to organizátoři nyní. Takže tím situaci ještě více zamotávají :-D...V online bylo něco jiného a něco tam i nezměněné zbylo (zbytek je promazán...):
13:57 První keška v Chrástu u Plzně už zná všechny výherce. Ostatní semínka však mlčí. Zdá se, že opravdu došlo k poškození GPS trackerů za letu.
14:03 Už jsme ani nedoufali, a přece. Ohlásilo se nám semínko BASF. Radioamatéři mají spojení i s prvním semínkem Radioseed.
vrtulník nemaje jsem přesně za autem s navigátorem chtěl tahat quad. Byla by to legrace pro test krizové komunikace, naštěstí jsem byl v mimo takže jsem to ani nezkoušel a vidím že jsem udělal dobře. čekal jsem max 50 nadšenců ale že se budou lidi honit - asi by dost vyřešilo kdyby se ceny losovali a pro honiče by byla cenou pouze trofej bez větší fin hodnoty.
Fakt je, že jak bylo omezení pouze na 10 nálezců na kešku a hromada naplněných vozidel, tak už první dvě vozidla měla potenciál na kompletní vybrání kešky. Já neměl úspěch u žádné z nich, jakožto řidič jsem nechtěl riskovat a stříbřité auto před námi jsem se nesnažil předjet za každou cenu.
Můj tým se stihl u první aspoň vyfotit, zatímco já se staral o řádné odklizení vozu. Příště by to chtělo méně "supercen", které by vynucovali FTFkaře a místo toho zacálovat větší počet geocoinů na památku.
Upřímně řečeno, rád jsem si o celém "experimentu" přečetl pár článků, podíval se na fotky a videa, ale od začátku mi bylo jasné, že téhle akce se účastnit nebudu. Natož pak s dětmi, jak byla celá akce někde prezentovaná. Radši si s nimi půjdu najít pěknou krabičku někam do lesa. FTF šílenství moc nechápu a přehnaná medializace GC věci taky neprospívá.
1) pořadatel nic nedodával! Externí dodavatel měl dodat aplikaci, kterou navíc jak už někdo psal, nabídl sám od sebe jako sponzorský dar. Pořadatel tedy původně s aplikací vůbec nepočítal
2) tak evidentně těch lidí bylo hodně, protože z logiky asi technet.cz bude běžně dostatečné kapacity. A akce pro spolužáky ze zvláštní školy nemůžete s tímto vůbec srovnávat.
3) vy už asi nebudete při smyslech. Pořadatel umístil informace na internet, aby byly dostupné všem a co nejrychleji. To, že v některých částech republiky je horší pokrytí mobilním signálem, za to on nemůže a není ani povinen to nijak řešit.
Já vím co se děje při "davovém šílenství", ale nic to nemění na tom, že jestli by se ti lidi při tom třeba postříleli, tak je to jejich problém. Je to pořád o těch lidech. Pokud nikdo z nich nebyl zbaven svéprávnosti, tak by se měl jednak normálně chovat a jednak by měl nést následý svých činů. To neustále "pořadatel to měl vědět", "pořadatel je zodpovědný"... s tím běžte někam.
Tady se musím pořadatelů zastat. Pokud byla GPS semínka zamrzlá, tak pořadatelé o poloze nevěděli. Takže do aplikace mohli semínko naklepat až v okamžiku, kdy se dozvěděli polohu od nálezce.
A nálezce se logicky postaral, aby sehnal 10 spřízněných výherců dřív, než dal pořadateli vědět. V pravidlech se s podobnou situací nepočítalo, takže žádný postup stanoven nebyl.
Na Facebooku sami nálezci psali, že se po náhodném nálezu před davem schovali do podrostu...
