Vlákno názorů k článku Internet plus je pozastaven! od Pavel Koza - Ja nevim, jestli jsem to nepochopil spatne, protoze...

Ja nevim, jestli jsem to nepochopil spatne, protoze to zatim nikoho nezaujalo, ale Crha prece prohlasil tohle:

"Bylo by nešťastné, kdyby krok regulátora ohrozil zavedení paušálu za internet v říjnu letošního roku," uvedl Crha.

Myslel to vazne, nebo je to dalsi PR kec? Je docela logicke, ze v pripade pausalu by bylo divne, aby Telecom platil podil z provolanych minut, nebo ne?

Drzka plechova. Pausal mel byt, ale jen na vikendove dny za 399 Kc bez poplatku ISP!

Aha. Diky za vysvetleni. Dobry priklad toho, proc je polopravda horsi nez lez... No, Telekom zase nezklamal...

Zkuste prosim vzit v uvahu, ze novinari nepisi doslova to, co jim reknete - vetsinou zkracuji nebo zjednodusuji. To byl i priklad uvedene zpravy z CTK. Ze jsem mluvil o "vikendovem pausalu" si snadno overite v clanku na iDnes, pripadne v nasich tiskovych zpravach.

OK. Vychazel jsem z citace uvedene v clanku, svoji vytku beru zpet. Omlouvam se.

Tak jsem si to zkusil ověřit, a v "tiskových zprávách" je jenom zpráva o hokeji, a to je všechno. A na idnes, konkrétně Nové internetové tarify musí počkat se píše:
"Byli bychom neradi, kdyby rozhodnutí ohrozilo zavedení paušálu pro domácnosti," řekl MF DNES mluvčí českého Telecomu Vladan Crha.

Opět jste nezklamal, pane Crho.

Ani vy, pane Součku. Přitom by stačilo dočíst ten článek do konce "Podle Telecomu měly nové tarify vedle zlevnění umožnit i zavedení paušálních plateb za připojení na internet. To chtěla firma nabízet nejprve o víkendech...".

K tiskovým zprávám - předpokládal bych, že průměrný uživatel internetu vytuší, že informace o I+ nebudou v tiskové zprávě o hokeji, ale v tiskové zprávě k I+. Jenom chtít, že? Pro Vás tedy detailně zde.

:)
a) Článek jsem si zamozřejmě celý přečetl, to už ale byl redakční komentář, ne Vaše vyjádření. Alespoň to tak bylo napsané - Vaše vyjádření bylo uvedeno jako citát na začátku.

b) Těší mě, že již 6.8. jste vydal tiskovou zprávu reagující na rozhodnutí ČTÚ z 11.9.

ad a) a na základě čeho myslíte, že redakce píše svůj "komentář" o tom, jaký paušál hodlá ČTc nabídnout?
ad b) jak snad tušíte, souslednost (i logika) byla pochopitelně opačná. Nic to však nemění na tom, že ČTc chtěl 6.8. a chce i nadále v rámci I+ zavést víkendový internetový paušál. To je myslím asi všechno, co jsem chtěl k Vašim "odhalením" dodat.

Vazeny pane. Ja vim ze jste jenom mluvci CT tedy podle mne nemate na cenovou politiku Telecomu vliv ale proc se snazite stale tvrdit v diskusich ze nove tarify CT ktere meli zacit platit od rijna jsou vyhodne? To si tvrdte v televizi nebo v novinach tam to ti novinari zbastej i s navijakem, ale tady je trochu jina sorta lidi. Jedna se mi ted o ten pausal vikend co byl navrzen. Je to vysmech. Nevim jak by platil, tedy v jakych programech by se smel pouzitat jestli i v HomeMini nebo jenom Home Standart, ale predpokladam ze jenom v Home Standart, protoze jinak by tento program byl v nevyhode oproti Home Miny (logicka dedukce). Predstavme si cloveka ze by si tento program objednal. Program stoji 400 KC mesicne a linka ho stoji dalsich 300 mesicne. Takze me ten Vas vikend pausal nevychazi na 400 mesicne, ale na 700 mesicne to jsou ty vase kupecke pocty (to tam jeste nepocitam propojovaci poplatky , to asi taky naskoci).Za 700 mesicne mam sdilenou mikrovlnku 64Kb pro 4 lidi s neomezenym pristupem. Pocatecni investice je shodna jako se zavedenim telefonu. Proc jste nenabydli bud nyzsi cenu , nebo pausal na cele slabe pasmo to uz by davalo smysl? Minuly rok to jeste s telefonem slo , ale dorazili Vas ty pausali za rok 2002. Takovou nehoraznost mohl vymyslet fakt jenom telecom. Platit za draty v zemi u ISDN 600 kacek za nic je trochu silny kafe. Prosim neobhajujte neobhajitelne.

