Zdravím,
to je všechno pěkné, daleko horší je to ovšem s problematikou ochrany před bleskem a o tom se v článku nic neříká. Nevhodná anténa, nasměrování atd. způsobí špatný příjem (pokud se na to chce majitel dívat, je to jeho problém), špatně zvolený nebo nainstalovaný předzesilovač, LNB nebo spínaný zdroj může způsobit rušení ostatním uživatelům spektra a to je problém (to se tu ale probíralo). Ovšem zdaleka nejhorší je dle mých zkušeností problematika ochrany antén před bleskem. U laických instalací jde téměř vždy o život, u mnohých firem to není o moc lepší a při úderu blesku hrozí v lepším případě zničení veškeré elektroniky nebo i elektroinstalace v budově. Pro tuto problematiku navíc začala platit nová norma, která zavádí některé nové přístupy (např. oddálený hromosvod) a zde si příliš instalaci laikem nedovedu představit. Při své práci se občas pohybuji po střechách a musím říct, že vidět správně provedenou anténu je opravdu velký svátek.
Myslím, že článek na toto téma by nebyl od věci (konec konců je blesk taky digitální signál, buď bouchne nebo ne ... Hi)
Asi takto: Pokud chce zákazník mermomocí montovat sám, tak bych mu to nevymlouval, jen varoval, že v případě neúspěchu "může plakat jenom a pouze na vlastním hrobě". Pokud někde půjčují antény na zkoušku, je to věc onoho prodejce - je možné, že se mu to vyplatí (prodá víc antén). Něco jiného je možnost zapůjčení samotného DVB-T přijímače za úplatu (ev. se zaplacením vratné zálohy), to považuji za dobrý a vstřícný krok zejména v dnešné době (ne)pokrytí ČR.
Lidi tze odhadnou jen těžko. Stalo se mi někdy cca v říjnu, že vysokoškolsky vzdělaný člověk, učitel matematiky a fyziky na ZŠ (!!) připojil koaxiál v ant. krabici k zesilovači tak, že zcela ignoroval stínění, tj. připojil jen vnitřní vodič. Hrozně se divil, že to nefunguje :-))
Psát návody k anténám je nesmyslná naivita. Pokud jde o obrázky v článku, pak jsou naprosto nezávislé na textu. Jedná se o ilustrační obrázky které doplnila redakce, takže o nich v textu není ani slovo. Pokud by se jednalo o obrázky od autora, měly by návaznost s textem, tak jako tomu je u jiných článků. Co se týče "superreakčního" zesilovače v polských sítech, tak na toto téma tu už autor psal několik článků. Stačí si je jen přečíst.
Pokud jde o anketu za článkem, pak má jen velmi omezenou vypovídací hodnotu. Je možné předpokládat, že nemalá část čtenářů tohoto webu jsou lidé, kteří o samotné problematice už něco vědí. Druhá věc je ta, kolik z těch nainstalovaných antén je nainstalováno tak, že už nemůžou být nainstalované lépe? Tedy, že poskytují maximálně možný kvalitní signál. V případě DVB-T se totiž samoinstalace antén značně zkomplikují. Pokud by tomu bylo opravdu jinak, pak by nenastala na Domažlicku situace, která tam s příchodem podzimu nastala!
O to tu vůbec neběží... Asi jste nepochopil, o jakých "poučených laicích" je v článku především řeč... Jedná se o jinou, avšak majoritní skupinu lidí...
No vidite a jsme zase na zacatku. Aby nakonec nainstalovat antenu nebylo jednodussi nez najit toho spravneho odbornika ;-). To je samozrejme jen nadsazka. Jinak mam i docela dobrou zpravu pro normalni ctenare - nepuntickare: Pokud v lokalite s dostupnym DVB-T signalem (podle mapky pokryti) vstycite na strese klasickou antenu (napr. normalni plzenske sito, bez zesilovace), pripojite k ni antenni kabel presne podle navodu a neodflaknete ani zapojeni antenniho konektoru na druhem konci, mate mozna vetsi sanci na bezproblemovy prijem digitalniho vysilani, nez ze narazite na opravdu zkuseneho profesionala ;-). I to je samozrejme nadsazka, cimz jen chci naznacit, ze to krome opravdu problemovych lokalit zase takova veda neni. Prijimat kvalitne analog je totiz casto i o nekolik radu slozitejsi nez prijimat digital.
Tak se to snažte pochopit, nebo to nechte být... Každý jsme jiný, každý máme jiné postoje a životní zkušenosti... Zkuste být empatický a asertivní, nebudete pak mít zdání, že druhý prudí či vytáčí...
Netvrdím, že mám patent na rozum, nebo že mám vždy pravdu, ale málokdy se mýlím, neboť seč snažím diskutovat o věcech, o nichž mám co říci, dosti podstatného o nich vím a informace si ověřuji...
Anebo je také tato informace pro člověka, který by jinak navštívil první obchod s anténami, natolik přínosná, že do něho slepě hned nepoběží, ale pozeptá se po okolí...
Asi si děláte legraci, jinak si nedovedu vysvětlit Vaši poznámku... Tak pro případ, že to legrace není:
Ne, v obchodě pochopitelně ne, ale u Lojzi Vochcalstébla, , Honzy Broučka, Karla Pučmidráta, u staré Blažkové, tedy u těch, kteří měli v poslední době co do činění s realizací terestrického příjmu s pomocí "profesionálů"...
Já to od počátku vidím přesně tak, jak napsal Enik... Diskutujete zde nad věcmi, které nemají s podstatou tématu a článkem samotným pranic společného... Pro mě jste ale spíše účelový demagog, než jen člověk neumící vést polemiku a slušnou, věcnou diskusi...
To tak bývá, když člověk, myslící si, že sežral všehomíra, narazí na inteligentního a pragmatického člověka... Taková oponentura je pro Vás jako rudý hadr na býka - přichycen při pokládání nesmyslů vztekle kope nožičkami a lomí ručičkami...
Mějte se pěkně...
Jaké články máte na mysli...? To, že se pan Donát vytáčí, je dáno jeho neschopností asertivní diskuse a je to jeho problém... Tady to bohužel právě díky jeho příspěvkům nemělo nikdy žádnou úroveň...
Nejenom se mnou... Stačí se podívat jen do této diskuse pod tímto článkem... Nejsem jediný, kdo nad Vámi zlomil hůl... A byl to také člověk, který o problematice tak trochu něco ví, že... Není Vám to divné...?
Pobavil jste a rozesmál... Pěkně jste zde popsal Vaše nedostatečnosti... Mě prosím přenechte mou sebevědomost, ta mi při komunikaci s takovými lidmi, jak Vy, postačuje...
Mějte se pějkně...
Hm... Další, který nepochopil smysl článku... A navíc je pohodlný se vlastním přičiněním dobrat alespoň mapky pokrytí signálem... Račte se obtěžovat na těchto stránkách... URL Vám zde záměrně nepoložím...
Hm... Co k tomu dodat...? Snad jen, že nejvýstižnější a všeříkající je tato Tvá věta:
"Nemůžu se zbavit dojmu, že takovéto hlouposti píšou jen ti, kteří skutečnou anténařinu nikdy nedělali."
Ano, s tim v zasade souhlasim. Rozhodne odmitam byt staven do pozice tech, kteri slibuji lidem prijem DVB-T na kus dratu, opak je pravdou a i vsem prazskym zajemcum o prijem DVB-T signalu porizeni pokojove anteny usilovne rozmlouvam. Polozme si ale otazku, jak dnes prumerna (vetsinova) antenni sestava pro individualni analogovy prijem vypada. Podle informaci, ktere od dotazujicich se dostavam, jde bud (nejcasteji) o jednu sirokopasmovou antenu pro UHF (typicky male/velke sito nebo X-Color) nebo (mene casto) o dve pasmove anteny, pricemz jedna je pro VHF a druha pro UHF, pricemz signal z nich je slouceny frekvencni VHF/UHF vyhybkou. V obou uvedenych pripadech nemusi zajemce o prijem DVB-T, pokud je v miste signal dostupny, delat upravy prakticky vubec zadne (to je overeno stovkami zakazniku). Kdo si vybudoval viceprvkovou antenni soustavu ladenych yaggi anten pro prijem ruznych analogovych programu z ruznych svetovych stran ma pochopitelne problem vetsi, ale takovy clovek zase s velkou pravdepodobnosti problematice alespon trochu rozumi a poradi si sam. Tedy prosim, nebagatelizujme, ale ani nestrasme.
Ja bych jen upresnil, ze prodavac vnuti zakaznikovi cokoli jen tehdy, pokud pak nemusi resit problemy se zprovoznenim u nej, pripadne s naslednymi reklamacemi. Vnutit nekomu zbozi, o kterem vim, ze s nim budou problemy, je dost kratkozrake a zadny rozumny obchodnik takove veci nedela. Jeste bych zminil, drobnou ale docela zasadni, nuanci mezi slovy prodavac a obchodnik. Prodavaci zcela bezne prichazeji a odchazeji, obchodnici (az na naproste vyjimky) zustavaji.
Psáno pohledem právě takového typického "poučeného laika"... Naprosto přesně se v těchto větách odráží absence praktických zkušeností s anténářskou praxí...
Ok. Mam tedy jen jednoduchou posledni otazku. Podle ceho laik pozna jak dlouho profesional-antenar podnika, zda pracuje opravdu celou tu dobu v oboru (ZL na to muze mit treba 10 let aniz by tu praxi vykonaval, zivnostnik ma obvykle vice ZL na ruzne veci, z nichz nektere dela jen prilezitostne), a zda ho tedy tato zivnost opravdu zivi?
Je to můj názor, vytvořený na základě Vaší reakce dnes v 10:12 a to je dostatečná informace... Protože něco takového nenapíše člověk znalý, s anténářskou praxí a nabytými zkušenostmi, pane Donáte... To jsou slova "poučeného laika"...
Pokud chcete, aby byla Vaše slova brána se vší vážností, upusťte od zbytečných vulgarit, kterými nic nevyřešíte, pouze poukážete na Vaši neschopnost vést korektní diskusi...
Věřte tomu, že při troše chtění, to možné je... Klasická šeptanda mezi lidmi, tedy doporučení obyvatel v dané lokalitě...
Kdo dělal tohle a jak jste spokojeni?
DAno, spokojeni, dělal to pan XY a doporučil mi ho Lojza, který má od něj digitál v domě a Pepovi dělal v paneláku STA a jsou spokojení...
Asi tak...
Ja to prece chapu. Jen odmitam pripustit, ze mate pravdu a Vy zase, ze ji nemate. Je to tvrzeni proti tvrzeni. Nikdo z nas dvou nema zadnou VETSI PRAVDU. Proste uplne nerozhodny vysledek, plichta. Myslete si o mne co chcete a ja si budu myslet o Vas take co chci, ale uz prosim mlcme. Souhlas?
Jasne, osobni zkusenost je idealni, ale pokud uz takove informace clovek ma (uprimne receno, malokdy), nepotrebuje zase zadny clanek o tom, komu si ma ci nema o radu nebo o pomoc rict. Rada "dejte na odbornika" je proste bud nedostatecna (protoze nevim kde mam toho odbornika hledat) nebo naopak redundantni (protoze uz davno vim na koho se mam obratit i bez ni).
Asertivní člověk se nepřetvařuje, nemanimuluje a ani neparazituje na jinych. Chova se tak jak se cití ale svojí náladu, jakoukoliv náladu nepřenáší na ostatní. Ani náhodou asertivní člověk nenosí kyselý úsměv na rtech za každou cenu jako blbeček. A.Č. prosazuje své názory aniž by zesměšnil či urazil ostatni lidi kolem sebe. Asertivita je kus diplomacie, chytrosti a promyšlenosti. Je těžka a neda se to naučit za den...