My jsme si rano udelali na strankach predikci letu podle znamych udaju( acent & descent rate, release altitude,etc) na strankach http://predict.habhub.org/ kdyz ohlasily na webu ze dropion pristal a jmeno vesnice upravili jsme predpokladanou drahu pruletu a cekali na vytipovanem miste. To misto bylo 3 km od Chrastu. To ze gps trackery neprezily nas nerozhodilo, vsechny kesky nasli lide tzv. BF tj hrubou silou. Teprve po nalezu a ohlaseni orgum se souradnice objevili na webu, to dobou uz na miste byla spousta lidi. To ze nekteri automobilisti chovali jako k....eni je bohuzel pravdou. Videli jsme po zverejneni souradnic Citroenu 170 km/h v obci..... Ale je to konkretnich lidech, myslim ze vetsina si to uzila.
No priste proste ty stratocache radeji dopredu schovat nekde mimo civilizaci, idealne na pozemcich organizatoru :D
A souradnice by mohly po cislech zverejnovat ve ctvrtecnim magazinu, pekne v poslednim v roce by byl klic ke spravnymu poradi ;-)
Byla to fajn akce a diky vsem kdo vymysleli, v ramci moznosti myslim dobre odvedena prace, co pobavila spoustu lidi!
Holt skoda GPS, priste budou moudrejsi a jiste to vymysli...
A skoda tech aplikaci. Ale tam je hlavne treba zapamatovat slova 'Mobile Solutions', holt nejakej frikulin nepochopil, ze dulezita je funkce a ne design. Ona kdyby aspon castecne fungovala, jako namalovana byla zase hezky...
nejde o nefunkční apku, ale i informace v trackeru byly dávány pozdě, chaoticky, takže hledajícím lidem se nedivím (i m yu pc jsem věděli prdlajs, kde to vlastně je, pak to někdo našel, pak zase najednou nenašel), a neaktuální informace na oficiálním webu, také není problém přetížení... ;-)
a pan x, na toho jsme čekali
1) přečtěte si to ještě 4x. Pořadatel to testoval a proto se zahájením akce upozornil na to, že se nemá používat. Jiná věc by byla, kdyby nechal lidi appku používat a na konci dne by řekl, že v ní vlastně byla chyba, takže ti co ji použili mají smůlu.
2) ok, až budete pořádat akci ZADARMO, jistě zajistíte web na AWS za tisíce USD, aby náhodou přežil neočekávaný nápor
3) a jinak jste normální? jak zajistíte posílení sítě na vesnicích? to měl jako v půlce čech (nemohli vědět kam to přesně dopadne) nechat instalovat extra BTSky?
Jako pořadatel můžete předpokládat cokoliv, ale nikdy se nevyhnete lidským prasatům a bude jen velmi obtížné jim jakkoliv zabránit. Tohle můžete řešit u "uzavřené" akce na stadionu, ale ne u akce, která pokrývá půl republiky.
A je vůbec neuvěřitelné, že někdo může doslova obhajovat ty lidi a všechnu vinu házet na pořadatele. Asi by bylo nejlepší úplně všechny akce zakázat, aby se náhodou lidi nemuseli chovat jako lidi...
Proč odvolávat projekt kvůli nefunkčnosti té nejméně důležité komponenty (která jestli se nepletu v projektu původně vůbec nefigurovala a snad to byla jen "sponzorská" nabídka něčeho navíc), která měla navíc alternativu v podobě informační stránky a registrace nálezu přes sms?
