Vlákno názorů k článku Experiment Stratocaching: nadšení je takové, že asi budeme muset pokračovat od OK1MJO - Jeste bych doplnil rychlost prenosu informace z balonu...

Jeste bych doplnil rychlost prenosu informace z balonu na web aprs.fi . Obycejne od zavysilani pozicni informace na kmitoctu 144.800MHz FM 1k2 AFSK, predani informace z DIGI/IGATE na zemi do web serveru aprs.fi trva asi 20s.

Zdravim, jako aktivni radioamater jsem se akce zucastnil z domova ze Zatce. Skenoval jsem pasmo 437MHz kde 2 seminka vysilala v Morse (CW) a digitalu RTTY.
Mohu rici, ze nejlepe to fungovalo nam HAMum.
Pres nas web www.aprs.fi v jednu chvili sledovalo balon temer 26000 lidi z CZ (dival jsem se na logy pristupu na tuto stranku).
Planujem, ze pristi seminka muzou mit APRS trackery s vysilacema.
Klukum z OK1OMX jsem nabidl muj digi ATV system, ktery vytvari DVB-S MUX s az 2ma USB HD kamerama, tedy dvema programama. Vysi'ac ma 5W PA.
Takze na prijem staci jakykoliv sat prijimac napojeny na yagi antenu, protoze to pracuje v HAM pasmu 23cm (1.3GHz).
Takze uvidime priste.
Vyhodou naseho APRS je, ze pracuje v jakekoliv vysce narozdil od GSM.

Martin

Ano, dve se ozvaly ale jeste ze vzduchu. Basf pak i chvili po pravdepodobnem dopadu, ale ve stejnou dobu ho jiz nalezci meli v rukou. Ta druha se ozvala jen z letu nekolik km nad zemi.

"But the first seed landed on a garden in Chrást u Plzně and the owner called us." - zdroj: http://balloonnews.wordpress.com/2013/11/17/stratocaching-high-altitude-balloon-flight-organisers-positive-about-flight-results/

Mohu-li se ozvat jako člověk, který se sondami na héliovém balónu experimentoval (2009, 2010, 2011): nikdy jsem nezažil, že by se mi nestal průšvih. Zpětně bušíte hlavou do zdi a říkáte si, jak mne proboha tohle mohlo nedojít. Pokud se nakonec povede sondu najít a jsou z toho aspoň nějaké fotky, je to vždycky úspěch (pravda, já míval rozpočet 5000Kč, ale nemyslím, že by to na věci tolik měnilo).

Jmenujete Tmou a Bednu, ale právě tyhle hry se k pravidlům propracovaly svými omyly. Nepamatujete? Trestní oznámení za vstup do kanalizace? Restart hry v jednu ráno? Ohníčky v lese? Chybně položená šifra v kolečku? Co to tu tak čtu, organizátoři se mají určitě z čeho poučit. Ale to nic nemění na tom, že ten projekt je nádhernej a doufám, že z něj Technet dokáže na svých stránkách vytěžit ještě víc (namátkou: jaký je teplotní profil, do jaké výšky se zachytí signál, do jaké GSM, jak komunikují rádioseedy a jak je radioamatéři hledali, jak se zařízení chovala při zkouškách atd. atp.)

no, takže v tomto případě je těžké napsat: radioseed se ozval, ale vysílá nesmyslné informace, nepůjde z nich určit poloha dopadu.. a tak podobně. takže si na tyto spekulace zadělali tak jako tak organizátoři sami.... škoda

to, že všech 12 zamrzlo tvrdí tento článek, a tvrdí to organizátoři nyní. Takže tím situaci ještě více zamotávají :-D...V online bylo něco jiného a něco tam i nezměněné zbylo (zbytek je promazán...):
13:57 První keška v Chrástu u Plzně už zná všechny výherce. Ostatní semínka však mlčí. Zdá se, že opravdu došlo k poškození GPS trackerů za letu.
14:03 Už jsme ani nedoufali, a přece. Ohlásilo se nám semínko BASF. Radioamatéři mají spojení i s prvním semínkem Radioseed.