"Diskusi" s blaznem Manem prosim ignorujte. Nenechavejte se prosim uz i Vy unaset do osobni roviny. Jde prece o vec, ne? Podle me lidi zbytecne (a troufam si tvrdit, take trochu ucelove) strasite, coz jsem rekl. Souhlasit se mnou pochopitelne nemusite.
Ja? To je tedy vtip roku. :-))) Vy, Honziku, kdybyste byl diplomatem, tak mame do tydne na krku valku s nekolika svetovymi mocnostmi. O tom jsem presvedcen. Proberte se. Budte konecne asertivni a ne nasertivni! ;-)
Dekuji za prani, ja se pekne mam. Dokonce se nad clanky takovych magoru jako jste Vy docela dobre bavim ;-). Bohuzel, ostatnim to vadi, coz respektuji, takze koncim diskusi.
Tak vsechno Vam verim, jen tohle ne. Sebevedomy clovek neponizuje zamerne ostatni. Jste zakomplexovany, sexualne frustrovany ubozak, ktery se vyziva v urazeni ostatnich pro sebemensi mylku a sam podobnou vytku nesnese a k asertivite mate hooodne daleko. Bohuzel, to jsou typicke znaky komplexu menecennosti. Jdete si prosim to ztracene sebevedomi sbirat jinam. Dekujeme.
Nicmene analog ma jednu obrovskou vyhodu. Pri pohledu na TV zkusenejsi amater pozna, co signalu chybi (ci prebyva) a muze efektivne zjednat napravu. U digitalu vidi kulovy.
Pokud je asertivita to, co predvadite Vy, tedy projevy zakomplexovaneho ubozaka, pak je asertivita pro spolecnost velmi skodliva. To diky Vam jsem ziskal o asertivite mylne predstavy. Pak jsem si ale precetl co to doopravdy je a zjistil jsem, ze jste uplne mimo misu a s asertivitou nemate spolecneho vubec nic. Jste opakem sebevedomeho cloveka, naopak, neustale tu predvadite, ze si potrebujete dokazovat nejakou vyssi roli, coz delaji zakomplexovani ubozacci. Je mi Vas lito, ale nechci Vasi lecbou otravovat ostatni, takze koncim. Cim driv se zacnete lecit, tim lepe. Pro Vas i pro toto forum.
U digitalu vidi silu a kvalitu signalu, podle nichz se da antena docela snadno optimalne nasmerovat. Samozrejme za podminky, ze signal v miste vubec je.
Ahaa, rad byste zde nasel spojence, ze? :-)) Ale mylite se, pan Poisl ma svuj nazor, ktery je trochu jiny nez muj, ale narozdil od Vas komunikuje konstruktivne a jde mu o podstatu veci (alespon to tak vidim). Vam jde jen o uspokojeni vlastniho zakomplexovaneho ega. S tim maji problemy prakticky vsichni. Skoda, ze to nevnimate. A fakt uz koncim, je to k nicemu.
Na nemalou část Vašich otázek najdete odpověď když kliknete na jméno autora pod názvem článku. Dostanete se totiž na seznam dalších článků, které se týkají tohoto tématu. Až si ty články přečtete, tak možná i pochopíte, že pro diagnostiku příjmové sïtuace a vlastní návrh anténního systému neexistuje a ani nemůže existovat nějaká šablóna podle které by mohl postupovat člověk bez patřičných znalostí. Takže důležitost odborníka je přímo úměrná složitosti problému.
Pokud patříte k lidem, kteří si koupí pět stejných antén, aby zjistili, že ani jedna z nich nefunguje tak jak má, a následně usoudí, že závada bude v televizoru, načež si koupí nový TV, aby vzápětí zjistil, že se tím problém nevyřešil, a teprve po této anabázi zavoláte odborníka, který zjistí, že příčinou závady je vadný elektrolytický kondenzátor v napájecím zdroji zesilovače který je možné vyměnit za pár babek. Tak si klidně dělejte, jak uznáte za vhodné. Já už se dnes těmhle lidem směju. Oni dokážou vyhodit i funkční televizor, jen, aby nemuseli zaplatit 300,- odborníkovi. Tak to klobouk dolů! A že už jsem takových potkal.
Dovolím si oponovat. Odborník (myšleno profesionál) je povinen za své dílo držet záruku. Takže je povinen garantovat svoji práci, a to ať práci duševní či fyzickou. Dokonce musí garantovat i použitý materiál. "Odborník" který nic negarantuje není odborník ale lempl! Pokud si zákazník objedná službu, pak platí za provedení služby, nikokliv za to, že "odborník" si neví rady!
Takže chcete zpracování návodu, vyhledání a předložení vzorových montáží a zapojení, atd, atd. Jelikož požadujete službu, docela by mě zajímalo kolik jste ochoten za ni zaplatit? Jakou má pro Vás takováto služba cenu? Kilo, dvě?
Jen tak pro pořádek. Nainstalovat anténu je grátis. To dělám úplně zadarmo. Beru peníze za práci ne za nádeničinu. Takže si nechávám zaplatit za to, že vím jakou anténu a kam nainstalovat. Že vím jaký zesilovač a kam zapojit. Že dokážu posoudit příjmové podmínky a změřit signál. Beru peníze za to, že vím to co jiní nevědí, nikoliv za to, že dělám to co umí každý druhý!
Nemůžu psát srovnávací test, protože sám tyto služby poskytuju, takže neznám metody a ceny práce své konkurence. Kdyby jste si přečetl vše, co je v tom článku napsané, pak by jste věděl, že to není článek pro laiky ale pro odborníky. Ti se měli vyjádřit k tomu, co je potřeba všechno vědět. Zatím se tu opravdu spíš handrkuje jeden s druhým namísto věcné diskuse. Jelikož ani vy nechápete, že udělat nějaký vzorový příklad je naprostý nesmysl, tak nemá cenu o tom s Vámi dál diskutovat. Takže končím, a jdu psát další článek.
Nikoliv Štěpáne. Tento článek nebyl pro blondýny. Jen jsem předpokládal, že se v diskusi dovím, jak si kdo představuje poučeného laika. To se ovšem doposud nestalo. Zřejmě proto, že poučený laik je nesmysl. Někteří to pochopili, jiní ještě ne. Ti, co to nepochopili pak vykřikují cosi o tom, že chtějí návody, aby byli těmi poučenými laiky. Svědčí to jen a pouze o jejich naivitě. Někteří si přečetli jen nadpis a možná pár řádků, pokud by si pozorně přečetli celý článek, pak by mohli možná i věcně diskutovat. Ti, kteří to udělali mají pak na celou věc podobný názor jako já. V tuto chvíli je už víc než jasné, že se konkrétních odpovědí na tomto fóru nedobereme. Pravděpodobně je to ale proto, protože na položené otázky není možné rozumně odpovědět, to je pak jen důkazem toho, že poučený laik už není laikem v pravém slova smyslu. Buď ví, a pak je odborníkem, nebo neví a zůstal tedy laikem. Být tak trochu těhotná, to je přece taky blbost. Asi by se tu nenašel nikdo, kdo by přišel za chirurgem, aby mu poradil jak si vyoperovat slepé střevo. Přijít ale za anténářem a chtít radu jak si udělat anténu, to je zřejmě naprosto normální. Pokud někdo umí analyzovat příjmové podmínky, pak není laik. Pokud to neumí, pak nemá smysl mu něco vysvětlovat. Nebo si snad opravdu někdo může myslet, že je možné laikovi nalít do hlavy vědomosti odborníka který na to studoval několik let? To přec nikdo nemůže myslet vážně! To je to samé jako s tím apendixem. Ten může být v břiše různě schovaný nebo přirostlý, je možné laikovi dopředu vysvětlit a popsat všechny možné varianty komplikací? Podle mě to možné není. U anténařiny je to totéž. Když laik nedokáže vyhodnoti příjmové podmínky, pak jsou mu všechny rady kničemu! Nehne se z místa!
Každý tu mluvíme o něčem jiném. Především nikomu nenutím, aby si kvůli DVB-T pořizoval novou anténu. Nikde jsem to nepsal. Upozorňuju ovšem na to, že když to na tu stávající nefunguje, tak to ještě nemusí znamenat, že to nepůjde vůbec! Moje články upozorňují především na úskalí a záludnosti. Jestli tu někdo někoho balamutí, tak jsou to ti, co se snaží laikům namluvit, že anténařina je brnkačka, a že to zvládne každý. To jsou jen dost plané naděje. Na jednu stranu tu hovoříte o tom, že je potřeba laikům vymýt z hlav hlouposti o tom, že to půjde na kus drátu, a na druhou stranu zastáváte názor, že je to brnkačka. Brnkačka to je, když se to umí, a když v tom nejsou záludnosti. Jinak je to docela tvrdá makačka. Nemůžu se zbavit dojmu, že takovéto hlouposti píšou jen ti, kteří skutečnou anténařinu nikdy nedělali. Klidně můžete udělat návod pro laika jak nainstalovat konektor na kabel. Těžko ho ale donutíte ten návod číst. Stejně tak můžete dát laikovi návod na smontování antény, ale on si ho nepřečte. Jak ale chcete poučit laika o tom, jak má udělat anténní systém pro příjem ze dvou nebo tří směrů, z různých vysílačů, na vzdálenosti desítek kilometrů, bez přímé viditelnosti na vysílače, bez znalosti konkrétních napěťových úrovní atd, atd. Ukažte své schopnosti a předvěďte jak by takový návod měl vypadat. A podotýkám, že musí být univerzální pro různé příjmové podmínky. Jak chcete podle návodu naučit laika, aby správně zvolil anténu, když není schopen změřit signál v místě příjmu a mnohdy ani neví jaký kanál a z jakého vysílače chce přijímat! Klidně můžete hned začít takový návod psát. Určitě Vám jej tady pan Potůček rád zveřejní, a dobře Vám za něj zaplatí. Pokud by se Vám opravdu takový návod podařil, pak by bylo na místě být na své dílo náležitě hrdý, a na Vašem místě bych takové dílo chránil jako velmi cenné know how. Všechny články které jsem tu v minulosti napsal by Vaše dílko hravě přetrumflo. Byl by z Vás král anténářů. Machr nad všechny machry. Knížka s Vašim návodem by se stala trhákem. Neváhejte ani minutu a začněte psát. Já osobně jsem ale přesvědčený, že něco takového napsat nelze! Každá instalace je totiž naprosto individuelní záležitostí, takže nelze paušalizovat možné problémy při realizaci. Těžko je možné nějakým jednoduchým způsobem upozorňovat na možná rušení, která bez měřící techniky laik opět nikdy nemůže diagnostikovat. Jak tohle všechno chcete dostat do nějakého návodu?
U-fon spustil svoji síť CDMA a zarušil tak velké množství zesilovačů. Lidé kteří si sami v minulosti antény udělali se tak dostali do situace, kdy si nedokázali poradit. Hodně z nich si koupilo nové televizory, protože se mysleli, že je to televizorem. Jak chcete dát laikovi univerzální návod, aby dokázal takovéto rušení diagnostikovat a následně odstranit? Máte nějakou radu? Jistě, že poradit jde, jenže napřed musíte vědět konkrétní příčinu toho rušení, takže je nutné na místo zajet a rušení diagnostikovat, na základě toho je možné laikovi poradit. Jenže to je rada-nerada. Sám laik si bez odborníka neporadí. Už chápete, co jsem tím článkem chtěl říct???? Je to opravdu tak těžké pochopit?
