Názory k článku Facebook již od 2 ¢ za MB, Skype za 3€ měsíčně!
-
Pavel (neregistrovaný)
Je to jen muj ranni laicky nazor, ale tohle bude IMHO docela problem implementovat do realneho provozu. Protoze bud to nasadi jen jeden z operatoru jako prvni a ostatni toho hned vyuziji a preberou mu zakazniky, nebo to po domluve "nahodou" nasadi vsichni najednou a pak to snad musi jako kartelovou dohodu odsoudit kazdy sebeslepejsi a sebehlussi urad, ktery to ma na starosti...
-
Bilbo (neregistrovaný)
FUP maji vsichni, blocklist britskych jeptisek (IWF) maji taky vsichni .... a ceny se moc nehybou. Pokud za tim neni primo kartel tak minimalne za tim bude neco ve stylu "utahnu srouby a doufam ze ostatni to napadne brzy taky, pac si tim muzou vyryzovat penize obdobnym zpusobem :)"
-
Souhlas, vidim to jednoduse:
Tahle nabidka by si své zakazniky urcite nasla docela rychle:
datovy tarif 50 Kč/měsíc s 20MB FUP + facebook.com bez omezení (tedy data prenesena z/do *.facebook.com/* nezapocitavana do FUP, vždy plnou dostupnou rychlostí)Pro hromadu lidi by to byl hotovy zazrak. Staci postupne pridavat tu a tam neco a nez se nadejeme, kupujeme si jednotlive sluzby.
-
Je otázka, jestli pro masového uživatele (a o jeho peníze jde) je jednodušší změnit komunitní server, vypátrat co to sakra znamená VPN, nebo změnit mobilního operátora (zejména v situaci, jako je v ČR, kdy se Trojdohoda pravděpodobně na stejný koncept (ať už bude jakýkoliv) vrhne ve zhruba stejnou dobu).
Postatné je, že (zatím) mobilní internet pro operátory představuje minoritní část zisku a zřejmě majoritní naklady. -
Já skoro ani jinak nefunguji. Připojím se na net a rovnou spouštím VPN, která je navíc na portu 443 (tedy tváří se jako https).
Používám to hlavně proto, že:
- neřeším zákazy SMTP provozu (odesílání mailů) v různých lokálních sítích
- doma mám další VPNky na jiných portech ke svým klientům
- u klentů blokuji například SSH s výjimkou vyjmenovaných adres (na které se dostanu právě jenom pomocí VPN)
- mám přístup na data na síťových discích -
Dokonce jsem slyšel kdysi dávno o nějaké iniciativě, že vy poskytnete svoje wifi připojení a díky tomu, pokud se dosanete kamkoli po světě do dosahu wifi člověka, který se tam taky přidal, můžete se připojit.
To je www.fon.com
-
Já ve své utopii neuvažoval UPC, ale mobilní operátory, ale nešť. Uživatelé by se na Seznam dostat mohli, jen by je to něco stálo. A pokud by Seznam do UPC zaplatil, pak by je to nestálo tolik, nebo aky nic.
Podstatou té úvahy je, že to nikdy nespustí jeden minoritní operátor na své triko, protože to je jeho sebevražda. Ale, že to bude věc, která probublá mezi operátory (a že jich moc není) a náledné spuštění bude více méně synchronní. (a určitě se najdou "černé ovce", které budou považovat za svoji konkurenční výhodu, že se toho nezúčastní).
-
Jaromir (neregistrovaný)
Predevsim svet neni Google, delam IT radu (dlouhou) let, a kazda doba mela sve strasaky. Svet neni tak jednotny jak vypada. A podobne nastroje vytvareji jen nove rybarske valky (Irsko/Island, kdo pamatuje). Cim vetsi tlak tim vetsi reakce. Bezbrehy internet nuti kazdeho zit na internetu stejne jako ve svem meste.. davat si bacha. Jenze zpoplatnena sluzba nese sebou riziko prenosu zodpovednosti a zaruk, povinnosti, ktere mohou zlomit vaz i Googlu.. Viz historie BP nedavna.
