Názory k článku ISSS 2003: Ministerstvo informatiky poprvé skládá účty

Ono kdyz jsou uredni dny v pondeli a ve stredu, tak treba staci jeden clovek na to, aby v pondeli a ve stredu sedel u prepazky a jednal s lidmi a prijimal vyplnene formulare, a v utery, ctvrtek a patek je muze vyrizovat.. pokud by bylo otevreno denne, znamena to na tutez praci minimalne dvojnasobny pocet lidi, coz je mnohdy opravdu zbytecne plytvani penezi (proc platit dva lidi, aby se kazdy z nich pulku pracovni doby nudil..)

zlepšilo se to minimálně a pouze na určitých úřadech.
Mně ale spíše vadí, že tam musím jít v běžnou pracovní dobu.
Typicky teď jsem si šel zařídit pas - mají otevřeno v pondělí a středu "dlouho" od osmi do pěti (tuším) a úterý a čtvrtek jenom dopoledne, v pátek "volno".
Takže když chci jít si vyřídit pas, tak se musím dvakrát uvolnit z práce a zajet tam (protože dělám asi jako každý druhý od osmi do minimálně pěti).
Nechápu volný pátek, leda by měli otevřeno v sobotu či dva dny do osmi. Říkali mi, že je to na vyřízení agendy ale to je pro mě nepochopitelné. Agenda je přeci stejná, ať jste tam sto hodin a nebo jednu, protože to že tam budete 24/7 ještě neznamená, že by chtěl nějaký větší počet lidí zařídit pas či občanku - těch bude vždy plus mínus stejně.
Jsem zvědavý kdy si budu moci nový pas či občanku na dálku objednat, optimálně i zaplatit související poplatky a neztratit tak dvě hodiny času.
Stejně tak je to na každém úřadě, ale nejenom tam. U mě na bytovém družstvu mají otevřeno každý týden pouze v pondělí a středu od 8 do 16:00 a člověk se tam musí objednávat.

jo jo, ted zrovna na zive Mlynářova Bílá kniha o elektronickém obchodu ke stažení. Hadejte v jakem formatu :-)

Nevim, ale to snad neni jeho problem (a on to koneckoncu umi). Priznejme si, ministr informatiky je pravdepodobne jediny tvor, ktery z papalasu je ochoten komunikovat. Poslal jsem mu cca 7 dotazu (za dva mesice podotykam!), dostal jsem sedm odpovedi, vzdy do 2-3 pracovnich dnu, a vetsinou to byla informace od 'nekoho' + komentar pana Mlynare.

Prestoze ho nijak nemusim, z nasi vlady je opravdu jeden z mala na ktere si lze stezovat. Doufam ze vydrzi... a ze po nem nastoupi na to misto nekdo podobny.

Ale ale Dane, a kterych. Rejstrikovy soud ma napriklad otevreno denne, alespon tady odkud jsem, ve utery a ctvrtek snad dokonce do 18 hodin.

Zkus se nekdy na ty urady zajit, za posledni dva roky se to citelne zlepsilo.

Možná proto, že k PDF formátu je volně přístupná dokumentace a umožňuje prohlížení a tisk dokumentů na více platformách, a vždy vypadají v rámci možností stejně.
A prohlížeč je zdarma.

Zkuste nadefinovat ve Vámi zmíněných formátech stránky tak, aby vypadaly stejně a třeba se neměnila délka stránky, pokud si je prohlížíte na jiných počítačích.

A odkud to víte?

MI chystá standardy pro komunikaci mezi informačními systémy veřejné správy. Ty budou založené na XML. Ale nijak se to netýká formátů, ve kterých si budou informace předávat lidé.

nepodlehejte iluzi.. tri znaky XML nevyresi problemy lidstva.. xml je proud znaku <,>,a-z, 0-9 a dalsich ale pro zjednoduseni staci :-)))

a jak to tedy podle vas vyresi praci ministru :-o?

Nejake investice budou pro zacatek potreba, ale provoz by mel byt levnejsi, rychlejsi, spolehlivejsi a vzdy k dispozici.

zjevne jste to nepochopil

katastralni urad uz ma vsechna data prevedena a v databazi minimalne rok

servery jsou dodane, aplikace hotove, jen se za to chce platit

Naprosto souhlasím. Stát, potažmo úředníci musí poskytovat informace zdarma, přesně a co nejrychleji. To nepovažuji za cíl, ale za východisko! To, že je za znění zákonů, zpravodaje ministerstev a pod. nutné platit, považuji za nebetyčnou drzost. Stát něco ustanoví a občan musí zaplatit, aby se dozvěděl co je povinnen plnit.
Mimochodem, rád bych znal důvod, koho napadlo zákony a formuláře státní zprávy distribuovat ve formátu PDF. Nebo mně snad někdo odpoví jak konvertovat tento formát do jiného (RTF, DOC, HTML)?

To je asi nejrozumnější.

Prevod do elektronicke podoby prinasi velkou usporu casu, penez i papiru, zvlast u zalezitosti tohoto typu, ktere muze obstarat databazovy stroj.