Neberte to tak osobne. Ja prece netvrdim, ze vsechno umim a vim. Jen trvdim, ze naproste vetsine lidi, ktera se na me s zadosti o radu obratila (a budou jich za ta leta uz urcite tisice), tato rada k prijmu DVB-T signalu stacila a zadnou asistenci odbornika nepotrebovali. Resim pouze DVB-T, protoze tento server je o digitalnim vysilani. Skoda, ze to nechapete, ale co se da delat.
Moc pěkný článek Eniku. V článku je bohužel pravda. Lidi si myslejí, že znají všechno a patlají antény jak kdo zrovna může nebo se mu to hodí. Nestydím se říct, že většina lidí jsou moulové! Místo aby se poradili, koupí anténu a pak se diví, že jim to neběhá jak chtěli. To, jak v článku popisuje nákup antény je bohužel svatá pravda, se kterou se na krámu denodenně setkávám. Pomalu 15 minutový rozbor zákazníkova případu, který samozřejmě pak zdržuje ostatní nakupující, kteří musí čekat, až se "vykecáme". Kdo antény neprodával to nepozná. Ale v dnešní době, kdy bohužel lidé raději věří šarlatánům a léčitelům, místo vystudovanému lékaři s praxí, se pak nelze moc divit. Samozřejmě se za odborníka nepovažuji, předávám jen lidem znalosti, co jsem pobyl (od buberty lezu po střechách a zajímají mě antény)Čili, lidi neblázněte, nejdříve se poraďte nebo případně pozvěte anténářskou firmu domů, za těch pár stovek, co si vyúčtují máte ale pak svatý klid a jistotu dobrého příjmu i do budoucna.
Ale ja prece nepropaguji zadnu univerzalni navod pro vsechny. To je samozrejme uplny nesmysl, ktery jste si vyfabuloval. Ctete prosim co pisu, pokud to jeste ve sve zaslepene nasupenosti zvladnete. Jsem jen zasadne proti straseni lidi v normalnich prijmovych podminkach, kterych je podle mych praktickych zkusenosti naprosta vetsina. Jiste, pri dalkovem prijmu nebo extremne ztizenych podminkach (lokalni zastineni nebo ruseni) je vetsinou nutne "neco vymyslet" a laik to nezvladne, ale to neni bezna situace. Vetsina laiku dela pri prechodu na digital jedinou, ale zato kardinalni chybu, vyhazuji funkcni klasicke venkovni anteny a nahrazuji je pokojovkami. Obratit se na odbornika-antenare povazuji za nutne jen u cca jednoho z 50ti lidi, kteri se na me obraceji s dotazem na reseni digitalniho prijmu a realne odezvy od nich dokazuji, ze pri dodrzeni urcitych (i pro laiky znamych) zakladnich veci jako, ze antena musi byt nasmerovana smerem k vysilaci a ze kvalitne pripevneny antenni konektor neni jen pro paradu, to zase takova veda neni.
Já jsem si především nic nevyfabuloval. Jestli tu někdo fabuluje, pak jedině Vy! Jak jste přišel na to, že je tu řeč o normálních příjmových podmínkách. Konec konců by bylo dobré říct, co si představujete pod slovem "normální." Já osobně dělám zcela normálně montáže pro příjem ze dvou až tří antén. NOVA - VHF, ČT - UHF, Prima extra z jiného vysílače. Vzhledem k tomu, že pro plnou programovou nabídku je dnes nutné kombinovat příjem DVB-T a analogu do sebe, a v naprosté většině případů se jedná o příjem z různých vysílačů, je Vaše představa o významu slova "normální" docela zvláštní. Já bych ve Vašem případě řekl spíš "ojedinělé" příjmové podmínky. Pokud k tomu přidám fakt, že si s tímto problémem mnoho lidí na Domažlicku neporadilo ani za pomoci digitalizační kampaně, pak si troufám tvrdit, že blíže k pravdě je pohled můj, nikoliv Váš. Vše, co jsem tu až doposud napsal jsou faktické poznatky z mé každodenní praxe. Lidé se opravdu chovají přesně tak, jak jsem tu popsal. Vy tvrdíte, že lokální zastínění nebo rušení není běžná situace. Kde prosím Vás žijete? Lokální zastínění, rušení a příjem z více směrů je devadesát procent anténařiny!!! Vy nemáte v rajónu CDMA? Polské matrace? Lokální vysílače Primy? To chcete říct, že tyhle lahůdky mám jenom já, abych mohl machrovat? Pokud veškerým zdrojem Vašich zkušeností jsou zákazníci kteří přijímají jeden MPX na jednu anténu, a mají doma jeden STB u jedné TV, pak se prosím nesnažte z takovéto praxe dělat standard. To je zábava, to není práce! Takové případy řeším přes mobil. To není předmětem této diskuse. Bylo by vhodné hned na začátku diskuse, aby jste v takovémto případě uvedl, o čem se vlastně bavíte. Já už se tu víc než rok bavím o opravdové anténařině. Pokud jste si toho ještě nevšiml.
Především byste měl vědět, že anténařina není jen DVB-T!!! Začínám mít čím dál tím větší pocit, že právě Vy jste tím poučeným laikem který umí a ví. Jenže realita a opravdová anténařina jsou někde úplně jinde než Vy! Proto máme rozdílný pohled na věc. Mé přirovnání anténařiny k medicíně není vůbec od věci. A pokud jde o Vaše přirovnání k autoservisu, pak jsem schopen Vás i v tomto případě přesvědčit, že zdánlivě banální závada na autě, kterou se pokusí laik odstranit sám, bude v rukou profesionála záležitostí nejen rychlejší ale i mnohem levnější!!!
Troufl byste si třeba na tohle? Škodovka 120. Ráno sednete do auta, a studený motor okamžitě naskočí. Ujedete deset km bez problémů. Po zahřátí motor nepravidelně vynechává a špatně startuje. Po vychladnutí je opět vše v pořádku. Za studena hážou svíčky jiskru perfektně. Za tepla je to bída. Kde začnete hledat závadu? Pomůžu Vám. Jde o závadu v elektroinstalaci. Jistě jste poučený laik. Tak to bude brnkačka!
Tak především potřebovali Vaši radu. pokud Vy sám nejste odborník, pak nepotřebovali radu odborníka. Zadruhé, není možné anténařinu vztahovat jen na DVB-T. Zatřetí, co jste poradil těm, kterým ta první rada problém nevyřešila?
Tak to bude mozna ten hlavni rozpor v pohledu na vec. Pokud mate tu zkusenost, ze "naprosta vetsina domacnosti" ma pro individualni prijem analogovych stanic 2-5 anten, pak ja mam zase zkusenost, ze lide maji pro prijem analogu vetsinou 1 antenu, 2 tak ctvrtina, 3 zcela vyjimecne a 4 nebo vice uz je naprosty extrem. Je jasne, ze v Praze je situace lepsi, protoze lze vystacit jen s antenou pro UHF a jednim smerem, ale pokud vim, je to tak i ve spouste jinych mist v CR.
Prošel jsem si Vaše diskusní příspěvky, a odhalil jsem jednu zajímavost. Své tvrzení, že laik se obejde i bez odborné pomoci opíráte o to, že Vám zavolalo tisíc lidí kteří chtěli přijímat DVB-T, a Vy jste jim odpověděl, že jim na to stačí stávající antény. Tato zkušenost Vás zřejmě opravňuje k výše uvedenému tvrzení. Jenže celá tato diskuse a možná celý server se věnuje především situacím, kdy ta stávající anténa nevyhovuje. Je totiž docela logické, že mám-li funkční anténu, nesháním anténáře. Pokud Vám nekdo volá ještě dřív, než se o něco pokusí, pak je to zbytečné vyhazování peněz za telefon. Mně totiž lidé většinou volají až když nic nechytnou. Pak je ovšem Vaše rada pro mé zákazníky celkem na prd. Můj pohled na věc tak patří především těm lidem, kteří problém s příjmem mají. Nikolv těm, kteří si chtějí pokecat po telefonu! Je celkem logické, že zákazník s funkční anténou služby anténáře nepotřebuje. Jenže tuto situaci tu nikdo neřeší. Alespoň já tedy ne. Mě by v životě nenapadlo, že bych měl poskytovat své služby někomu, kdo je nepotřebuje. Jestli jste si v mých článcích ještě nevšimnul, pak v nich poukazuju na ty, kteří se sami snaží o instalaci antény. Rozhodně nehovořím o těch, kteří funkční anténu mají. To bych byl za úplného pitomce. Jenže takhle mi chybí smysl Vaší diskuse. Nakonec jste nám tu objasnil, že divák s funkční anténou Vaše služby nepotřebuje. To je jistě dobře. Já také nechodím k lékaři, abych mu sdělil, že jsem zdráv jako rybička!
Když jsem si těsně porevoluci dělal ŽL, tak jsem musel předkládat doklad o vzdělání v oboru a o dosažené praxi. Dnes už to pro tyto činnosti není nutné. Takže ŽL na montáže antén dnes může mít vlastně kdokoli. Dokonce na to snad ani není nutné elektrotechnické vzdělání, takže i naprostý laik může v tomto oboru podnikat. Nedůvěra k tomuto oboru je pak mezi lidmi opravdu velká. Znám i hodně takových, kteří podnikají bez patřičného vybavení, což považuji za naprosto absurdní.
Ano, souhlasim. Diskuse s monologisty opravdu neni mozna. Mimochodem. Dalsi moc pekny priklad Vaseho vykladu asertivity byl vcera opet videt v Otazkach Vaclava Moravce. Asi tusite jakeho drzeho chlapce se zakyslym, ale o to usilovnejsim usmevem, mam na mysli :-).
Nedavna anketa sice nebyla prilis reprezentativni, ale precejen vypovedela dost na to, abych to mohl tvrdit. Dalsim voditkem je pocet nesouhlasnych reakci na Vase prispevky napric celym ctenarstvem.
Popsal jsem jasne jakou mam kvalifikaci. Pokud u Vas zkusenost s realizaci prijmu v tisicich pripadu (a verte tomu, ze informaci o tom co funguje a co nikoli mam od zakazniku vice nez dost, a mozna i vice nez Vy) neni dostatecnou pro kvalifikovane posouzeni situace, pak uz nevim. U Vas je ono doporuceni "vzdy volejte odbornika" zjevnym stretem zajmu, zatimco ja nemam ani ten nejmensi duvod nekoho balamutit (naopak, mohl bych byt jedine rad kdyby meli vsichni zakaznici antenni sestavu s idealnimi parametry, nemyslite?). Rikam jen co znam ze zkusenosti vlastni a tisicu zakazniku, s nimiz prijem resim, nic vic a nic mene. Stojim si za tim, ze pravda je nekde uprostred, mezi kusem dratu a antenou zasadne jen od odbornika. Je mi lito, ze i Vy sklouzavate do osobnich invektiv. Skoda.
Telefonaty bych v tom mnozstvi fakt nezvladal, ale po mailu to jakz takz jde. Hlavne mam hodne dobrou zpetnou vazbu, takze i docela dobre vim co funguje a co nikoli ;-). Spokojeny zakaznik je dobry zakaznik. A v tomto smyslu si opravdu nemohu stezovat.
