Tak mame na obzoru dalsi prohranou arbitraz. A to jen kvuli rozhodnuti Mestskemu soudu v Praze. Nekdo holt dostane do kapsicky a my vsichni (divaci) na to dojedeme zpomalenim digitalizace (tedy nerozsirenim programove nabidky) a jeste za to zaplatime v danich. To se opravdu muze stat jenom u nas. Ucelovemu postoji pana Fleischmanna se ale asi nelze divit. Cim hure, tim lepe. Nekdy mam pocit, ze o digitalizaci (tedy rozsireni pozemni programove nabidky) stoji uz jenom divaci. Ti ale ovsem bohuzel nemaji penize na uplatky, bez kterych to, jak se zda, v tomto state nejde. Uff...
jenomze z toho kolecka neni cesta ven - bohuzel neni praxe ze by po priplepcich ze strany poblitiku zakon musel projit o5 pres pravniky, kteri by pozmenovaci navrhy zakomponovali do zakona aby mel logiku a soucasne tito by byli zodpovedni za svou praci. Pak by teprve sel zakon zase do prdlamentu a mohl by projit. Dle meho by se odstranila "legislativni smrst" a clovek by si oddechl. Viz pocet zmen zakonu souvisejicich s podnikanim.
"me nemuze neurazit"
Ha, ha, ha... Přečtěte si ještě jednou, co jste napsal...
Protože jste zde opět za sprostého dlaždiče, končím s Vámi tuto diskusi...
Pane Uchytile,
vždyt´si už na sebe tak zvykli,že by jim to chybělo.To ale ani jeden z nich nepřizná.
Vždyt´se takhle krásně každé pracovní dopoledne i odpoledne dokáží odreagovat.
Oni si to už ani neuvědomují,ale je to jejich "droga".
Co já bych dal za virtuální fackovačku.
Ja jsem Jaivanovi konstruktivne nabidl konkretni podminky, viz http://www.digizone.cz/aktuality/digizone-cz-zavadi-povinnou-registraci-diskusi/56108/, za nichz by nase komunikace mohla byt ciste fakticka a konstruktivni (tj. ve prospech vsech diskutujicich a ctenaru), ale bohuzel pan nejchytrejsi s upravou pravidel nesouhlasil, cimz jednoznacne dokazal, ze mu nejde o racionalni oponenturu, ale ze se chce proste hlavne hadat, poucovat a urazet ostatni. Na tomto foru je vice lidi, s nimiz mam obcas vymeny nazoru, obcas i sarkasticke, ale nikdo z nich neni tak hulvatsky a agresivni, aby se snizil k pouzivani tak nechutne podpasove osobni provokace, na ktere jiz proste nereagovat nelze. Nezlobte se, ale nechat si verejne nadavat a prihlizet zverejnovani soukromych udaju clenu me me rodiny, jakoz i vyhrozovani navsevou jakesi skupiny "hochu od nich", toho od zadneho anonymniho zbabelce opravdu nemam zapotrebi. A pokud takove sprostarny trpi redakce (bohuzel, zatim zdroj problemu nevidi, nebo alibisticky neresi), ja to delat nebudu a budu se branit adekvatnimi prostredky. Slibuji, ze pokud bych znal identitu tohoto individua, budu usilovat o vyreseni teto patalie po chlapsku, mezi ctyrma ocima, pripadne s pomoci pravniku a bude klid. Zatim se ale tohoto kroku zoufale boji a jiste vi proc (o takovou ostudnou povest muze stat opravdu jenom anonym).
Mylite se. Minuly vikend, kdy mel mistni ded vseved zrejme dovolenou jsem nikterak nestradal, naopak, udelal jsem misto obvykle obrany sve dustojnosti spoustu uzitecne prace a dozvedel se od ostatnich nekolik zajimavych informaci. Ostatne, diskutoval jsem na Digizone minimalne rok predtim, nez sem tento zoufalec presidlil z jineho diskusniho serveru, odkud byl predtim definitivne vypoklonkovan a nikomu nic nechybelo ani nevadilo.
tak mu zkuste odpovědět na ten mail bo ho opravdu ignovat,rád se k ignoraci přidám.
Ono je hezké se omlouvat a pořád > ukončovat diskuzi či psát nekomentuji ,ale to fakt zdá se nestačí.