To nepredpokladal zas tak moc spatne, kdyz jste to Home mini v seznamu nejak zapomel napsat :-)))
Internet Plus je vyhodnejsi snad pro Telekom, ale jaky uzitek by mohli mit zakaznici z potlacovani konkurence, to vazne nevim...
Je to bida, od toho nestastnyho prodeje stat nejak prestal tlacit na regulatora aby nechaval projit vsechny prasarny ktery vymyslite, co? ;-)

Mýlíte se ve všech třech bodech. I+ jde k Home Mini samozřejmě taky. Ten zbytek mi nestojí za komentář.

Myslím, že jste mi špatně porozumněl. Nemám v úmyslu říkat zákazníkovi "jestli se ti to nelíbí, tak jdi jinam". Naopak - snahu o zavedení paušálních plateb považuji spíše za usilování o něj. Nepřipadá mi však příliš smysluplné vykřikovat, "ta Vaše nabídka nestojí za nic, já si můžu vzít ti a to...". Nabídne-li Vám někdo (pro Vás) lepší podmínky, je logické, že je využijete. Bude-li to ČTc, tím lépe pro firmu. Pokud ne, máme smůlu.

Stránka http://www.vas-internet.cz/nova_sluzba_internet_plus.html není úplně jasná - na jednu stranu tu jsou uvedeny ceny za Internet Plus i pro tarif HOME MINI, ale jsou o 40% (0,28/0,20) vyšší, než u tarifu HOME STANDARD. Takže není úplně jasné, jestli cena 399 Kč platí narozdíl od ostatních cen bez ohledu na základní cenový program.

Prominte, ale Vas prispevek mi pripada trochu detinsky (a nemyslim jen pravopis):

- je-li pro Vas vikendovy pausal nezajimavy, tak ho proste nevyuzivejte
- pokud je pro Vas dostupnejsi a vyhodnejsi mikrovlnka, vyuzijte mikrovlnku

Predpokladate mimochodem spatne: vikendovy pausal chceme samozrejme nabidnout jak k Home Standard, tak Home Internet, Home Maxi, Home Maxi Plus... Cena byla zatim stanovena tak, aby byla zajimava pro "heavy users", aby se služba vyplatila zakaznikum, kteří internet využívají více. Uz pri oznameni I+ jsme vsak jasne rekli, ze hodlame nabidnout dalsi pausalni programy - a to plati nadale.

Internet Plus je pro zakazniky vyhodnejsi nez soucasny model, je transparentnejsi a predevsim diky vyuziti datove site umoznuje zacit nabizet v CR internet za pausal.

"Pokud je pro Vas dostupnejsi a vyhodnejsi mikrovlnka, vyuzijte mikrovlnku" To je pro Telecom typické. Místo aby ve chvíli, kdy se pro někoho stane dostupnější konkurence, o zákazníka usiloval výhodnějšími nabídkami, řekne: klidně si jdi. Je to bohorovnost, na kterou v dlouhodobém výhledu můžete jedině doplatit. Já věřím, že si nový vlastník také uvědomí, že pohrdání zákazníky a vedení válek s nimi (a také s regulátorem) namísto nabízení atraktivních služeb, tak, aby byly přiměřeně spokojeny obě strany (a ne pouze jedna), je nesmysl. Myslím, že změna v myšlení může přijít jedině s novým manamegentem, ten nynější již mnohokrát prokázal, že se ze zajetí své zcestné filosofie neumí a nechce vymanit.