Vaše natvrdlost je obdivuhodná!!! Všechny články které jsem tu o anténařině napsal byly určené těm, kteří mají zájem se o věci něco dozvědět. Článek tento pak byl výzvou k polemice, jestli má smysl, aby se laik pokoušel nainstalovat anténu, když tomu nerozumí. Já tvrdím, že když tomu nerozumí, tak ať zavolá odborníka. Vy jste jaksi přišel na to, že on vlastně žádnou anténu nepotřebuje, protože už nějakou má, a ta mu zcela jistě funguje. Od prvního okamžiku, kdy jste do této diskuse vstoupil tu hovoříte naprosto zcestně. Diskutujete naprosto mimo téma, a nechcete pochopit, že se od prvního okamžiku jedná o instalaci antény!!!! Víte Vy co je to instalace antény? Nikoliv o řešení příjmu DVB-T, což je Vaše zde vymyšlené téma, o kterém v článku není nejmenší zmínky! V celém článku není jediná moje věta, ve které bych hovořil o DVB-T. Článek je o tom, že laici si domů kupují co je napadne, a pokoušejí se na to přijímat TV. Vy tvrdíte, že si nic kupovat nemusejí, protože už anténu mají. Jenže těm, o kterých hovořím já, tak těm TV vůbec nehraje, takže asi anténu nemají!!! Jste opravdu takový blbec, že neumíte ani diskutovat na téma v článku? Nebo jste dokonce ještě větší blbec, a ten článek jste vůbec nečetl, a opravdu jen kibicujete? Vždyť už jste srandovní. Konečně přiznejte, že jste minul téma, a nechejme toho. Snažíte se diskutovat o něčem, o čem se tu nediskutuje, a nutíte tu ostatním své prapodivné představy o poučeném laikovi!!! Kdyby jste si aspoň přečetl všechny reakce které Vám byly určené, tak už by asi byl této diskusi dávno konec. Jenže Vy tu pořád melete dokola cosi o DVB-T na anténu na A-TV. Kde je prosím Vás v článku něco takového zmiňované, že by to jako nemělo fungovat? Proč pořád tvrdíte dokola, že na DVB-T stačí anténa A-TV, když nikdo nic takového nepopíral! Už jenom to, že nedokážete pochopit obsah článku považuji za naprostou absenci elementární inteligence. Řeknu Vám to tedy jinak: Konkrétní člověk na konkrétním místě přijímá z TV vysílače tři celoplošné programy. Chce chytat i ten čtvrtý. Ten ale nevysílá ze stejného vysílače ale z jiného, a také z jiného směru. Má smysl, aby se o úpravu antény pokoušel laik? Nebo je lepší pozvat odborníka? Nebo, co všechno ten laik musí vědět, aby to zvládnul? (Viz: nadpis článku!) O tom je tu řeč pane Donáte. Už čtvrtý den se tu někteří nebaví o ničem jiném. Jen Vy pořád melete cosi o poučených laicích a DVB-T na stávající antény! Není Vám trapně? "Vy Vole."
Přestaňte se maskovat slušností. Na JanMana si troufnete, a na mě nikoliv? Vám totiž došly argumenty, proto nemáte co říct. Žádný "sorry." Z toho, co jsem Vám tu npsal, je totiž jasné, že jste vedle. A na to opravdu není co odpovědět. Jedině přiznat porážku! Jenže na to Vy jste příliš ješitný. Tisíce spokojených diváků. To je Váš jediný argument. Jenže ti lidé žádnou službu ani odbornou radu nepotřebovali, tak kde jsou Vaše zásluhy?
Ja nemam zadne zasluhy ani jsem to nikdy netvrdil. Tisice spokojenych divaku jsou ale realitou, ktera mi dava jakousi jistotu pro prezentovani svych nazoru jako obecne platnych. Nechci po Vas abyste to uznal, ale zverejnit to mohu. Lakat zajemce o digitalni prijem na super kvalitu a moznost prijmu na kus dratu je povazuji za spatne. Strasit je ale tim, ze si s prijmem ve vetsine pripadu nedokazou sami poradit je ale opacny extrem, ktery povazuji za spatne take. Domluvil jsem.
Jenže to má háček. Tenhle server je komerční záležitost. To dá docela rozum, takže žije z reklamy. Ten kdo si zaplatí, tak je vidět. Mně také příjde praštěné, abych tu psal varovné články o anténách a zesilovačích, a pod těmi články byly právě reklamy, které takové věci propagují. S tím se ale nedá nic dělat. Inzerent je chlebodárce. Rozhodně bych ale nerad, kdyby si někdo myslel, že tento stav někomu vyčítám. Kdybych tomu chtěl bránit, asi bych ty články přestal psát. Bylo by odemě také pokrytectví, kdybych nepřiznal, že za ty články mám honorář právě z peněz těch inzerentů.
Můj pohled je na celou věc takový, že každý by měl být zodpovědný sám za sebe. Takže pokud je někdo naivní a hloupý, pak je to jen jeho osobní problém. Pokud někdo naletí na agresivní reklamu, pak si za to může sám! Pro mně osobně je nejlepší reklamou moje práce, a mám ji až až. Pokud si k tomu přičtu i články které píšu, pak si nemůžu naříkat.
A opět jste mimo téma! Nikdo nikoho nestraší. Říkat pravdu nahlas není strašením. Pokud má někdo potíže s příjmem, udělá nejlépe když se obrátí na odborníka. Pokud potíže nemá, může se obrátit na Vás! Pokud obsah mého článku chápete jinak, pak je to věcí Vašeho IQ.
Pokud by jste opět nechápal můj předchozí příspěvek, pak já vidím zásadní rozdíl v tom, říkat lidem, že si z něčim neporadí, nebo říkat někomu, že když si neví rady ať se obrátí na odborníka. Vaše rada, že nejlepší je ignorovat svoji bezradnost, tak tu já rozhodně nedoporučuji. Problém to totiž neřeší!
Nebudte nedutklivy. Na me to ten dojem dela a podle reakci se zda, ze nejsem sam. Pokud ma nekdo potize s prijmem a zepta se mne, zeptam se v jake je prijmove lokalite a jakou pouziva antenu, zesilovac, jaka je delka svodu, stari kabelaze, atd... Na zaklade toho lze vetsinou dost snadno odhadnout zda potrebuje pomoc odbornika nebo nikoli a velmi casto to treba neni. Pochopte prosim, ze ja jsem v prvni linii, zachytim tedy vsechny, kteri nemaji az takovy problem, ktery pak musite resit Vy. Vidite proste same tezke pripady, cimz se v usudku vzdalujete od bezne reality, ktera je podstatne optimistictejsi. Nevim jak to rici lepe, abyste to pochopil. Neni to utok na Vas ani na Vase IQ. Jen konstatuji zkusenosti nasbirana fakta.
Nechte si prosim sve rozezlene vykricniky od cesty. Vim o cem jste mluvil. Jen jsem komentoval, ze vetsina divaku proste tak velky problem s prijem realne nema, takze je to do znacne miry akademicka diskuse. Vy to stare berete utok na Vasi zivnost, ale neni tomu tak. Jsou jiste situace, kdy je vhodne vyhledat odbornou sluzbu specializovane firmy. Nikdy jsem netvrdil, ze je tomu jinak a nevim tedy o jakem tlaku argumentu to mluvite. Proberte se, prosim. Dekuji.
Pořád se držíte mimo téma!!! Já jsem se v článku ptal: kdy se má laik obrátit na odborníka. Nikoliv jestli se má obrátit na odborníka. V tom je taky rozdíl. Vy tu už čtvrtý den totiž tvrdíte, že to laik zvládne i bez odborníka. Teď už připouštíte (pod tlakem argumentů), že se může stát, že toho odborníka potřebovat bude. Jenže o tom tu řeč není. A už jsem Vám to opakoval asi desetkrát. Řeč je o tom, kdy!!!!!???? Kdy? Pane Donáte. Znáte význam té otázky? Kdy? Se má laik obrátit na odborníka? Já také dokážu laikovi poradit po telefonu nebo mailem. Pokud to má smysl, tak to udělám. Jenže pokud se jedná o zásadní zásah do celého anténního systému, tak to po telefonu nelze!
Buďte prosím tak laskav, a článek si celý přečtěte. Pak se vraťte k diskusi!
Celkem rád odpovím. Především je potřeba říct, že drtivá většína toho, co jsem tu kdy napsal se týká anténařiny. Anténařina je komplexní obor, který zasahuje nejen široké spektrum vědních oborů ale také široké spektrum užití. Je tedy celkem logické, že anténařina pro analogovou televizi je téměř stejná jako anténařina pro digitální televizi. Rozdíly totiž nejsou v anténách ale ve zpracování signálů. Poznatky z "analogové" anténařiny tak platí i pro tu "digitální." Základem všeho je tedy obecná anténařina postavená na teoretických základech. Už jenom v tomhle se většina lidí zásadně plete. Jemné rozdíly které je možné mezi jednotlivými anténářskými disciplínami najít, je pak možné z velké části opět vyplnit dalším studiem příslušné literatury. Vrcholem všeho jsou pak vlastní praktické zkušenosti. V mém případě to znamená vyjíždět tam, kde DVB-T je. Vzhledem k tomu, že jezdím pracovat po celé republice, tak není problém si s nádobíčkem udělat jakákoliv měření či pokusy. Výsledky je pak možné porovnat s teorií. Jelikož je takových anténářů povícero po celé republice, tak si můžeme i navzájem sdělovat zkušenosti, aniž bychom si navzájem konkurovali. Pokud mám zrovna málo práce, tak sbalím rodinu, nádobíčko a klidně vyrazím někam za signálem. Chodím po kopcích, lozím na rozhledny, procházím dědiny a měřím signál. Je to prostě způsob, jak mít náskok před konkurencí. Občas se na takovém výletě dá i vydělat. Ve finále to ale rozhodně není prodělečné. :-))) Dovolenou si zásadně plánuju tak, abych ji mohl využít pro pokusy. Rodina jde nakupovat, já se jdu bavit. Šumava, Krkonoše, Jeseníky, Beskydy, to všechno jsou hory kde rád dělám pěší turistiku. Spojím si prostě příjemné s užitečným.
Jsou ovšem machři, jako pan Donát, kteří takové složité získávání zkušeností nepotřebují. Ti radí po telefonu od stolu. Bez vzdělání, bez praxe, bez zkušeností. Však proč ne!
Především. Kam redakce umístí můj článek je na jejím zvážení. Já na to nemám vliv. V nadpisu článku je anténa zmíněna obecně, a vzhledem k tomu, že anténařina pro DVB-T i pro A-TV je v podstatě totéž, není důvod chápat tento článek jako určený pro jeden druh vysílání. Jedná se totiž o článek, který se vesvé podstatě věnuje problematice antén naprosto obecně. Zmínky o televizním příjmu jsou v něm proto, že je to nejaktuálnější téma. Stejně tak by ale mohl být článek o anténách pro radiostanice, nebo pro WiFi. Vypadal by asi velmi podobně.
Pokud jde o zmínku "DVB-T" v prvním odstavci, pak se jedná o citaci. Pokud jde o můj vlastní výrok "DVB-T", tak jej přiznávám, ovšem šlo jen o okrajovou zmínku v jedné větě. Nikoliv o stěžejní věc.
Co je na celé věci ovšem to nejpodstatnější, že už v nadpisu článku je otázka!!! Já jsem v diskusi očekával věcné odpovědi a polemiky právě vycházející z této otázky! Našli se tu ovšem tací, kteří bleskově celý problém překočili, a došli k závěru, že anténu není třeba instalovat, protože anténa už nainstalovaná je! To je ovšem mimo téma, což opět někteří zarputilci nechtějí pochopit. Mám tu otázku položit znovu? Nebo bude lepší to nechat plavat? Mně by totiž odpovědi na otázky položené v článku opravdu zajímaly! Je mi přitom naprosto jedno, o jakou anténu se bude jednat. Jen bych rád věděl, jaké představy o nutných vědomostech mají čtenáři tohoto webu. Měla to být určitá sonda. Zatím jsem se ale dověděl, že odborníky není třeba. No tak asi půjdu žebrotou.