Tak jedna věc je, že něco vysílá a druhá věc co vysílá. Třeba radioseed2 celou dobu vysílal stále stejné souřadnice v Praze Libuši.

dle online idnes i fb se první dvě semínka ohlásila, dokonce jedno původně tvrdili za letu (tato informace z online zmizela). takže nám tu teď říkáte, že tam psali organizátoři pro nás ostatní bludy a sami nevěděli co se děje? No možná ne :-D ;-)

první začaly vysílat dle online a facebooku již ve výšce... pak by jedině vysílat museli přestat, a pak až vysílat po zahřátí v rukách... (možné to je, ale nechám na vás co je pravděpodobnější)

máte můj obdiv za nápad a technickou realizaci, ale úplně nepravdu mluvit nemusíte... co informace v online, že se první dvě kešky ozvaly, u Basf dokonce bylo uvedeno, s nadšením, že se ozvala do velína (a byla tam původně i informace z jaké výšky) ... takže dle vás by ji někdo našel a teprve vám telefonoval polohu, tak ji našel asi nějaký létající Čestmír... a i po dopadu, pokud vysílala, by ji nalezl někdo ve stejný okamžik co jsou známy souřadnice... v trackeru nebyly.... tam by dokonce měly být dříve, než vyřídíte a opíšete tuny sms s informací o nálezu, nálezci... věříme, že toto bylo jen chybou a chaosem ohledně zveřejňování, jak je popsáno i v článku... (bohužel toto je věc, co se "natrénovat" dopředu dá, ale možná chápu i to opojení experimentem, že potom nadšenci vlastně zapomenou plnit své "úkoly")... škoda, škoda, nedivte se, že reakce jsou potom některých rozporuplné (po masivní reklamě)...

A nebo můžou mít pravdu oba a semínka začaly vysílat, až když je někdo vzal do teplých rukou a probudily se.

jak všechny kešky nalezeny bez gps? podle údajů pořadatelů se dvě ozvaly (takže u dvou nemáte pravdu vy, nebo pořadatel), tedy souřadnice byly známy na 100% ještě před nálezem. leda by ji někdo chytil v letu. A po přistání se měly ukázat souřadnice, nikdo nemusel nic nahlašovat, tedy ne až po nalezení (dle pravidel)

No priste proste ty stratocache radeji dopredu schovat nekde mimo civilizaci, idealne na pozemcich organizatoru :D
A souradnice by mohly po cislech zverejnovat ve ctvrtecnim magazinu, pekne v poslednim v roce by byl klic ke spravnymu poradi ;-)
Byla to fajn akce a diky vsem kdo vymysleli, v ramci moznosti myslim dobre odvedena prace, co pobavila spoustu lidi!
Holt skoda GPS, priste budou moudrejsi a jiste to vymysli...
A skoda tech aplikaci. Ale tam je hlavne treba zapamatovat slova 'Mobile Solutions', holt nejakej frikulin nepochopil, ze dulezita je funkce a ne design. Ona kdyby aspon castecne fungovala, jako namalovana byla zase hezky...

No, buď to je masovka pro všechny a se všim všudy, anebo ty lidi nějak profiltrujete a pak už to není tak "velký".

My jsme si rano udelali na strankach predikci letu podle znamych udaju( acent & descent rate, release altitude,etc) na strankach http://predict.habhub.org/ kdyz ohlasily na webu ze dropion pristal a jmeno vesnice upravili jsme predpokladanou drahu pruletu a cekali na vytipovanem miste. To misto bylo 3 km od Chrastu. To ze gps trackery neprezily nas nerozhodilo, vsechny kesky nasli lide tzv. BF tj hrubou silou. Teprve po nalezu a ohlaseni orgum se souradnice objevili na webu, to dobou uz na miste byla spousta lidi. To ze nekteri automobilisti chovali jako k....eni je bohuzel pravdou. Videli jsme po zverejneni souradnic Citroenu 170 km/h v obci..... Ale je to konkretnich lidech, myslim ze vetsina si to uzila.

Bár blbů tam bylo, ale hodně přes 90% lidí se chovalo slušně.

Experiment je, když pošle balon parta dvaceti lidí.

Pokud to uděláte s nejčtenějším deníkem za zády a ještě jako soutěž pro veřejnost, tak se dá čekat průser. To vás nevarovalo těch 12 000 registrovaných?!

Jestli bude nějaké příště, tak se přimlouvám za pravidla, která výrazně rozprostřou soutěžící v prostoru i čase a odstraní bezhlavý závod stovek lidí na jedno místo. Například schovat souřadnice za nějaký opravdu netriviální úkol (zkušenosti mají lidé organizující hry ve veřejném prostoru - Tmou, Bedna atd), zveřejnit souřadnice až v noci, striktně zakázat motorová vozidla (a vrtulníky :) atd...

Ano, bylo to tak. Místo pročesávaly stovky lidí, takže jakmile někdo kešku objevil, seběhli se i všichni ostatní. Do velína tak dorazilo naráz několik desítek SMS s informací o nálezu.