Lidi bude potreba zaskolit, stejne jako je potreba je zaskolit pri zmene predpisu ci formularu.
HW a SW naroky nejsou nijak extremni, dobre navrzena databaze na solidnim HW zvladne desitky dotazu za vterinu. Lepsi stroje jich zvladnou stovky az tisice, ale to zde asi neni potreba. Existuji aplikace, ktere jsou o nekolik radu narocnejsi, napriklad Google.
Zabezpeceni nemusi byt hned pekelne - proste dobre zabezpeceni, jak by melo byt u vsech verejne pristupnych systemu.

Nejake investice budou pro zacatek potreba, ale provoz by mel byt levnejsi, rychlejsi, spolehlivejsi a vzdy k dispozici.

Mno mozna se ji neucil ovladat. Mozna, ze USB sbernici za nej ovlada operacni system :-)

Zajimalo by me, jak dlouho se vystudovany stredoskolak, kotelnik Mlynar, ucil ovladat USB sbernici...

ano to vim, protoze jsem se k tomu projektu priblizil, ale proc za to platit znovu ??

myslis si ze musim platit policii ze projde kolem meho domu, nebo kdyz se mnou sepise protokol ??

tento urad je placeny statem a tyto udaje jsou verejne tak nechapu proc platit za dotaz do databaze ??

muzes namitnout ze se tam treba davaji data a server muze byt pretizen,
to je blbost data se tam davaji dle stavu linek v noci a pres den klidne muze vyrizovat nejenom pozadavky s kolkem, ale i ty z internetu

Vy jste ale optimista! Uredni hodiny nasich uradu jsou prece Po St, 9-11 14-16.
Chcete jednat s uradem? Vezmete si dovolenou.

Konečně je v naší vládě někdo, kdo nemyslí v mantinelech 19. století. Držím mu palce a doufám, že nezůstane jen u slibů.

Informace od státní správy (ale i např. od obcí) samozřejmě musí být zdarma! Je ale třeba při zprovozňování takového systému trochu myslet. Výstrahou budiž akce MVČR se seznamy StB. Teprve po 4 dnech je napadlo, že je lepší uložit data na hosting u ISP a nemít úplně nefunkční linku a z ostudy kabát. Mají u mě 10 bodů za bezva fór.

Samozrejme, urednici pracuji i v jine dny, nikoli jenom v pondeli a stredu. Uvedu priklad - pokud delam knizky, vyhlasim, ze "uredni dny pro autory" jsou v pondeli a stredu. V utery, ctvrtek a patek se neflakam, jak pisete a delam na knizkach.

Myslim, ze to vidis zjednodusene. Zkus si predstavit, co to vsechno obnasi... Vcetne zaskoleni vsech kdo vkladaji zmeny na jednotlivych uradech, robusni dtb. stroj, ktery to vse zvladne v realnem case, pekelny zabezpeceni atd..

IMHO zatim zadne ucty nesklada, vsechno jsou to zatim akorat sliby a vize. Kdo vi, jak to nakonec vsechno dopadne.

Zdravim,
ja nechapu proc mame za poskytovani jakychkoli informaci vubec neco platit. Vsichni statni urednici jsou placeni z vybranych dani, tedy z penez nas vsech.
Take nechapu pojem uredni hodiny. Pokud si uredniky platim, tak maji byt v praci porad. Ja taky nepracuji jen v pondeli a ve stredu. A uz vubec se na lidi nemuzu tak blbe sklebit.

Martin

Má to být .xml.

Docela by me zajimalo, pokud si budou ministri vymenovat dokumenty v elektronicke podobe, v jakem formatu ty dokumenty budou. Zda bude nejake dopoduceni (napr. pouzivejte html, pdf...), v tom pripade kdo a jak by tento format vybiral, anebo zda bude mit kazdy ministr dokument ve formatu jakem sam uzna za vhodne.

Nechapu proc by se melo za vypis z katastru platit ??

poridil si snad katastralni urad cely system za svoje, nebo jej dostal zaplaceny od statu ??

kdyz muze fungovat obchodni rejstrik, proc ne katastr ??? (nemusi byt mapy, ale seznam parcel je trivialni)

Tak tedy na první pohled to vypadá velice optimisticky a rozumně. Doufejme, že se to takhle podaří realizovat. To by hodně lidem skutečně usnadnilo práci!

Od uradu statni spravy jsem obcas potreboval ziskat nejake informace a neustale jsem narazel na skrytou nechut a neochotu je sdelovat zdarma prostrednictvim internetu (katastr, databaze registru site skol, neexistujici volne dostupne predpisy v aktualnim zneni, ...). Vrcholem arogance je text na strankach MVCR se zverejnenymi sbirkami zakonu, kde pisi, ze "nad ramec stanovenych povinnosti" doplnili stranku o vyhledavani dodane (v akci Z?) jakymsi obcanem a odkaz ze stranek MFCR na placene stranky s archivem platnych predpisu.

Doufam, ze sliby z konference budou splneny i kdyz tak mozna prijde o chleba rada firem dodavajici aktualni zneni predpisu jako placenou sluzbu.