Co se týče antén pro A-TV, tak se pořád montujou dál, a montovat ještě dlouho budou. Za posledního půl roku jsem předělával nespočet antén pro A-TV například kvůli rušení od U-Fonu a O2 CDMA. Polské matrace to totálně zničí, takže se křížová modulace dostane až na horní konec V TV pásma. Anténa je tak naprosto nepoužitelná, a musí se to celé předělat. U polské matrace to jinak řešit nejde. Takže jsem také chtěl vědět, jestli takovou věc může zvládnout laik bez pomoci odborníka. Opět jsem se nic nedověděl. Možná to odemně byla naivita, ale já jsem ty otázky myslel naprosto vážně!
Jenže Váš zásadní problém je v tom, že Vy trváte na samoléčbě i v případě, že tu rýmu máte už půl roku, a ty kapky pořád nepomáhají. Veškerá Vaše zkušenost je tím pádem na nic. Protože problém přesahuje hranici Vašich zkušeností. A právě o tom je celý ten článek, jehož podstatu jste stále ještě nepochopil. Je docela možné, že jste v tuto chvíli jediný na tomto fóru, kdo je o vlastních neomezených schopnostech skálopevně přesvědčený! Pokud jste připravený na to, že s tou rýmou i umřete, pak je to jistě jen Vaše věc. Hlavně ale nenadávejte na ty kapky, že nestojí za nic. Ony za to totiž zjevně nemůžou. Jenže to Vy také nechápete.
Protože trváte na tom, že takovou věc zvládne i laik. Obracet se na odborníka je zbytečné. Já jsem se v článku ptal na to, jak dlouho ta rýma má trvat, než se laik obrátí na lékaře. Vy trváte na tom, že lékaře netřeba, že rýmu léčíte po telefonu. Jenže když se léčba nedaří tak pacient trpí zbytečně. Kdyby se po prvních neúspěšných pokusech obrátil na odborníka, mohl být už dávno zdráv. Vy to odmítáte, a léčíte po telefonu. Máte sice tisíce uzdravených pacientů, ale nemluvíte o těch, kteří s tou rýmou pořád zápasí, a zcela zbytečně. Protože nevědí, že ji lze léčit i jinak. O tom všem byl ten článek. Ježe Vy to stále ještě nechápete.
:-)))) Každým svým dalším příspěvkem tu dokazujete, že buď nechcete pochopit, což chápu já, nebo nejste schopen pochopit, což je mnohem horší. Jsem si totiž jistý, že tohle už by pochopil i houpací kůň!
Jestli někdo někomu vkládá něco do úst, tak jste to Vy. Já tu hovořím jen o rýmě, stejně jako Vy. Jenže stále odmítáte pochopit, že i rýmu někdy musí léčit lékař. Ne každou rýmu je možné zvládnout pommocí kapek. To je právě to, co stále ještě nechápete. Vy ji totiž buď pomocí kapek vyléčíte, nebo necháte pacienta umřít. Nic mezi tím neumíte. Já mu doporučuji, že když nebude do týdne zdráv, tak ať jde k lékaři. Vy mu naordinujete zase ty své kapky a kapesník. Jenže ono mu to zase nepomůže. A vy to zase nechápete, takže je to o ničem. Tohle už fakt nemá smysl.
Toje právě ten Váš problém. Radíte lidem, aby kvůli rýmě volali na chyrurgii. Já jim radím, aby se poradili s lékařem, jestli nemají jít na ORL. Pokud ta rýma totiž trvá už příliš dlouho, nejspíš se to bez specialisty neobejde.
Na dobu trvání se ptám už v samotném člámku. pokud jste tu otázku v něm nenašel, pak jste ho zřejmě nečetl. V takovém případě nemá smysl se s Vámi bavit.
Pokud mám chápat Vaši poznámku tak, že příjem DVB-T nemá žádné záludnosti, a obejde se tak bez odborníka na antény, pak jste asi nepostřehnul potíže s příjmem DVB-T na Domažlicku. Tam totiž problémy s příjmem mají. Pravděpodobně proto, že se radili s Vámi (na chyrurgii), namísto toho, aby navštívili odborníka (na ORL.)
Jestli tu někdo kecá, tak Vy. Pane Donáte.
Co Vy poradíte lidem, když Vám zavolají podruhé, že ta první rada nestačila, a že mají problémy s příjmem pořád?
Byl byste tak laskav, a odpověděl mi na položenou otázku? (Co poradíte zákazníkovi, když mu Vaše první rada nepomohla?) Já příměru rozumím. Vy ale neumíte odpovědět na položenou otázku.
To bohatě jako odpověď stačí. Tohle všechno jste od volajícího chtěl už při prvním telefonátu, to už ste tu jednou říkal. Pokud to po něm chcete i podruhé, pak mu zase ordinujete ty samé kapky jako v prvním případě. Ty ale už jednou nezabraly. Kolíkrát se na tohle všechno budete toho nebožáka ptát?
Marně jsem doufal, že mu poradíte, aby se obrátil na odborníka. Při Vaší zabedněnosti to odemě ale byla naivita. Vy samozřejmě tomu člověku opět poradíte něco, o čem si vy myslíte, že by to mohlo fungovat.(stejné kapky) Pokud se opět netrefíte, bude ten člověk stále volat dokola, dokud ho to neomrzí. Pak se na Vás vykašle a koupí si DVB-S.
Kdyby se ten člověk obrátil rovnou na odborníka, tak ten dokáže okamžitě posoudit situaci natolik, že buď poradí něco na vyzkoušení, anebo rovnou řekne, že to musí vidět. Vy to vidět nemusíte, protože nenesete odpovědnost. Konečně byste mohl pochopit, že když se zákazník obrátí rovnou na odborníka, dostane fundovanější odpověď než od Vás "poučeného laika." Ono totiž volat odborníka neznamená, že ten odborník musí přijet. On může také jen poradit. Jenže ta rada bude mnohem fundovanější než ta Vaše. Je totiž velmi pravděpodobné, že ten odborník bude situaci na místě znát podstatně lépe než Vy. Má totiž praktické zkušenosti, a dost možná, že už na daném místě byl a situaci zná velmi podrobně. Jenže tohle všechno Vy při své ješitnosti odmítáte připustit. Zas tu můžete namítat něco o rýmě a chirurgii.
:-))))
Právě, že Vy nevíte jak je ta situace zoufalá. Odborník to pozná hned z prvního telefonátu. To volání Vám je jen vyhazováním peněz.
Vás totiž zajímají jen ti zákazníci, kterým dokážete pomoct po telefonu. Mně zajímají všichni zákazníci. Vy si totiž na chytrého jen hrajete, a to tak dlouho pokud Vám to prochází. Pak jste v koncích. Jenže kdyby jste odkázal zákazníka k odborníkovi, tak by utrpělo Vaše ego. Tak si raději honíte triko. Vůbec totiž nejde o to, jakých zákazníků je většina. Jde o to, jestli má Vaše jednání smysl, a to naprosto zřejmě nemá. Když klient zavolá odborníka, obejde se i bez Vás. Jste jen kováříček s velkými ambicemi.
Říkal jsem Vám už nekolikrát, že jste ve špatné diskusi. Ten článek je o těch, kteří si sami neporadí, a kterým ani Vy na dvanáctý pokus-omyl pomoct nedokážete. Už jsem Vás na tento fakt několikrát upozornil. Vy ovšem stále trváte na tom, že jste tu správně. Řekl bych, že už je to všem jasné. Vám tedy možná ne, ale to jste jediný. Většina už chápe, a to je právě ta většina o kterou Vám jde. Ti kteří nechápou jsou tak v menšině, a těm není nutné věnovat pozornost. To je podle Vašeho vzoru. Tak s Pánem Bohem. :-)))
S jednou věcí si dovolím nesouhlasit. Dálkový příjem DVB-T ze zahraničí bude možný i po dokončení přechodu na DVB-T. Lépe řečeno, po úplném dokončení přechodu bude takový příjem mnohem jednodušší, než kdykoliv předtím. Frekvence sítí v sousedních zemích se totiž nebudou překrývat tak, jako se nyní překrývají frekvence jednotlivých vysílačů. Bude tak mnohem snazší přijímat vysílače na vzdálenosti i stovky km.
Když si potřebuji naladit anténu na firemní maringotce, tak si nepozvu anténářa. Chytří jste jak rádia, ale inteligentní informaci jsem se tady nedočetl. Čučkaři.
Také se nepovažuji za televizněanténářského profesionála, ale mnoho let jsem si TV antény vyráběl a v poslední době už jen montoval. Jisté představy ale mám, protože profesně jsem konstruoval a nastavoval antény sice na jiná, ale poměrně blízká pásma. Občas vídávám antény směřující do fasády a to nejen typu Yagi, ale i paraboly a zda je to poloha zvolená "montérem" a nebo jen důsledek poryvu větru netuším. Na druhé straně náročnost určité části diváků na "dokonalost" analogového obrazu je neskutečně nízká, ale zatím jsem se nesetkal s rezignací kohokoliv na příjem DVB-T, když sousedům to jde. V poslední době výrobci a někteří prodejci trochu hrají na strunu amatérů hlavně se speciálními typy pokojových antén pro DVB-T. Doba a lokality s "pokojovým" DVB-T příjmem tady zatím nejsou, ale někde a někdy možná budou.
Naštěstí nejsem prodejcem antén a popisované "horory" tedy nezažívám, ale je pravdou, že poučený zákazník nevznikne sám od sebe. Buď se jím stane po mnoha pokusech a omylech a nebo jen náhodou se dobere úspěchu a nebo na nutné speciality DVB-T příjmu zcela rezignuje. Přijde doba, kdy TV analog zcela zanikne a poučenost diváků DVB-T+S bude nevyhnutelně na vyšší úrovni, ať v oblasti kutilské, nebo pochopením nutnosti využítí služeb profesionálů.
s poslednim nadpisem "Profesionál je sázkou na jistotu" - neni to pravda - dnes dostane ZL kazdy obejda, ktery "vi jak se to dela" a tak absolutne neslysi na pozadavky zakaznika. O tom, ze by mel jako zamestnance lidi, kteri se v sireni elmag. vlneni orientuji snad nema nikdo z ctenaru zadne iluze. Obvykle dokaze znicit i strechu, protoze nevi nic o stavebnich konstrukcich. Pak zde muzeme cist prispevky, ze "prece si nenecham znicit strechu, pokojova antena je nejlepsi, slibovali, ze to pojede". Takze i panu Poislovi bych opet poradil pouzivani mene vyhranenych frazi a vice pokory pri psani.
Nicmene oproti nazorum shora souhlasim s popisem chovani nekterych zakazniku - a je jich cim dale tim vice, kteri si mysli, ze se prodejce posere z toho, ze dotycny ma na konte milion a z vdecnosti ze takoveho cloveka potkal mu tu antenu daruje a jeste mu ji namontuje a zaplati tomu milionari cas, ktery musel onen clovek cekat, kdyz mu ji montoval.
Docela by mě zajímalo, jak jste přišel na to, že tu z někoho dělám blbce? Tento článek je reakcí na diskusní příspěvek, ve kterém mi autor namítal, že instalaci antény zvládne i poučený laik. Já se v tomto článku táži na to, co si mám představit pod pojmem: "poučený laik." Zatím jsem nedostal odpověď ani na jednu jedinou v článku položenou otázku. Schopnosti amatérů tu nikdo nepopírá. Dlouhá léta jsem byl také jen radioamatér než jsem se stal profesionálem. Tím spíš ovšem dokážu posoudit, co všechno jsem tehdy nevěděl a neznal, a co všechno jsem se musel naučit, abych svoji práci mohl dělat tak jak ji dnes dělám. Přitom všem stále ještě dokážu přiznat, že víc věcí nevím a neznám, než vím a znám. Pořád je možné se vzdělávat, a pořád je možné dosahovat lepších výsledků. Proto jsem přesvědčený o tom, že zkušený profesionál zvládne odbornou práci lépe než kdokoliv jiný.