Souhlasil bych s tím, že je snaha o zavedení paušálních plateb usilování o zákazníka, kdyby to byl paušál za jiných podmínek (tedy především skutečný celoměsíční paušál za pro běžné domácnosti přijatelnou cenu). Tak, jak to bylo představeno, se to hodí nejlépe k pěkným titulkům v novinách, kde se objeví pohromadě slova Telecom + paušál, do článků tam, kde víceméně jen opisují vaše tiskové zprávy. To se naštěstí netýká Lupy, v článcích i fórech tady bylo už mnohokrát probíráno, jak problematický je váš nový program. A nezlobte se, ale neurčité přísliby do budoucnosti "hodlame nabidnout dalsi pausalni programy", se mi dnes už zdají být málo.

Mno nevím pane Crha, ale nemyslíte, že začít nabízet paušál za internet až v roce 2002 a ještě se tím ohánět je docela směšné. Pro příklad: když jsem si v roce 1996 poprvé pořizoval inetrnet přes dial-up (max. přenos 33Kbps), neexistovalo nic specifického pro surfaře(žádný Inet 1996 nebo něco podobného) zatímco můj bratr se v Chicagu připojoval 64Kbps přes ISDN za paušál 0,2$ na den tj. asi 6$/měsíc(dnes má ADSL 256in/64out za 25$). Nemyslíte, že by vaše vedení mělo vylézt z jeskyně a všimnout si že pravěk už je dávno za námi ?
PS: Ehm, myslíte, že až budete poskytovat ADSL bude 256/64 za 750Kč(tj. 25$).Divil bych se i ušima :-)

CTc jiz s nabidkou ADSL 256/64 pred casem vylezl, vychazela ovsem na cca 300,000 Kc (slovy 300 tisic Kc) mesicne, coz bylo prece jen trosku mimo. To vite, kdyz nekdo zije leta v jeskyni tak ztrati kontakt s okolnim svetem. Byl se pan Crha nekdy podivat treba v Polsku ?

Mnooo...myslím pánové, že v souvislosti diskuzí s panem Crhou pláčete sice hezky, ale na špatným hrobě. Je pouze mluvčím CTC, tudíž o ničem nerozhoduje. To že tu loajálně zpívá písničky toho, koho chleba jí je snad pochopitelné. Méně pochopitelné ovšem je, když argumentuje jako protřelý demagog a navíc na serveru, kde mu to málokdo schroupne. Výsledkem je, že jakmile je v úzkých a při hledání protiargumentů zjistí, že z "hovna bič neuplete" prostě přestane v diskuzi reagovat.
Na druhou stranu se zdejších diskuzí účastní dobrovolně a i on jistě ví, že z hlediska PR Telekomu je daleko účinější a užitečnější jedna "vymývací" reklama na NOVĚ, než přesvědčovat pár zarputilých technoidů na LUPĚ.

Omluvam se pokud Vas to urazilo, ale kritizoval jsem predevsim prispevek.
- ne, pausal k Home Mini (a k Home Zero a Business Zero) skutecne nabizet nehodlame, I+ ano
- volne hodiny "nepujdou pryc", naopak v navrhu I+ je rozsireni poctu volnych hodin
- podrobnosti najdete tady. je tu take zaznam tiskove konference, kde zaznela ta "blbost o dalsich pausalech". Mimochodem ja jsem necetl vas prispevek na ISDN sereveru a presto asi existuje.

Chapu-li dobre Vas prispevek, kdyz jsme nenabidli pausal v roce 1996, ted uz bychom to delat nemeli? A kdyz uz to chceme udelat, meli bychom to tajit???

Dalo by se mozna rici, ze ano a spise byste zajistit meli ADSL na solidni(!) cenu. Osobne bych ted rozhodne nedal 500 Kc mesicne za celomesicni(!) pausal, protoze za tisic Kc mam kabelove pripojeni nesrovnatelne kvality. Ostatne, vikendovy pausal za 400 ci kolik korun, to bych uz nenabizel vubec a stydel bych za neco takoveho.