Je to stejne jako s premiovymi sms. Muzou byt zneuzity, ale mohou byt i nositelem zadanych sluzeb (DSM, jizdenky atd..). Nehlede ze internet neni posledni slovo tech. vyvoje, prijdou nove smery a cesty a kdo se zakope na pozici byrokratickych opatreni skonci jako Altavista nebo AOL. A kdo by to do nich v dobach jejich nejvetsi slavy rekl..
A pak, nesnil kazdy hacker o podobnem svete? Takovych novych moznosti by to prineslo.. spam uz by se presunul do muzea mezi rejzovani zlata apod.. a nove moznosti ? Co kdyby server z Pobrezi Slonoviny tak nejak zacal kontrolovat transakce Vodafonu? (viz Cinsky incidend pred vanoci :). Do neceho podobneho se pustit je proste obecne sebevrazda.. nikdo nema dost sily ani kontroly zajistit spolehlivost a nedodknutelnost sveho reseni. Nemluve o tom, jak to pravne poresit? Facebook bude zpoplatnovat kdo? T-mobile nebo AT&T a v Cine? nedovedu si predstavit, ze CIA bude pro americany zdarma (plati si ho z dani) v EU za penize a co Severni Korea ? :D -
Ivan Nový (neregistrovaný)
To bude operátor operátorů. Tam budou klienti, tam budou taky obchodní aplikace. Na druhé straně snaha operátorů zpoplatnit web, může vyústit v rozvoj aplikací, které na webu nejsou založeny. Bude to cloud na 2. Klientská část bude integrální součástí cloudu a mezi jednotlivými uzly budou putovat binární data, aplikace opustí platformu protokolu HTTP, HTML a budou více využívat lokální klientská úložiště. Vznikne virtuální stroj cloudu s vlastním sdíleným virtuálním paměťovým prostorem.
-
Martin Soušek (neregistrovaný)
Jistě jste někdy vlezli třeba na stránky internetového přenosu z olympiády a tam byl nápis "Jen pro Českou Republiku", nebo na YouTube a tam byl nápis "ne pro zoufalce z vašeho regionu", nebo na Hulu.com a tam byl nápis "ne pro banánové republicky".
Pokud ano, tak jistě už víte, že internet, tak jak jsme ho kdysi znali, je již dávno pryč. A bude jen hůř.
-
j (neregistrovaný)
jednoduche, ja platim konektivitu ISPcku proto, ze se dostanu k obsahu. Pokud po me bude ISP chtit dalsi prachy za obsah, tak ho nepotrebuju.
Navic jak sem psal je to cele blbost, posledni dobou smeruje vyvoj cim dal vic k p2p = zadny server poskytujici obsah desitkam tisic klientu, ale kazdy klient poskytujici neco malo obsahu (ostatne p2p site generuji nejvic provozu). Bude mi tedy ISP platit za kazdy uploadovany MB ?
-
Flasi (neregistrovaný)
To ale není o síťové neutralitě. To by se dalo označit za porušení "obsahové neutrality".
Že cílový server odmítá spojení od některých IP adres (resp. že přijímá spojení jenom od některých IP adres) - to je v podstatě věc stará jako internet sám. Že jste na to nebyl zvyklý u webů, které jsou zadarmo - to není až tak důležité. -
1) mobilní operátoři jsou pro mě špína, mobil používám čím dál tím méně a nemám problém ho nechat vypnutý nebo doma. Mobilní internet mě moc nezajímá – všude, v práci, ve škole, doma… mám počítače a připojení, venku je zase často WiFi, mobil není moc potřeba.
2) nějaký Facebook a podobné blbosti mě nezajímají, co mne zajímá je normální připojení na Internet – podle toho si budu vybírat případného operátora. Pokud by některé weby/služby byly selektivně dražší/levnější tak mě to moc nevzrušuje – buď takové služby nepoužívám, nebo si natáhnu VPN/tunel skrz ten „levnější internet“.