Jasne no ... :-) Ja tam prolital asi 16 tisic proto, abych nasel cache a vyhral noc v Ceskym Krumlove a navstevu grafitovyho dolu. Co na tom, ze za tech 16 tisic bych v tom Krumlove mohl bydlet i s mladou tyden v luxusnim apartmanu a do dolu bych mohl kazdy den jednou. :-) Mas pravdu. Lidska zavist je ta nejhorsi vlastnost, kterou znam ... Ja to cely pobral jako recesi a srandu. Necekal jsem, ze to na Internetu takhle sliznu a hned budu nejakej protekcni zmrd. :-) Inu ... kazdej hleda cim muze a jak umi. :-)
Nelital jsem s ULL vrtulnikem, byl to Robinson R22, coz je vrtulnik v klasicky tride GA. Nerikam ze to zaznelo tady. Ale cetl jsem vic diskusi a cetl jsem na sebe ruzny oznaceni. Vcetne toho, jak to bylo nesportovni a ja nevim co jeste. :-) Puvodne jsem neletel hledat. Chtel jsem se jenom podivat. Hledat jsem zacal az potom, co jsem zjistil, ze se kesky odmlcely a ze jinak nez na vizual, ji pravdepodobne uz nikdo nenajde ... Uprimne nejvetsi uspokojeni jsem mel z radosti malych a velkych deti (deti a otcove :-)) z toho, ze si mohli udelat fotku s keskou v ruce a s vrtulnikem za zady. :-)
Volaci znaky lze velmi jednoduse odvodit, ono toho ve vzduchu s aktivnim APRS az tak moc nelita, aby clovek videl x objektu leticich kilometry nad zemi. A bez vybaveni to bylo taky mozne, viz www.aprs.fi (dokonce to meli spravne nastavene, takze tam byla ikonka balonku).
Frekvence je obecne znama, pro Evropu 144,8 MHz. Zatim vsechny podobne projekty (CZ/SK/PL), ktere jsem chtel sledovat, jsem sledoval v aute pomoci defaultne nastavene radiostanice pripadne s vyuzitim netu pres aprs.fi. Tak treba priste ;)
Jenze ten mobil prestane fungovat v par stech metrech, max 1-2 km.. Kdyz dopadne do zastinene oblasti, nebo do zahranici (bez roamingu), je taky problem.
Pro tohle je opravdu nejlepsi sahnout po jine technologii, nejlepe zaukolovat znameho radioamatera (ale nekoho, kdo se nezasekl pred desitkami let a vrcholem pro nej neni pipani nebo volani halo jak me slysis).
Projektu by bylo vic, sam jsem se k tomu chystal, bohuzel UCL zpoplatnilo start poplatkem 5000,- a na to kaslu (nejen ja ale spousta dalsich, kteri se tomu treba i driv venovali). Takze kdyz uz neco leti, tak dost casto nacerno :/ Joo, na UCL se asi moc premyslelo, nez se tahle kravina vymyslela.
Experiment je, když pošle balon parta dvaceti lidí.
Pokud to uděláte s nejčtenějším deníkem za zády a ještě jako soutěž pro veřejnost, tak se dá čekat průser. To vás nevarovalo těch 12 000 registrovaných?!
Jestli bude nějaké příště, tak se přimlouvám za pravidla, která výrazně rozprostřou soutěžící v prostoru i čase a odstraní bezhlavý závod stovek lidí na jedno místo. Například schovat souřadnice za nějaký opravdu netriviální úkol (zkušenosti mají lidé organizující hry ve veřejném prostoru - Tmou, Bedna atd), zveřejnit souřadnice až v noci, striktně zakázat motorová vozidla (a vrtulníky :) atd...
1) to je VZDY chyba poradatele, protoze on si mel appku predevsim sam otestovat
2) jasne, kolikrat uz sem tyhle pindy cet, ze se nepocitalo s takovym zajmem? Kdyz se rozdavaj tablety? lol
3) je to vina poradatele - pokud neco poradam, co je zalozeno na vyuzivani nejakych siti (i silnic ...) tak musim pocitat s kapacitou
Jako poradatel bych mel brat v potaz jak se bezne lidi chovaj, a pokud jim nabidnu tablet zadara, tak se staci podivat, jak to vypada(lo), kdyz vysel novej model jabka, a to se rozhodne zadarmo nerozdava. Jak je zmineo jinde, kdyby se rozdavala nejaka upominkova placka ci jina drobnost, tak kolem toho ani zdaleka takovy halo nebude a tudiz nebude ani tolik problemu.