Jenže člověk s mnohaletými zkušenostmi v oboru není laik ale minimálně amatér, a to je obrovský rozdíl. O amatérech se tu vůbec nehovoří! Já se právě tímto článkem snažím vymezit pojmy. Proto je psaný s tak vyostřenými hranami. Já jsem si naprosto vědom toho, že různě náročné a různě složité instalace antén zvládnou různě zdatní jedinci. Od laiků až pro dokonalé profesionály. Jenže pouhé tvrzení, že takovou věc zvládne i poučený laik, nemůže obstát. Většinu anténařiny laik nezvládne, a to bez ohledu na stupeň jeho poučení. Laik je totiž člověk věci neznalý. Amatér je člověk věci znalý. Profesionál má daný obor jako obživu. Amatér může být na úrovni profesionála, a profesionál může být na urovni laika. Jenže takový profesionál by se asi neuživil. Jenže na vymezení těchto kategorií lidí jsem se právě ptal v tomto článku. Zatím se tu nikdo do nějakých definic nežene. A ono je to celkem pochopitelné.
To je bohužel jen Váš názor, utvořený na základě ublíženeckých a neadekvátních reakcí na (nejenom) mou oponenturu Vašich názorů a postojů...
Jinými slovy, jen těžko snášíte a vyrovnáváte se s nutností čelit konkrétním otázkám, jež se dotýkají podstaty diskutovaného problému a které poukazují na Vaše ne zcela správné a relevantní závěry...
Také je mi líto, myslím si, že byste jinak býval přínosem pro pozdvihnutí odborné úrovně tohoto fóra, nebýt těchto excesů...
To je jistě správná otázka! Každého profesionála provází určitá pověst kterou si musí dlouhodobě budovat a také chránit. To je jedna věc. Druhá věc je ta, že profesionál je povinen za svoji práci ručit, takže zákazník má právo být nespokojený s jeho prací, což znamená, že profesionál musí pracovat tak, aby jeho dílo bylo použitelné. Při půlroční záruční době si zákazník může vymyslet ledacos, aby lemlovi znepříjemnil život. Poznat opravdu kvalitního řemeslníka od lempla bývá na první pohled mnohdy těžké, a nezřídka se to pozná až podle odvedené práce. Proto by se měl potenciální zákazník zajímat o to, koho si do bytu zve a jakou má ten člověk profesionální pověst. Problém je v tom, že ani tuto činnost mnozí lidé nezvládají. Pozvat si několik firem, a nechat si celou věc objasnit a udělat nabídku, to dělá málokdo!
Pánové! Nemyslíte, že už toho bylo dost? V článku jsem nabádal k věcné diskusi. Pokud se chcete hádat mezi sebou, tak si laskavě založte vlastní téma! Známkou dospělosti je určitá míra slušnosti. Ta mi ovšem ve vaší přestřelce poněkud chybí. Od vás dvou bych radu určitě nechtěl!
Vážený pane Donáte. Jak to tak vypadá, tak jste buď ten článek pořádně nečetl, nebo neznáte význam slova "polemika." Jinak to prostě nevidím. Já jsem nepsal článek pro laiky, aby věděli co nevědí. Já jsem psal výzvu k polemice, abychom tu diskutovali na slušné úrovni o tom, co zvládne laik, ať už poučený či nepoučený. Případně kdy se laik stává amatérem nebo odborníkem. Tohle všechno Vám zjevně uniká! Zatím tu akorát předvádíte slovní přestřelky, ke kterým se necháváte zcela nesmyslně vyprovokovat. Slovo "polemika" má celkem konkrétní význam, a v tomto případě jsem chtěl dospět k nějakému závěru, jestli je možné najít způsob jak poučit laika tak, aby zůstal laikem, a přitom zvládnul profesionální práci. Jak to tak ovšem vypadá, tak tohle je na Vás příliš filozofické téma.
Takže v tuto chvíli s Vámi přestávám diskutovat i Já. Chybí Vám totiž přehled o tématu i o příspěvcích které jste tu dnes sám napsal. Další diskuse s Vámi je zcela bezpředmětná!Pokud hádanici s JanManem považujete za konstruktivní diskusi a držení se tématu, pak já rozhodně takový pocit nemám. A pokud jde o diskusi nás dvou, pak trvám na tom, že neznáte význam slova "polemika." Důvodem k mému tvrzení je to, že podle Vás je článek určen laikům, zatím co já tvrdím, že byl určený lidem znalým, a byl výzvou k věcné diskusi! Nikoliv návodem pro laiky, jak poznat odborníka. To jsou jen Vaše podivné vývody. Víc nemám co dodat!
Omyl! DVB-T na kus drátu délky cca 70 cm, jeden konec připojen na živý kolík konektoru, druhý pověšený za skobu na stropě, na které visí v sisalovém řemení květináč s kytkou, takže nic není vidět. Drát je běžný zvonkáš o průměru 0,5 mm.
Hlavní rozpor v tom určitě je. Jenže se stačí podívat do tabulek televizních vysílačů, a člověk velmi rychle zjistí, že v celé republice existuje jen jeden vysílač z kterého je možné chytat čtyry programy analogové televize a jeden MPX digitálu na jednu anténu. Tím vysílačem je pražský Žižkov. Ještě by se dalo najít několik málo převaděčů ze kterých je možné kompletní nabídku A-TV přijímat na jednu anténu. Všechno ostatní je už minimálně na dvě antény. Běžnou klasikou je pak příjem Primy na samostatnou anténu, což znamená kanálové slučování v UHF. Říkejte si tomu jak chcete. Pokud je potřeba to udělat nebo opravit, pak to laik nezvládne!
Spíše s těmi, kteří něco umí a něco ví, s těmi máte problémy, to je pravda... Na uvedený typ pořadu neplýtvám svým časem, neb si chci uchovat zdravého rozumu...
Právě jste tu na sebe prásknul, že se považujete za poučeného laika. Pak jste opravdu na výsost kompetentní k tomu, aby jste vedl spory s lidmi, kteří mají danou problematiku jako svoje živobytí. Jakožto "poučený laik" opravdu nemá smysl, aby jste komukoliv radil cokoliv jiného než, aby na to vůbec nechytal.
Jakožto poučený laik opravdu neexistujete. Jste totiž laik, a to nejen nepoučený, ale přímo nepoučitelný, což je věc mnohem horší. Právě lidé jako Vy, celé digitalizaci škodí ze všeho nejvíce. Na veřejnosti se tváří jako machři, ale o věci prdlajs vědí. Ti opravdoví laici si pak myslí, že "Donát" je odborník a je mu třeba věřit. Jenže Donát jen fantazíruje, a věřit mu je projevem naivity. Není se s Vámi o čem bavit. Diskutovat na odborné téma je možné jen s člověkem který o tématu něco ví. S laikem nikoliv. Byť si tento o sobě myslí, že je poučený, a to víc než dostatečně.
Dohovořil jsem!
Něco pro pobavení (nebo k pláči) k budoucím profesionálům... Minulý semestr jsem u zkoušky s úžasem naslouchal studentovi 3. ročníku elektrofakulty, kterak zasvěceně hovořil o dosahu přijímače radioreleového pojítka... Vskutku dojemné... Jak přišel, tak odešel...
Ale no tak, pane Pamětníku... Zase překrucování a demagogie...?
Napsal jsem: "Vidíte, a já mám za to, že je to webzin o digitálním vysílání, ne hlavně o DVB-T... Nebo jsem něco přehlédl...?"
Tedy já nic neočekávám... Mám pouze za to, že pokud je jako podtitulek názvu Digizone.cz užito: "...vše o digitálním vysílání...", pak to nebude nejspíše hlavně o DVB-T...
Pak máte tedy lichá očekávání... Je mi líto...
Tak to je hustý. Víc než polovina z té hromady příspěvků je tu od vás, a vy že máte na práci něco užitečného??? Jste jen obyčejný internetový kecal :-D
Ne demagogu, je to jinak... Cituji opět Vaše slova, na která jsem reagoval:
"Na tomto, DIGIZONE očekávám ale hlavně témata na DVB-T."
Hovoříte a zmiňujete se o celém vebu Digizone, jak je nade vší pochybnost patrné... Tedy opět hloupě a naivně překrucujete skutečnost... Ta je evidentní...
Jste naprosto mimo diskutovaný problém, demagogu... Evidentně jste napsal něco, co je nelogické a týká se obsahové náplně Digizone.cz, na což jsem upozornil... Nic více, nic méně... To, že se s tím nedovedete vyrovnat, je Váš osobní problém, za který já nezodpovídám... Mějte se pěkně a zkuste se naučit korektně komunikovat..
"Superreakční zesilovač" je sprostá nadávka. Ty zesilovače totiž kmitají podobně jako superreakční přijímače. Proto ten příměr. Jinak je to samozřejmě nesmysl.
Předpokládat, že prodavač je odborník, je docela naivní. Prodavač je od slova prodávat. Ten má za úkol vnutit zákazníkovi i to, co nikdy nebude potřebovat. Radu od prodavače je možné čekat jen v tom případě, že je pro toho prodavače výhodná! Pokud totiž prodavač zákazníkovi ukáže, že se v anténařině vyzná, tak si zákazník začne vymýšlet. Nejdřív chce namontovat onektory na kabel, pak kabel do antény, pak chce anténu poskládat, atd, atd. Prodavač má prodávat, nikoliv dvě hodiny tlachat se zákazníkem, který ho tak jako tak nakonec pomluví. Já za pultem občes stojím, tak vím jak to vypadá!
Nadpis článku se táže na: "instalaci" antény. Takže jde o instalaci antény. Nikoliv o přechod z A-TV na DVB-T.
Jako zásadní problém Vašeho jednání vidím to, že podle Vaší rady přijímají lidé signál DVB-T na potenciálně nevhodnou anténu, což za určitých podmínek nemusí mít vůbec žádný vliv na příjem. Pokud se změní příjmové podmínky, například vlivem počasí, může následně dojít k velmi vážným potížím. Divák, který původně dal na Vaši radu, tak už většinou nedokáže odlišit příčiny takového stavu, a vinu za vzniklé potíže většinou svaluje na samotnou technologii. Přížinou takové situace je ovšem Vaše "dobrá" rada. Na Vašem místě bych se něčím takovým vůbec nechlubil. Je to totiž lumpárna. V případě A-TV by Vám takové chování asi neprošlo. Tam je totiž nekvalitní signál okamžitě vidět. U DVB-T se ovšem nevhodná anténa může projevit až s velkým zpožděním. Právě to se stalo na Domažlicku. Lidé začali mít potíže až s příchodem horšího počasí, a zhoršením příjmových podmínek. Opravdový odborník by si něco takového nikdy nedovolil. Vy si to ovšem klidně dovolíte. Nemám slov.
Myslím, že to je napsáno velice dobře, ale problém bude že ti kutilové nebudou číst digizone. Tohle chce do nějakých reklamních spotů do televize, nebo nějaké sloupky do novin.
ano naprosty souhlas - ale pak pan Poisl zapomel dodat jak vybrat profesionala z 10M obcanu CR, ono to totiz neni tak jednoduche poznat, kdo jim je a kdo nee.
spokojenost laika jeste neznamena ze dotzcnz vi co dela. O tom, ze by byl odbornik nemluve. Ale asi vim jak jste to myslel. Nicmene to neni deterministicka cesta k uspechu.
Vůbec nechci zlehčovat odborné znalosti při zhodnocení přímových podmínek a následném výběru antény. Čím složitější okolní terén a větší vzdálenost od vysílače, tím více je nutná měřicí technika, kterou disponuje jen specialista.
Nicméně moje praktická zkušenost je taková, že nejhorší práce byly mechanické - připevnit držák za okno, připevnit lištu pro kabel na stěnu, provrtat panelovou stěnu pro průchod kabelu... Připojit potom na kabel anténu a konektor byla oproti tomu legrace...