-
Vavlis (neregistrovaný)
Tak tzv. "kartelove" dohody se mezi mob. operatory jedou uz nejakou dobu a nikoho to nijak zvlast nezarazi, tak proc by melo tohle... Myslim, ze dokonce tady na "lupe" se pred casem objevil clanek o tom, jak extremne predrazene, oproti ostatnim zemim EU, jsou mobilni sluzby v cechach... Dalsi veci je kvalita poskytovanych sluzeb, klidne bych si poridil mobilni pripojeni, ale proc bych mel platit ranec prakticky za nic(myslim zalostne pripojeni)? Samozrejme to vychazi z urcite apatie nas cechu, a) je to sice predrazeny a na houby(pokud to samozrejme nutne nepotrebuju k praci [pr. vysoky manazer neustale na cestach]), ale co alespon budu za frajera, ze na to mam; b) silena uplatnost cechu, prijde moblni operator ze zahranici, ktery ma penize a velmi jednoduse uplati prakticky kohokoliv a kdekoliv, proto aby jiny (novy) operator, ktery chce prodavat sluzby za odpovidajici cenu, nemel sanci svuj byznys rozjet.
-
petrib (neregistrovaný)
nedávno na stejné téma proběhla diskuse i na iHned a zapojil se do ní i nějaký anonym-Tom udávající , že je zaměstnán u mobilního operátora Autor: anonym 9.12. 21:41 : "A na co jste operátoři nalákali lidi?!"
http://digiweb.ihned.cz/?article[comment][ukaz_vsechny]=1&article[comment][art_id]=48531550&p=009000_d&article[id]=48531550#commZ několika docela dlouhých příspěvků bych vypíchl úryvek o přetížení:
Jinak s tím vytížením sítě - dnešní moderní ústředny zvládají obsluhovat souběžně miliony zákazníků a jakýkoliv operátor z velké trojky by bez problémů dokázal pojmout zákazníky obou svých konkurentů, takže ústředny určitě přetížené nejsou... Vodafone si teď koupil dokonce jednu, která by zvládla sama o sobě pojmout všechny klienty VF, O2 i TM dohromady a bezpečně je obsluhovat - nebojte, přetížení určitě nehrozí :-))
A co se týče BTS (dnes už se spíše budují Node B), tak buňky mají kapacity v desítkách tisíc účastníků - jestli si vzpomínáte na akce typu CzechTek, tak tam operátoři nijak neposilovali sítě (akce byly neoficiální) dělalo se to v prdelkovicích na louce a buňky to nezvládaly, až když na jednom místě bylo přes 40 000 účastníků :-)
Takže ve městě ani nehrozí lokální přetížení, protože je tam buněk víc a ani do ulic tolik lidí nenarvete, aby je buňky nedokázaly pojmout. -
Bilbo (neregistrovaný)
> prostě by po těch zablokovaných službách chtěli placení nějakého výpalného
Ty velke firmy co by staly za zablokovanymi sluzbami by si taky nemuseli nechat srat na hlavu a misto placeni vypalneho by mohli taky zaplatit pravniky a podat mensi zalobu pro diskriminaci, atd .... s trochou stesti (a v zavislosti na lokalnich zakonech) by pak mohli vysoudit mozna i nejake odskodne, nebo minimalne zaplaceni tech pravniku.
-
Stejně jako tomu bylo s předraženým internetem přes dialup atd. Rozmohly se vevelkém WiFi sítě. To same dnes. Ve městech se najde spousty restaurací s WiFi, dále pokud k někomu přídete na návštěvu, obvykle má někde nějaký ten router atd. Dokonce jsem slyšel kdysi dávno o nějaké iniciativě, že vy poskytnete svoje wifi připojení a díky tomu, pokud se dosanete kamkoli po světě do dosahu wifi člověka, který se tam taky přidal, můžete se připojit.
Stejně, nevěřím žádnému velkému operátorovi, že je takový problém, vybudouvat pořádnou síť na data. Nebo dokonce, že na to nemá. Maj na to a možnosti určitě jsou také, ale oni chtějí vydělávat pořád stejně, ne li víc, proto vymýšlí kraviny. Stejné je to i s hudebním průmyslem, taky se seč může brání digitální distribuci.