BO,co kdybysme se všichni shodli,že ho tu na měsíc nechcem>at ho redakce měsíc maže a pokud se po měsíci bude normal chovat,tak se může plnohodntně vrátit.
Ja bych to ucinil velmi rad. Problem ale je, ze Jan Man se zeleznou pravidelnosti ze zasady napada kazdy muj fakticky prispevek, v nemz projevim nazor odlisny od jeho, a to zpusobem, ktery ma k fakticke argumentaci hodne daleko a rozhodne jej nelze nebrat osobne. Co s tim? Nereagovat na urazky? Nechat agresora zesilovat provokace az do maximalniho mozne dehonestace? Opravdu myslite, ze je to cesta k uspechu? Mozna ano, ale za jakou cenu? Kdo chce diskutovat, musi byt toho schopen. Jan Man ale bohuzel zjevne diskutovat nechce. Jde mu o "ocisteni tohoto fora", kteryzto pojem si vysvetluje dosti sverazne. Podobne jako Adolf Hitler, kdyz chtel ocistit Evropu od spiny (take navzdory vsem a proti vuli vsech a bez ohledu na ztraty).
Ja jsem mu uz prece odpovedel, ale jeho navrh je natolik obecny, ze je proste nevymahatelny. Prikladam nasi vymenu:
Jan Man: Navrhuji Vám zanechat zcela jakýchkoli osobních půtek a výpadů na serveru Digizone.cz, je to nedůstojné. Tedy pouze věcné komentáře a oponentura.
Jan Man
Ja jsem odpovedel:Souhlasim, a navrhuji nasledujici konkretni dohodu:
1.) Od teto chvile budeme oba nanejvys kritizovat nazory toho druheho (za
pouziti vecnych argumentu), ale nebudeme ho, ani jeho nazory, subjektivne
hodnotit.
2.) Nebudeme se vmesovat do pripadnych osobnich sporu s jinymi cleny fora,
ani v cizich diskusich zminovat jmeno ci prezdivku toho druheho (a pokud
mozno ani v pruhlednych jinotajich).
3.) Nebudeme v prispevcich sdelovat absolutni pravdy, a ty informace, ktere
nemuzeme primo zde na foru objektivne dolozit, vzdy uvedeme spojenim "podle
meho nazoru ...", "domnivam se, ze ...", "myslim, ze ...", "pokud vim, ..."
atp.
4.) Nebudeme o sobe vzajemne zverejnovat informace, ktere nesouvisi s
predmetem debaty (zejmena pak ty soukrome povahy).
5.) Pokud k nejakemu poklesku v zapalu diskuse precejen dojde, verejne (na
te prislusne diskusi) se za to omluvime.
Ja se pod toto velmi rad verejne podepisuji. Berete?
Radek Donat.
Jan Man odpovedel: Vy jste napsal: "Souhlasím"
To mi stačí. Dohoda byla v tomto znění uzavřena.
Jan Man
Hlavni problem proc tato dohoda selhala je v tom, ze to, ze napise, ze jsem hlupak a nemam zadne zkusenosti, bere on jako oponenturu, zatimco jde zcela jednoznacne o uplne zbytecny osobni vypad, na ktery ja povazuji za nutne adekvatne reagovat. Takto obecna dohoda je uplne k nicemu. Proto jsem ji chtel konkretizovat, coz ale on bohuzel odmitl. Jan Man proste racionalni diskuse bez vypomoci invektiv a programove zesmesnovani oponenta neni schopen. Pochopitelne s vyjimkou situace, kdy s nim bezvyhradne souhlasite nebo mu diskuse prinasi potencialne zajimavy obchod. To se ale stava malokdy, takze se drive ci pozdeji dostane do krizku s kazdym ctenarem Digizone. Ja se od ostatnich lisim jen tim, ze jsem realna osoba, navic jako podnikatel musim ze zakona zverejnit prakticky veskere osobni udaje (mimochodem, zivnostnik v CR nema pravo na ochranu osobnich udaju, bydliste i napr. rodne cislo jsou zde informace naprosto verejne a tedy velmi snadno kymkoli zneuzitelne).