A byl jste někdy na střeše a viděl to co dovede udělat laik?Jsem bývalý anténář a dnes obchodník a můžu vám říct, že nemáte pravdu.Lidi vyžadují pokojové náhražky,symetrizacní přizpůsobení jim nic neříká,prostě Frantovi ve vedlejší vesnici to jede,tak já to udělám jako on.A pokud myslíte,že na polské matraci je velký rabat tak ho mají asi takové markety jako OBI....atd.Solidní obchodník to ani neprodává.
Tak važte slova ať se nedostanete mezi vyvolené Jany M.
Dnes je ale realita takova, ze naprosta vetsina lidi musi resit slouceni digitalniho a analogoveho signalu a to je znacne obtizne. Reseni prijmu v prubehu simulcastu (digital+analog) bych opravdu sveril odbornikovi.
Dávám Vám alespoň v jednom případu plně za pravdu. Na své chalupě jsem se snažil zbytečně předem teoreticky řešit situaci přechodu z analogu na digitál z Vraního Vrchu a Hoher Bogenu. Vzdálenost obou vysílačů mezi 30 až 40km za několik km vzdáleným hřebenem, rozdíl v azimutech cca 40°, za hranicí mapového příjmu z VV. Stávající plzeňské sito s předzesilovačem a kabelovým zesílením pro vnitřní rozvod je plně postačující pro bezproblémový příjem všech 15 možných DVB-T programů. Navzdory různosti kanálů i polarizací. Náhoda a nebo kvalitně udělaná anténa již na analog?
Mně (naprostému laikovi), to až tak humorné nepřipadá. Mně z těch článků vyplívá, že kvalitní příjem je v podstatě buď otázka šťastné náhody, nebo velmi nepravděpodobná šance, že laik natrefí na seriózního specialistu s nadprůměrnými znalostmi a zkušenostmi.
Takže není divu, že obyčejný konzument vždy vsadí nejdříve na štastných deset pokusů, než se obrátí na odborníka, který není dopředu schopen cokoli garantovat.
Myslím, že to všeobecně souvisí s nízkou odborností českých živnostníků/řemeslníků vůbec a o odbornosti prodejců elektro/niky se snad ani nemá cenu se zmiňovat.
Učitel matematika-fyzik neznamená profesionál, laik, nebo snad amater? Prece nemuzete rozdelit lidi podle toho jestli má nebo nemá vystudovanou tu a tu skolu. Člověk, který vystudoval češtinua 20 let se věnuje anténam, asi bude lepší znalec než člověk který má elektrotechniu. Myslím, že si tu lidi spletli pojmy. laik =! amater!!!
neni vzdy nutne mit k ruce odbornika, ale pokud selze samoinstalace, pak je prei jen vhodne si bud sehnat spektrometr - oz bych odhadl na 50 000 Kc, pripadne si jej pujcit, nebo si jej sehnat i s obsuhou, ktera vi co vidi na obrazovce a umi mackat cudliky. kdyz se pak clovek projde po strese s antenou, pak vi co musi udelat a kde musi udelat aby prijimal. Dopredu hazet cifry bych si netroufnul. Snad jen cena merice - 600 Kc/hodinu, cena projektanta kolem 1000 Kc /hodinu a cena montaznika tak 300 Kc/hodinu. Tot muj odhad. Jste nekdo levnejsi?
1) jsou lide, kteri berou jako vyzvu vedet o vecech, ktere maji doma aspon zakladni informace, ne jen ze to ma cudlik na spusteni. V tom jsme se v minulosti lisili od "zapadaku", kteri na zkoumani souvislosti nemeli cas. Stejne jako my dnes. Ja dodavam bohuzel - stavaji se z nas nesobestacni jedinci, kteri maji veci, ktere jim nedokazou slouzit, protoze oni jim nerozumi. Tvrde dreme na to, abychom si mohli koupit veci, ktere vyuzijeme z treba 10-ti procent. Smutne. Nebylo by lepsi pouzivat jen to o cem mame tuseni jak priblizne funguje?
Aniž jsem dočetl všechny předchozí příspěvky, dovoluji si problematiku rozdělit na několik oblastí:
1. Proč se snaží lidé instalovat své antény bezhlavě sami
Důvodem je zakořeněné všeobecné povědomí o schpnosti lidí si opravit auto, postavit dům, opravit TV, prostě taková malé české kutilství, které zvlášť na vesnicích docela přetrvává. Taktéž nechápou košatost možností, pravidel a sousledností v řešení dané problematiky. Pověsit kus železa přeci dokáže každý ! Proč tedy za něco takového platit ? Je to takový malý pozůstatek totality, tedy podle mého názoru.
2. Neinformovanost
Lidé nechápou rozdíl mezi technologiemi příjmu, nutnosti nových prvků, klasická otázka" když to na ten analog hraje 20 let, proč by to nemělo fungovat na ten digitál" apod.
Takže to bude ještě chvíli trvat, než nastane kýžený stav, který je nejen pro autora článku doufám světýlkem na konci tunelu, jinak bychom to všichni vzdali.
Montéři DIGI TV je kapitola sama pro sebe, to bych sem netahal, ale hlavní problém vidím v masáži lidí, že všechno je zdarma. Z toho vzniká drtivá většina problémů. U UPC ten problém dlouhá lěta nebyl.
nu a tim prirovnanim anteny s Internetovym pripojenim jste si nabehl sam na sve vlastni vidle. chcete porovnavat neporovnatelne. ISP v pripade instalace zarizeni prumeruje a pripadne dotuje pripad, kdy musi "improvizovat" (treba ruseni, prekazky) a instalovat techniku "nestandartne". Kdezto pripad anteny na domku je pripad od pripadu jiny a jediny srovnateny udaj (o nesrovnatelne kvalite prace) je cena za hodinu prace. Pokud chcete vybirat - tak si nechte predlozit nabidky s tim, ze zaplatite navrh a cena navrhu se posleze stane casti ceny dila. Pravda bylo by mozno udelat jedno fiktivni vyberove rizeni a zjistit, ktere firmy maji "vyhovujici" reseni a za kolik, ae to by se musely delat testy tisicu firem. Pro koncoveho zakaznika nepouzitelne. Proto se zde probira na co si lide maji dat pozor at se muzou rozhodnout, protoze budou aspon trochu pouceni a nenechaji se opit rohlikem a ne konkretnosti.
Tak to si prudiči představuješ velmi idealisticky. Ale moje denní zkušenosti s klienty jsou právě opačné, tak jak popisuju v článku.
Vlastně nemám nic proti lidem, kteří si montují antény (a hlavně sat.příjem) sami. Měly by existovat dva světy: kutilský a profi svět. Problém nastavá především:
1. Když se kutilové snaží torpédovat ten profisvět, to jsou takové ty dotazy a návody, když se přijdou lidé tzv. jenom zeptat. Podobně šikovní Pepíci od sousedství. Když tě takový človíček, který si koupí cslink přes RETU (inzerce v Blesku a Aha), OBTĚŽUJE podrobnými dotazy vedoucími k cíli a ty mu nabídneš, že mu za příslušný obnos nastavíš parabolu, tak to zřejmě neklapne, protože tací lidé nechápou, že nejsi majitelem ropné rafinerie (přijeďte se podívat) a že ten měřák za 50.000 jsi taky musel zaplatit. Proto je vhodné aby se obrátili na svého dodavatele. Moje praxe za 10 let a můj názor.
2. Když se amatéři tváří jako profíci - viz. montéři digitv - děs.
Souhlasim s autorem a pridavam svuj pohled proc tomu tak je:
V minulosti si SAT a slozitejsi anteny porizovali bud nadsenci (kteri sami problematice rozumeli) a pote i rekneme "majetnejsi" obyvatelstvo. Byl to nadstandard a zakaznici pocitali ze to neco stoji a chapali potrebu sve drahe a high-tech zarizeni profesionalne nainstalovat.
Za posledni roky cena SAT i DVB-T STB klesla nekolikanasobne, v kdejakem Makru ci Lidlu je mozno koupit "komplety" za 1999 Kc apod, ale cena za hodinu prace technika se znekolikanasobila. Pak se zakaznik divi, ze "tak jednoduchou vec, kterou meli vedle rohliku" sam nezapoji a ze by mel dat "zlodejske penize" nekomu zkusenemu. (Samozrejme cast lidi si to uspesne zprovozni sama).
Sam ackoliv jsem pracoval v oboru jsem utekl k IT a i zde vidim stejnou situaci: HW je za pusu a zakaznici se tezko smiruji s tim, ze kdyz to "slozite" (tj. ta cerna skrinka s permoniky uvnitr) stoji dnes par tisic, tak ze by si k tomu meli poridit i "kvalifikovanou instalaci SW a HW" v cene srovnatelne s cenou HW.
Tak např. na Ostravsku DVB-T :
- Bazaly (ČT)
- Klimkovice (lokální TV)
- Skrzycne (Polsko)
k tomu analogově zbytek českého a polského vysílání.
Každý vysílač je z jiného směru a jiné síly a stav bude min. 2 roky.
WIFI anténu má už nyní ny vesnicích více než polovina střech.
nevím co je předimenzovaného na 5 anténách, i po smrti analogu zůstanou min.3
Nehledě na to že největší položka bude stožár a ochrana proti blesku (pokud na starém objektu není).
Zapomel jste na preshranicni prijem zahranicnich tv programu, ktere je pomerne hojne vyuzivano (nemyslim Prahu) ve zbytku republiky (tam kde to podminky dovoluji). Napr. tam, kde bylo a je mozne prijimat rakouskou televizi, obetovali divaci (jeste z dob zelezne opony) i 2 anteny k prijmu (ORF1 ve VHF a zbytek rakouskych stanic v UHF pasmu). Ale to same plati i pro slovenske, polske a nemecke vysilani. Tech domacnosti, ktere maji i jiny signal nez jen cesky je opravdu dost. A to nerikam o mistech, kde je mozne prijimat programy dvou cizich statu - tam se "uzivi" i vic nez 5 anten.
Jeste bych si dovolil doplnit, ze u tech prevadecu s kompletni nabidkou je problem v tom, ze jednotlive programy maji dost casto zcela odlisne vykony, vyzarovaci diagramy a mozna i offsety. Takze je spis vyjimkou, kdyz z anteny dostanu aspon trochu stejne (pouzitelne) urovne signalu. Nekdy je opravdu vhodnejsi/levnejsi, kdyz se na ten samej smer daji anteny dve, nez ty urovne signalu prispusobovat na jedne antene.
To tedy bylo dílo. Takových příspěvků. No dobře máme zde laika, pak zde máme nadšeného amatéra, pak zde máme vlatníka ZL a pak zde máme profesionála. V anketě zcela jasně zvítězila vlastní instalace. Ted zní otázky přibližně takto:
1) Přeceňují laici své možnosti a podceńují tuto problematiku ?
2) Chodí na tento server převážně profesionálové a nadšení amatéři, kteří to zvládnou sami a proto odpovídají, tak, jak odpovidali ?
3) Existuje u nás tak velké množtví lidí s ZL bez jakéhokoli přeskoušení, takže varianta ,,přirozený výběr" a ,,šeptanda kdo a jak a za kolik" nijak výrazně nefunguje a panuje všeobecná nedůvěra k podobným službám ?