Navíc co je jakýmu operátorovi do toho, co dělám na internetu. To že mám spuštěnej komunikační program, místo posílání SMS je moje věc. To by se každý poskytovatel připojení třeba O2 rozčilovat nad VoIP, protože to musí vytáčet zase je. -
Thomas (neregistrovaný)
Myslim, ze resenim cele situace je klasicka VPN ;-). Z mobilu se pomoci VPN pripojim na nejaky firemni/domaci server a odtud uz dal nejsem blokovan. Pochybuji ze VPN jako takovou zakazou, neb minimalne ve firemnim sektoru je jeji pritomnost nutnost.
A jakmile mam VPN tunel, nikdo mi zadne pakety analyzovat nebude ;-)
-
a8n (neregistrovaný)
Myslím že jste nepochopil. Je to jako kdybyste měl kamennou provozovnu, ke které by vedla zpoplatněná cesta. Majitel té cesty by ale najednou řekl, chceš jít k Hovádku pro radu, tak mi zaplať o 100 korun víc. Nebo jdi k Jirkovi a připlať jenom 50, případně zajdi ke mně, a zaplatíš jenom standardní poplatek co jsi platil doteď. Poskytnu ti sice o dost horší kvalitu, ale za pade si budeš moct připlatit na použitelnou úroveň. Pořád tě to vyjde levněji než jít za pade za Jirkou a platit ještě jemu.
-
Ferda (neregistrovaný)
s dovolením, poslední příspěvek mne pěkně namíchl
1) jsem sice důchodce, ale naneštěstí ne milionář
2) mám taky poradenskou živnost
jenže lidičky nejraději mají rady zadarmo --s tím, že mi to nevyneslo doslova nic --
3) jestliže se to vyvine, jak zde usuzuji, pak jsem ztracen -doslova
4) kapitalismus , jak se projevuje v tomto směru zásadně odmítám
protože si připojení řádně platím
ale aby se mi kdokoliv matlal do toho, co kde vidím, nebo čtu, tak to tedy jdu hledat vidle a přibiju ho na vrata
tudíž nemohu souhlasit, že bych měl platit dopředu za něco ještě filtrovaného placením --toť jest pouze "zmrdský nápad"
s úctou Ferda 62 let -
bmann (neregistrovaný)
Kapacita sítě bude vždy nějakým způsobem omezena, tzn. že operátoři budou muset nějak datový provoz řídit či řešit provoz ve své síti, říkejme tomu FUP. Může to být upřednostněním jednoho provozu před druhým.
Nechci zde obhajovat operátory a už vůbec ne ty naše (hlavně mobilní).
Věřte ale tomu, že hodně velkých operítorl má řešení pro řízení provozu nasazena.
A pokud si někdo myslí, že ho VPNka zachrání, tak vězte, že není problém omezit pásmo pro VPN provoz. Jde jen o to, jaké podmínky operátor nastaví pro svoji síť. -
Hovádko (neregistrovaný)
Od dob dial-upu nikdy internet nebyl a nikdy nebude zadarmo. Proč něco mohu poskytovat zadarmo, když to mohu poskytovat za peníze. Už se konečně probuďme, nežijeme v socialismu, kde jsme měli rohlíky zadarmo nebo za dobrej soudružskej pozdrav. Už nežijeme v proletariátu marxismu - leninismu. Žijeme v kapitalistické éře nového věku a lidi by si měli uvědomit, že všechno začíná a končí penězmi a o penězích. Kdo nemá peníze, má smůlu. Dneska je taková doba naštěstí, že i informace jsou dost dobře placené.
Já třeba mám na internetu takovou ekonomickou poradnu, a účtuji si za informace běžně tisícové částky. Nechápu jak úřednice na magistrátu mohou lidem poskytovat informace zdarma. Pánové, ani kuře nehrabe zadarmo.