Na osočování z nějakého podvodu tady nechci reagovat. Když si někdo myslí, že jsme to dělali proto, abychom se půl roku vozili na elektrokole nebo vyhráli tablet, stejně mu to zřejmě nevymluvím. A ještě jednu věc. Byl to experiment! a tak jsme o Stratocachingu i psali. Je zázrak, že se podařilo, to co se podařilo. Fakt, že nám dodavatel pomrvil aplikaci je pro nás nepříjemný stejně jako další chyby. Kdo někdy zkusil postavit něco takového jako je Dropion, vymyslet způsob jak dostat kešku ze 30 kilometrů na zem a pak k tomu zorganizovat event, ví, o čem je řeč. Vše jsme dělali většinou volném čase a většina z nás zcela zdarma. Tak asi tak. Díky.

Tady se musím pořadatelů zastat. Pokud byla GPS semínka zamrzlá, tak pořadatelé o poloze nevěděli. Takže do aplikace mohli semínko naklepat až v okamžiku, kdy se dozvěděli polohu od nálezce.

A nálezce se logicky postaral, aby sehnal 10 spřízněných výherců dřív, než dal pořadateli vědět. V pravidlech se s podobnou situací nepočítalo, takže žádný postup stanoven nebyl.

Na Facebooku sami nálezci psali, že se po náhodném nálezu před davem schovali do podrostu...

Semínko se nehlásilo, ale hromada lidí to našla náhodným vizuálním nálezem, tak logicky nemohli někomu udat souřadnice s předstihem, když je neměli. A jestli to první nálezci rychle předali svým kamarádům to už vůbec nejde ovlivnit.

Tak s tímhle se musím ztotožnit. Dokonce u třetího semínka, které někdo našel "náhodou" jsem byl cca 50 vteřin po zveřejnění souřadnic, Přijel jsem autem jako druhý - a hle, už dávno bylo zalogováno přes 20 nálezců! Příště už nejedu.

Ano, ale v té době už byla nalezena a měla 10 výherců...ten web byl naprosto mimo, pořadatelé už hlásili AXIS i BASF s deseti výherci na FB i idnesu, a jejich souřadnice ještě stále nebyly zveřejněny...proto se kolem toho strhla taková diskuze a to je to, oč se mi jedná...

Já jsem sledoval web a tam byla poloha docela dlouho s 0 výherci.

No to bych právě rád, ale nesportovní jednání se právě dost těžko dá brát sportovně...;-)

nahlásilo se AXIS a jeho poloha byla zveřejněna až poté, co měla všechny výherce? To nějak nesedí, ne?;-)

samozřejmě nečekali, jeho poloha nebyla známá, to jsme se dozvěděli až posléze pochopitelně...
ano, v oblasti byla spousta lidí, ale ta oblast byla docela dost dost rozsáhlá, od Brd až k Plzni...

Proč jste čekali u dropionu? Stačilo trochu koukat na předpověď.
Hrál jsem a v době oznámení prvního dopadu jsme od souřadnic byli 7 km. Na té benzínce, kde jsme zrovna stáli byli další 3 auta za stejným účelem. A cestou na každým volným místě stálo auto. Takže v oblasti byla hromada lidí.

jasně, mraky lidí čekaly náhodou čtyřicet kilometrů od místa, kam dopadl dropion...:D
jak tedy vysvětlit to, že pořadatelé nejdříve polohu zveřejnili, pak okamžitě stáhli a zveřejnili znovu až poté, co měla keška plný počet výherců?
btw. hrál jste?

Protože podle diskuzí:
1) se nahlásilo AXIS - na to se seběhlo hromada lidí
2) BASF zahlédl někdo ze silnice cestou k 1
3) grafite - zahlédl "vrtulník" cestou k 1) a 2) a přistál u toho
4) Citroën - našla rodinka co vyrazila na zdař bůh stranou davů u 2) s 3)
5) Mobile Solutions - našlo se v neděli rojnicí v lese v přímce předchozích nálezů

A nebo lidi našli semínka ještě předtím než ty se vůbec nahlásili do velína a byla známe jejich poloha.

Náš tým se účastnil v pěti lidech a musím se shodnout s kolegy výše - akce byla z mého pohledu naprostý propadák. Dovedu pochopit problémy se semínky (zamrznutí), dovedu pochopit problémy a apkami i netem.
Co mě ale nadzvihlo, byl PODVOD ze strany pořadatelů, kdy souřadnice obou semínek (pouze dvě se nahlásila) byly zveřejněny AŽ POTÉ, co byla obě nalezena a měla všech deset výherců.
Webová stránka neměla technické problémy, souřadnice se na ní dokonce na chvíli objevily, ale vzápětí je pořadatelé opět stáhli.
Závěr je bohužel jednoznačný, pořadatelé neodolali a obě semínka si "ulili" pro sebe a své přátele. Tímto jsem ke hře ztratil jakýkoliv respekt a sympatie.