osobni vypad, na ktery ja
povazuji za nutne adekvatne reagovat. > to je právě ten lehký problém,toho on využívá!!
já také všude zadávám pravdivé a úplné údaje a to jsem student> nemusím se z žádného důvodu schovávat za své přezdívky,ikdyž je mám raději než své jméno( ERT,Ertik,erticek)
Ja tomu neverim. Bude sve provokace zesilovat. Uz jsem si to zazil. Pokud se nebranim, nezna miru a pouzije jakekoli spiny (pochopitelne smyslene) k tomu, aby me k hadce, v niz je na tom lepe (anonym je na tom v hadce vzdycky lepe) vyprovokoval. Je to na jednu stranu logicke, protoze ja jako pomerne znama osoba s prokazatelnymi zkusenostmi v oblasti digitalizace, mam v oblasti faktu dost jednoznacnou prevahu, coz pochopitelne nesnese, zamerne me urazi a zavadi hovor do ostre osobni roviny. Neni to veru vubec snadne vyresit. Diskutujici, ktery nesnese jakoukoli vecnou oponenturu nebo dokonce jen jiny nazor, zatimco on sam naprosto programove vytyka kazdou gramatickou chybku, hovorovy vyraz ci preklep (a kdyby jen to, jeste ho za to vypeskuje jako maleho parchanta), bude vzdy pusobit problemy a nema na verejnych diskusich jakehokoli druhu (snad s vyjimkou webu Dr. Ratha, kde by mozna zapadl ;-)) co delat.
příjde mi to podobné jako Radek Hulán otravující nás na foru o Macách > ignorovali jsme ho a už se objeví jen 1 do měsíce většinou a ne na dlouho a jeho blog naprosto ignorujeme
Ja urazky vnimat nemusim, ale vysvetlete to ostatnim ctenarum. Znate to, kazdy si pomysli, "na kazdem sprochu..." nebo "mlceni je souhlas". Myslim, ze zde selhava zejmena redakce. Parabola se podle meho nazoru zachovala naprosto spravne, kdyz tam byl Jaivan definitivne zabanovan. Jsem zvedav za jak dlouho dospeje k definitivni stopce redakce Digizone. Ze k tomu jednou dojde, vubec nepochybuji. Na druhou stranu je mi jasne, ze obcasne virtualni proplesknuti primeho konkurenta mistniho e-shopu jim docela vyhovuje :-). Uvidime...
Pan Jan Man se pouze dotazuje a upozorňuje na nesmyslné a nepravdivé příspěvky... Požaduje důkazy tvrzení a doložení faktických skutečností jako podkladů pro tyto mnohdy naprosto kardinální nesmysly...
Že se to keckům a tlučhubům nehodí do krámu je evidentní... Dokud zde budou pokládat nepodložené dedukce a smyšlenky, budou i nadále dotazováni a oponováni... Tak, jak je to zvykem a je obvyklé mezi inteligentními a vzdělanými lidmi... Ani tisíce ufňukaných slov a příspěvků to nezmění... To bychom dopadli, kdybychom jelimanům ustupovali a nechali je šířit bludy...
Ano, dost mozna jsem chytlavejsi, ale nedivte se. Ziskal jsem myslim za leta zkusenosti s desitkami pristroju jiz pomerne slusnou reputaci (me jmeno, pokud vim, je pro spoustu lidi zname jako jmeno cloveka, ktery ma hodne praktickych zkusenosti s DVB-T, napsal jsem nekolik popularizacnich clanku na toto tema, byl jsem pozadan vyznamnym vydavatelstvim o napsani knihy, k cemuz z ciste casovych duvodu dosud nedoslo, v listopadu 2005 jsem mel prispevek na pardubicke konferenci o digitalizaci, ktery byl i publikovan, atd.), takze jakykoli kategoricky verdikt typu "Mylite se, jste hlupak." (a to je spise ta slusnejsi verze) musim odmitnout uz jen proto, aby ctenari nebyli jeho dezinformacemi zmateni. Proste padla kosa na kamen. Je mi to lito, ale za "travu" zde kdejakemu anonymovi byt nehodlam :-).
"...protoze ja jako pomerne znama osoba s prokazatelnymi zkusenostmi v oblasti digitalizace..."