-
brk (neregistrovaný)
Nikde není psané, kdo to bude platit. A třeba takový Google, Facebook, ... ti mají peněz víc než dost. Může přijít "nabídka" od operátora třeba Google, že buď zaplatí tolik a tolik a oni jejich packety nechají být. V opačném případě je trošku přibrzdí třeba na úkor Microsoftích služeb, který na tuhle nabídku kývne.
-
jsem sice ještě oblouzněn cukrovím, ale... co kdyby:
- operátoři nezpoplatnili přístup k celému internetu, ale jen k těm 0,001% doménám, které jsou populární (FB, Google etc). A pravděpodobně o to lehce snížili původní paušál? (aby jim neutekli lidi)
- operátoři by neprováděli žádný revenue sharing (stejně by se na tom nikdy nedohodli), ale prostě by po těch zablokovaných službách chtěli placení nějakého výpalného za to, že je z toho seznamu zpoplatněných vyjmou nebo slevní?Jaké efekty to může mít?
1) ops dostanou podíl z internetových firem, které se "vezou" a jsou extrémně ziskové
2) ops nebudou mít zájem blokovat služby, které nejsou ziskové, protože z nich nedostanou to výpalné
3) celkově se mírně srovná peloton účastníků, protože se lehce ukrojí uživatelé od těch ziskových a přelijou se jinam. (zde mé idealistické přesvědčení, že by to mohlo i prospět :) ) -
B (neregistrovaný)
FB ma 500 mil uzivatelu ... to jestli se nebude moct pripojit par lidi od napr. O2 CZ mu je ukradene. A naopak. FB muze chtit po O2 CZ penize za to ze mu dovoli se pripojit na jeho stranky. Vzdyt 50% pubertakov pouziva na mobile z 90% prave ten FB a kdyby nebylo FB tak si internet vubec u operatora nezaplati takze kdo by mnel komu platit?
-
brazlie.blogspot.com (neregistrovaný)
Jo a ja budu prvni kdo si regne facebookvpn.com :) Jedina moznost je zpoplatneni dat, uz ted se delaji smecka na no limitovanym pripojeni od blacberry, kterej se pouzije jako modem k PC + VPN a je to neprustrelne.
V UK na 3g skype nefungoval uz pred 3ma rokama; s ceskou VPN v pohode.
Kdyz nejak odchyti VPN, tak se data prorvou pres webovy stranky tak jako to dela logmein.
Tohle je boure ve sklenici vody. Mozna to zavedou, ale za chvili se to nauci vsichni obchazet. Navic cena pripojeni/objem dat porad klesa a je skoro zadarmo /teda ne na konci sveta v Brazilii/, klesa vetsim tempem, nez narustaji prenosy dat. Muselo by dojit k nejake technologicke inovaci narocne na data, aby byl pruser. Coz na druhou stranu uplne nemozny neni. Pak se proste zpoplatni ta data.
-
R61 (neregistrovaný)
Ano, nejdriv bude 5 tarifu s beznym uctovanim a jeden lowcost s novym modelem a za tri roky skonci posledni stary tarif. Zejmena bych se zameril na skype a obecne transport hlasu, pak na vyuziti znamych free postovnich sluzeb apod. Dobre se stim bude marketingove pracovat (ruzne balicky a partnerstvi) a zase bude moznost nabizet tarify za 799 Kc.
Bez problemu se to da nasadit postupne u vsech operatoru bez nutnosti delat kartel. -
pak nám ovšem nezbyde než se stěhovat k jinému operátorovi ne?
Pokud to udělá potichu, aniž by na to upozornil, tak je to klamání spotřebitele a taky podvod, ani to by se myslím úřadům a soudům nelíbilo.
A což teprve náš slavný "neomezený internet" za 399,- nebo kolik? Nebyla by taková reklama klamavá? VF blacklist je prasárna, ale dejme tomu, že s přivřenýma očima a zaťatýma zubama v té prasárně na zákazníky je aspoň trochu morálního aspektu... teroristi, pedofilové a podobné nežádoucí živly.... ale tady by šlo jenom o ziska... to by asi tak snadno neprošlo... a hlavně konkurence by na to okamžitě poukázala a postavila na tom svůj vlastní marketing....