BTW: Sledoval sem to (s nevericnym uzasem) jen online. Prave proto, ze sem presne tyto problemy ocekaval. Kdyby to pristalo nekolu v zahrade, tak ty lidi uplne klidne znicej plot a vlezou az do baraku ...
to je zajimavy nazor, poradatel za nic nemuze.
takze poradatel rallye nemuze za zraneni divaku pri nehode?
svolavatel akce na namesti nema zodpovednost za sfanatizovani davu?
skola neruci za bezpecnost zaku pri vyuce?
organizator koncertu/sportovniho utkani neruci hladky prubeh akce?
poradatel letniho tabora neruci za sverene deti.
........
ja bych rekl, ze poradatel akce ma zodpovednost za jeji prubeh, coz neznamena, ze jeji ucastnici zadnou nemaji, maji ji take.
Myslím, že jsem nikde nepsal, že pořadatel za nic nemůže. Pořadatel má zajistit to základní, ale nemůže zodpovídat za každého jednotlivce. zrovna ta rallye je hezký příklad, kdy pořadatel může udělat maximum, ale lidi stejně nedbají jeho pokynů, překonají zábrany a postaví se do nebezpečné zatáčky. Opravdu má být za tohle zodpovědný pořadatel?
Co kdybychom tedy zavedli centrální řízení, které by rozhodovalo o tom, co budete dělat, jak to budete dělat a kdy to budete dělat, abyste nemusel být za své chování vůbec zodpovědný?
PS. a děti do toho netahejte, ty nejsou do své plnoletosti "oprávněny o sobě rozhodovat"
Bylo by fajn, kdyby těch semínek bylo více, vypouštěly se postupně a nebo se při vypouštění rozstřelily aby se více rozdělily. Taky by možná výherci uvítali, kdyby se na ně mohli podepsat, a tak by bylo jasné, kdo byl první a kdo byl ten desátý, protože i kdyby sms dorazily na přeskáčku, tohle by ošulit nešlo a bylo by to hned jasné ;-)
I když jsem se nemohla účastnit, alespoň jsem vše sledovala z tepla domova z F-M, a kdyby se nějaké rozhodlo zavítat i k nám, určitě bych vyrazila ;-)
To, že nějaké ztratily signál je podle mě výborné!
Klidně bych do příští várky dala zas několik semínek bez signálu, aby to bylo zábavnější, protože to, že nyní si lze zajet na místa posledních nálezů a v klidu hledat, je to nejlepší, co se mohlo stát ;-) alespoň se můžou zúčastnit a pobavit opravdu všichni. Ten čas určený navíc byl skvělý nápad, doufám, že ještě nějaké semínka najdete.
Přeji hodně štěstí a elánu na další podobnou akci.
Mohu-li se ozvat jako člověk, který se sondami na héliovém balónu experimentoval (2009, 2010, 2011): nikdy jsem nezažil, že by se mi nestal průšvih. Zpětně bušíte hlavou do zdi a říkáte si, jak mne proboha tohle mohlo nedojít. Pokud se nakonec povede sondu najít a jsou z toho aspoň nějaké fotky, je to vždycky úspěch (pravda, já míval rozpočet 5000Kč, ale nemyslím, že by to na věci tolik měnilo).
Jmenujete Tmou a Bednu, ale právě tyhle hry se k pravidlům propracovaly svými omyly. Nepamatujete? Trestní oznámení za vstup do kanalizace? Restart hry v jednu ráno? Ohníčky v lese? Chybně položená šifra v kolečku? Co to tu tak čtu, organizátoři se mají určitě z čeho poučit. Ale to nic nemění na tom, že ten projekt je nádhernej a doufám, že z něj Technet dokáže na svých stránkách vytěžit ještě víc (namátkou: jaký je teplotní profil, do jaké výšky se zachytí signál, do jaké GSM, jak komunikují rádioseedy a jak je radioamatéři hledali, jak se zařízení chovala při zkouškách atd. atp.)