Ha, ha, ha... A na to jste přišel sám, nebo Vám to někdo pošeptal, pane Donáte...?
Kde jsou ty zkušenosti, sem s nimi...
Uf, to jsem se od srdce zasmál...
Mýlíte se, pane Donáte... Vy jste hned první den porušil vzájemně odsouhlasený návrh, jež jsem jednoduše a výstižně formuloval... Pak již nebylo o čem dále diskustovat... Svou šanci jste promarnil...
Byl jste neščetněkrát vyzván k osobní schůzke, kterou jste vždy odmítl... Byl byste se dozvěděl vše potřebné k pochopení stavu na Digizone... Pak se nedivte, že tomu nerozumíte... Sám jste se svou paličatostí a ješitností dostal tam, kde nyní jste...
Končím tuto diskusi...
Ha, ha.. Získal jste asi takovou reputaci, že lidé znalí se nad Vašimi názory jen usmívají... Možná kdejaký laik se nechá zmást Vašimi rádoby chytrostmi a radami, lidé orientující se, a dlouhodobě zkušení praktickými návyky (které Vám absolutně chybějí), pochopitelně nesouhlasí...
Viz např. zde odborník na slovo vzatý Ing. Zbyněk Poisl... Také byl opakovaně nucen se důrazně ohradit proti Vašim dezinformacím a označil Vás za neznalého...
Až napíšete alespoň takové populárně naučné články na takové úrovni jako on, pak přijďte diskutovat mezi orientované... Do té doby jste k smíchu...
Nechci se pane Mane do Vaši diskuze vměšovat,ale jak jsem četl ten diskusní řetězec,tak pan Donát diskutoval stále s Vámi.Petr Uchytil = Jan Man.
A věřím tomu,že to tak bylo.To by potom znamenalo,že p.Donát už není schopen rozpoznat podstatné věci od nepodstatných.
A jestli to tak nebylo,tak se předem omlouvám p.Donátovi a p.Uchytilovi a sám se uznám za blbce.
Pokud to bude delat slusnym zpusobem jako vsichni ostatni a ke kazde vytce nepribali zaroven i nadavku nebo ponizujici pridomek, nebudu mit nic proti tomu. A rict jenom "mylite se" bohuzel take nestaci, je treba argumentovat a vysvetlovat, nikoli absolutisticky popirat.
No doufám, že se zase nebudeme smát, až nám zdejší odborník na digitalizaci bude tvrdit, že v analogovém terestrickém TV vysílání se vysílá širokoúhle (až na jednu výjimku)... Už jste si dostudoval přenosové distribuční soustavy, viďte...
Dobrou chuť k nedělnímu obědu...
Vite dobre, ze jste dohodu porusil sam, a to tim, ze jste velmi spatne pochopil co to je konstruktivni oponentura. Proto jsem povazoval za potrebne dohodu konkretizovat, coz jste bohuzel odmitl. Na Vase dalsi osobni invektivy budu nadale reagovat neverejne, viz http://www.digizone.cz/diskuse/589/
Ano, dohoda o takových direktivních podmínkách není možná, popírá totiž svobodu projevu jako takového... Na to normál ní sebevědomý jedinec nepřistoupí...
Končím tímto tuto diskusi..
Ja pane Zelenko prece nemam duvod rozlisovat kdo se mnou diskutuje, nemam osobni averzi. Pokud ten clovek opravdu diskutuje a neurazi, nemam duvod kohokoli lustrovat ci pochybovat o jeho identite. Pokud by Jan Man prispival nadale ve stylu pana Uchytila, tedy jako slusny clovek s vlastnim nazorem ale bez invektiv, bylo by to pro toto forum naprosto skvele.
Ono bude postačovat, když upustíte od vulgarit a budete se vyjadřovat pouze k problematice, jíž rozumíte... Tedy zde prakticky k ničemu... A bude klid...
Ano, mate pravdu. Drzi zvanilove Vaseho razeni delaji obcas i z inteligentnich lidi sproste dlazdice. To byl take Vas cil, ze? :-) Mate jedine stesti, ze nejste v mem dosahu. Hovado totiz na dalku bohuzel umravnit nelze. Jiste dobre vite proc se zbabele skryvate za pseudonym. Proste virtualni internetovy pitomec.