Je sice pochopitelne jaka motivace vede k prave takove interpretaci faktu, nicmene nelze nevydet urcite falesne tony. Predevsim bych se rad zeptal, jestli mi SPT zacne na uctu stejne podrobne rozepisovat poplatky i u jinych nez Internetovych volani - pokud na svem uctu v dohledne dobe uvidim i u mezinarodnich volani a u volani do siti mobilnich operatoru rozepsane poplatky na tu cast, ktera zustane SPT a tu cast, kterou vybira pro tyto dalsi subjekty, pak uverim, ze SPT slo predevsim o transparentnejsi model a vyhody pro klienty. Pokud ale nic takoveho nenastane, tezko budete vyvracet podezreni, ze hlavni skutecna motivace upravy je preci jen jina.

Tezko poprit, ze vetsi transparentnost je pro koncove zakazniky skutecne vyhodnejsi - a to je take duvod, proc tuto mantru SPT neustale opakuje - problemem noveho modelu je (mensim problemem) rychlost jeho zavedeni, ktera pochopitelne vazne zkomplikuje reakci vsem - krome samotneho SPT, ktery se na ni pochopitelne pripravit dokaze. Druhy zasadnejsi problem je samotna existence IOL, ktery je soucasti SPT. V jen velice vyjimecnych pripadech lze pripustit jako vyhodne aby nekdo s vyznamnym postavenim na trhu, jehoz sluzby jsou klicove pro urcite odvetvi jehoz je vyznamnym dodavatelem prakticky nepostradatelne komodity (pro toto odvetvi) soucasne v tomto odvetvi take podnikal. Krome techto naprosto vyjimecnych pripade to je skodlive a osobne se domnivam, ze by neco takoveho nemel nikdy prislusny statni organ dovolit. Je totiz zrejme, ze "holport" kdy dodavatel a odberatel je jedna a tataz firma ma nizsi naklady - a muze si tedy (i kdyby se nedopustil dumpingu) dovolit nabidnout vysledny produkt za nizsi ceny. To by take vypadalo pro klienty vyhodne kdyby ...

...kdyby takovy stav vydrzel stale - jenze prakticky ve vsech pripadech takovy podnik drzi nizke ceny jen do chvile nez zlikviduje konkurenci a tim ke svemu vyznamnemu postaveni na trhu telekomunikacnich sluzeb ziska i na poli poskytovani pripojeni k Internetu (pres vytacene linky). Budete nas tezko resvedcovat, ze SPT udrzi nizke ceny i potom - naopak, pak se ceny zasadne zvysi, protoze uz nebude dostatek konkurentu. Ostatne, jen tezci sklerotici nebudou pamatovat jake ceny mel za mobilni volani Eurotel (jehoz je SPT vlastnikem) pred tim, nez na trh vstoupil dalsi mobilni operator.

Oddelte IOL od SPT a zacnete mi na ucet rozepisovat podorobne kam jsou jake casti z mnou zaplacenych penez - a rad uverim tomu, ze zmeny o kterych je rec jsou vedeny predevsim starosti o klienta - a ze nejde o pokus potlacit konkurenci (a vyhody, ktere kratkodobe z teto situace klienti ziskaji posleze velice draze zaplati).

Vazeny pane, neurazejte me. Ja Vas taky neurazim. Kazdy neni spisovatelem, a bohuzel pravopis neni moji silnou strankou, ale doufam ze vynikam v jinych vecech.
Predpokladal sem naprosto spravne. Vikendovi pausal na Home Mini nenabyzite. Jiny solidni program s nizkym mesicni pausal ve sve reakci nezminujete ,protoze jiny ani neexistuje. Volne minuty kdyz nekdo bude surfovat jenom o vikendu by sli asi taky do pryc :-) holt meli ste to dobre vymysleny. To ze ted tady tvrdite ze dalsi pausaly se mali zavadet je blbost, nikde a nikdy sem toto oficialne od Telecomu necetl. Takze jedna pani povidala si nechte na Novu nebo do tisku. Jinak na internet plus sem si udelal jasnou cenovou kalkulaci a dal ji do prispevku na serveru ISDN takze oblbovat cisly umim taky. Jak uz sem rekl pred tim .Jste jen tiskovy mluvci, takze vsichni zde breci nad spatnym hrobem. Divim se stale ze obhajujete neco co proste obhajit nejde.