-
Proč ne? Vždycky to bude kompromis, u jednoho vadí to a u druhého ono, kdyby existoval jeden nejlepší, tak jsme u něj všichni.
Nevím jak vy, ale já mám vždy alespoň možnost volby mezi pevným připojením a mobilním.
Pokud bude nějaká služba přes pevné připojení "zdarma" a přes mobilní významně zpoplatněna, asi budu hodně zvažovat, jestli zrovna v okamžiku kdy mám po ruce jenom mobil, ale nemám pevné připojení, právě tuhle službu opravdu tak nutně (v poměru k výši toho zpoplatnění) potřebuji.
V 99% případů dospěju k závěru, že nepotřebuji :) (teda např. u facebooku jsem k tomuto závěru dospěl i u pevného připojení, ale to je věc druhá), a proto prostě operátorovi platit za něco, co mohu mít zdarma, nebudu.
Navíc už dneska by se operátoři měli zamyslet, osobně s mobilem vyhledávám wifi jak to jenom jde, ani ne tak kvůli ceně, ale především kvůli rychlosti. Pokud technicky a kapacitně nezvládají mobilní internet na úrovni pevného připojení, měli by ho nabízet jen jako nesrovnávatelnou mobilní alternativu pro příležitostné použití a ne se tvářit jako že "neomezený internet nonstop".
-
j (neregistrovaný)
UPC by jednoznacne prohralo, kdyby se lidi nemohli dostat na seznam, tak jim ten domecek kde sedej jejich ouradove roznesou na kopytech.
Obecne to vidim tak, ze velci poskytovatele sluzeb jsou tak velci, ze nic platit nebudou z pozice sily - IPS bez jejich sluzeb je jednoduse vyrizenej, protoze nema co poskytovat.
No a ti mali zase nic platit nebudou proto, ze je par uzivatelu nejakeho ISP nevytrhne.
Nehlede na to, ze cely tento koncept je kravina, protoze viz predchozi - kde neni obsah, neni duvod nakupovat konektivitu. Poksytovatel sluzeb takovou sluzbu poskytuje taky s nejakymi naklady, v 99% pak plati, ze pripadne zisky +- pokryvaji naklady, zisky ma jen nekolik malo vyjimek (v celkovem poctu) a tech nekolik malo vyjimek je pro uzivatele natolik podstatnou sluzbou, ze by si ISP pod sebou leda podrezal vetev.
Navic pokud vim, napr Google uz min nejaky pilot vlastni site provozoval a zadne uprednostnovani svych sluzeb si tam nedovoloval. -
Zdeněk (neregistrovaný)
Podle mě za současnou situaci může nedostatečné fungování volného trhu v oblasti telekomunikací. U nás je oligopol zcela zřejmý ale ani jinde to není o moc lepší. Tohle je podobný přístup, jako kdyby si pekárna účtovala rozdílné sazby za rohlík, podle toho, čím byste měli v plánu si ho namazat (pokud by to byla marmeláda, tak byste zaplatili nejvíc, protože to by konkuroval koláčkům z téže pekárny). A takovéhle jednání si společnosti mohou dovolit jen v zkryplených formách volného trhu.
-
P2010 (neregistrovaný)
Vzpominate jak si jeste pred mnoha lety telecom myslel, ze pristup na Internet bude jen za predrazeny dial-up kde jste se stopkami v ruce museli maximalne vyuzivat kazdou minutu pripojeni ? A kde je mu dnes konec ... :-)
Presne tak to dopadne i s mobilnimi operatory, ale bude to chtit jeste vice casu. Nejake "sluzby" jako hlasove volani, sms, mms ... to vsechno skonci na smetisti a budou poskytovat jen IP konektivitu (a jeste budou radi). To co ted predvadi jsou jen posledni smrtelne krece.
V CR to bude samozrejme trvat dele, protoze tady jsme smetistem vyrazenych techologii a take vyrazeneho managementu, ktery by se ve sve domovske zemi ani neskrtl.