Jako perličku, jeden příspěvek z konkurenčního webu, který je tak božský, že si ho sem dovolím zkopírovat:autor-binladin2
Dnes jsem se rozjel taky za jednou akční nabídkou.Pán vola 3krát do hodiny kde jsem že má vše připravené a že stačí v uvozovkách strčit do paraboly. Se slovy vy to máte hned, konzola přivrtaná,parabola v hromadě a koax natažen. Neodolal jsem! Ted před svátky takovej kšeft!!! Přijíždím k paneláku a chronicky koukám na jižní stranu,les parabol ,tipuji marně která to asi bude.Pán mě k mému údivu vede skrz byt na severní stranu.Nestačím se divit.První parabola na A3 na sever!!! Důvod ? Bylo to prý blíž k přijímači. Tak nevím co je horší.
Jistě. Když jsem se ptal jednoho takového ,,kurviče" co je vzděláním, řekl mi, že zedník. / Tedy tu dřinu asi odvedl dobře, s tím zapojením a použitím hlavy to bylo poněkud horší./ Jednomu kamarádovi to doprasil ,,soustružník" a já to po něm předělával do funkčního stavu. Mám takový nápad sebeobrany. Co, když by tento server založil něco jako známku ,,jakosti". A doporučovali zde, jen takové, jejichž instalace by si prohlédli ? Tedy ne, kdo si zaplatí reklamu, protože na tu ten ,,soustružník" v pohodě za prachy těch, co jim to zprasil, má, protože z toho dobře žije. Ale opravdu kvalitní instalace. Oznámkované. Pak by byl život laiků podstatně jednodušší a možná by i do konce přechodu stoupla důvěra k těmto službám v této džungli. Děkuji za pozornost.
Ano, a to je přesně ono. Pokud má být řešení terestriálního přijmu v takovéto situaci na profesionální úrovni, je neúměrně drahé (v očích většiny lidí) a slušná firma to jinak než profesionálně řešit nebude a pokud nějaká firma ano,není rozdíl s laickou instalací a jsou to vyhozené peníze. Pak to lidé řeší tak že dají síto na výložník na zeď, oželí ČT24 a sport a WIFI jim pověsí místní internetová firma kamkoli, kde je signál a nějaký blízký úder blesku se neřeší (vždycky se dá říct že to přišlo povedení 230V ). Kdo chce víc, koupí satelit.
A těch WIFI antén je opravdu moře, kabelovky na vesnicích nejsou a připojení přes wifi operátory je i za 1/3 O2 (a bez FUP a jiných nepříjemných zkratek)
Tak zjednodušeně bych to zase neviděl. Ta reklama nemusí být ani agresivní ani hloupá, jen může být nejvíce vidět. Každý, kdo se nepohybuje v oboru a může to být kdokoliv od učitelky po makléře nebo automechanika nebo pana doktora je laik nejen v případné montáži, ale také laik při výběru, čili to neposoudí. Jen, pak pozná, když už je pozdě, že to auto nejede nebo, že ta stanice nejde. V podstatě nic víc. Bohužel také patřím do sorty lidí, co se neradi dohadují. Tedy, když to řemeslník zkurví, pokusím se to reklamovat a zavolat mu 2x, 3x, on samozřejmě ví, od koho nemá brát telofony. Tak si půjčím telefon bráchy, najednou to vezme. A že to opraví. A samozřejmě nic. Většinou to vždy, do půl roku, vzdám. Nemám čas ani chuť utrácet peníze ještě takto. A prostě udělá to jiný. A z toho oni žijí. Tedy dnešní doba není o kvalitě výrobku a odvedené práci. Ale o prodání výrobku a prodané práci. A pokud je zdatný obchodník, žije si o dost lépe, než zdatný montér. Ovšem pak se nelze divit, že 90% lidí zvolí variantu, udělej si sám. Tedy důvodem není šetřílkovství nebo chuť se předvést, ale opodstatněná nedůvěra k všelijakým pánům se ŽL a naprostá absence nějakého státního dozoru apod. Tím to nechci vrátit k bolševismu, to nikoli, ale kdysi někdy za první republiky snad na toto dohlíželi cechy, na určitou kvalitu práce atd. Elektrikářský cech sice existuje, ale bez nejmenší pravomoci, porovnej si to třeba s právy a možnostmi lékařské komory. Atd.
...
minulý týden jsem si v Praze ve specializovné prodejně kupoval anténní kabel, přede mnou "progfesionál" nakupoval hromadu kabelů, konektorů atd. a pak projevil přání: "Chtěl bych 5 kusů antén na Primu. Bydlím v Dobříši."
V tu chvíli jsem měl co dělat, abych se nezačal smát. Jak má chudák prodavač vědět, jestli tam má ještě dosah Cukrák nebo pražský vysílač nebo nějaký jiný?
Smutné na tom je, že ten člověk ("profesionál") to pak opravdu bude někomu montovat, aniž by tušil, co vlastně dělá. Díky těmto lidem se dá často najít anténa se zesilovačem, která funguje jako rušička nejen TV, ale i krátkovlnných vysílaček.
Eniku, s chutí si vždy přečtu Vaše příspěvky i na jiných webech. Na tomto, DIGIZONE očekávám ale hlavně témata na DVB-T. Nemyslím si, že je nutné vidět Váš článek zcela neutrálně, ne v kontextu s digitálním TV vysíláním. Již struktura k Vašemu článku je : "DigiZone.cz > Domácnosti > DVB-T > Jak zkušený musím být pro instalaci televizní antény?", čili přímo je umístěn v sekci DVB-T. Také ve svém prvním odstavci máte větu : "Zapůjčování zařízení pro příjem DVB-T na ověření příjmových podmínek," tak tuto větu osobně chápu trochu odlišně.". Vy větu sice chápete odlišně, ale souvislost s DVB-T nelze přehlédnout. Pochybuji, že v současnosti někdo začíná s analogovým příjmem TV, spíše se většinou jedná právě o přechod z analogu na digitál. Také další Vaše věta v článku : "S příchodem DVB-T je celá věc o to horší, že špatný signál z antény nemá za následek špatný obraz, ale naprostou ztrátu příjmu." se opět přímo zmiňuje o DVB-T.
Proto si dovolím se trochu zastat pana Donáta, nemáte pravdu, když tvrdíte :"Nikoliv o řešení příjmu DVB-T, což je Vaše zde vymyšlené téma, o kterém v článku není nejmenší zmínky! V celém článku není jediná moje věta, ve které bych hovořil o DVB-T." Buď jste svůj článek nenapsal a nevíte o tom, že je v něm několik zmínek o DVB-T a nebo Vás opravdu nechápu. Nebo jste nezvolil správný postup a někteří čtenáři chápou Váš článek jako příspěvek do problematiky DVB-T. A v tomto tématu mohou mít pochopitelně i odlišné názory a zkušenosti, než máte Vy. Zkuste se zamyslet nad svými jednostrannými odsudky odlišných názorů, i když zarputilost pana Donáta je zde vyhlášená. Ale nedorozumění nemá, podle mne, na svědomí jen on. Možná jste svůj článek směřoval jinam a s jiným úmyslem, ale nezlobte se nad reakcemi, které Vám nevyhovují. Prosím!
Nevím zda jste to přehlédl, ale když se podíváte zcela nahoru na tuto stránku, snadno zjistíte, že diskutujete v sekci : DigiZone.cz > Domácnosti > DVB-T > Jak zkušený ...
Moje očekávání jsou proto "sudá".
Já bych se také nevnucoval se svými názory na DVB-T do tématu "DigiZone.cz > Satelitní televize", což je regulerní podtéma tohoto webu.
Odpuste si konečně svá shovívavá odsuzování na téma překrucování a demagogie, prosím.
Já ale mluvím za sebe, v jednotném čísle a očekávám od Digizone to, co mne zajímá. Proč bych si sám pro sebe hloupě a naivně překrucoval skutečnost. Nevíte? Já také ne! Jen si vymýšlíte záminky pro zbytečnou a naivní konfrontaci s ostatními, zcela mimo technická témata. Fuj! Fuj! Styďte se nesnášenlivý provokatére! S Vámi končím diskuzi na toto téma.
no ono poznat laika od odborníka je opravdu těžké. Člověk by předpokládal, že prodavač je odborníkem a umí kvalifikovaně poradit, stejně jako, že "instalatér" firmy je odborníkem na svou práci. Obojí je omyl. V každém oboru jsou odborníci, chytrolíni a lemplové. BOM je toho asi příkladem. Na jedné straně má sice pravdu, asi má z praxe něco naučeno a bude to radioamatér, ale trocha terorie nikdy neškodí. Ani mě, taky nevím, co je to superreakční širokopásmový zesilovač. Sice jsem si kdysi postavil velice citlivý (jak z jeho principu vyplývá) superreakční přijímač, ale o zesliovači tohoto druhu jsem ještě neslyšel. No a pak někomu věřte!
Samozřejmě beru Vaše vysvětlení, ale sám musíte uznat, že případný čtenář a diskutér má právo uchopit téma Vaší otázky po svém. Jistě máte pravdu, že se situace po částečné "liberalizaci" správy kmitočtového spektra pro některé druhy příjmu spíše zkomplikovala a negativně se to projevuje i při tradičním analogovém příjmu TV. Věřím Vám, že stále máte dost zájemců o nápravu nevyhovujícího TV příjmu. Nicméně si dovolím odhadnout, že počet diváků, kteří nepotřebují své antény upravovat a nebo měnit specielně pro DVB-T je také velký počet. Vzájemný poměr těchto skupin ale neznám. Respektuji Vaše zkušenosti vzniklé na Vašich toulkách při "lovu" signálů. Máte zajímavého koníčka a jistě tyto poznatky, ve spolupáci s teorií, Vám umožňují se stát v tomto oboru znalým a zkušeným specialistou. Osobně věřím ale také zkušenostem a praxi prodejců, které na tomto webu reprezentují pánové Donát a Rácz. Pořád je užitečnější, v jednoduchých případech, poradit někomu i po telefonu, než věc nepřirozeně démonizovat. Pokud by jejich rady nebyly úspěšné, určitě by se jim to patřičně vrátilo. A pravděpodobně se nejedná jen o jednotlivé případy. Vzdělání, praxi a zkušenosti zmíněných prodejců bych si ale netroufal tak jednoznačně znevážit, na Domažlicku a v Praze do toho asi dost vidí a ze vzdálených lokalit se na ně asi zákazníci pro radu neobracejí.
Těžko se třeba příkladně změní názor automobilistů na své řidičské umění. Také mezi nimi přetrvávají některá dogmata a důsledky také mohou být pro ně samé i jejich okolí katastrofické. Ale asi zatím není v silách nikoho to změnit. Všichni jsou to odborníci, málokdo by si připustil, že je šofér amatér a neumělec. Stačí se jen při řízení auta rozhlédnout kolem sebe. Podobná situace vládne i v oblasti anténářské, ať se to mně nebo Vám líbí nebo ne. Proto se tak těžko definuje ta Vámi hledaná míra zkušenosti pro úspěšnou a správnou amatérskou instalaci antén.
A Vy si snad myslite, ze kdyz mam rymu, tak si nemam vzit kapky a kapesnik, nybrz navstivit specializovane oddeleni v nemocnici? Uvedomte si prosim, ze i kdybych zadne teoreticke znalosti nemel, coz objektivne neni pravda, zkusenost je take znalost, a to vetsinou dosti hodnotna.
Jenze jakou vec? Ja tvrdim jen to, ze tu rymu zvladne i laik, za pomoci toho kapesniku, pripadne kapek. Jen Vy mi stale davate do ust, ze chci kuryrovat slepe strevo doma s kapesnikem. To je prece nesmysl. Nic takoveho jsem nikdy netvrdil.
Zatimco dosud jste pouze prekrucoval moje prispevky, ted uz vylozene kecate. Na chirurgii (k odbornikovi) s rymou (reseni DVB-T prijmu ve standardnich prijmovych podminkach) posilate prece Vy. O case trvani nebyla rec.
Pokud nerozumite primeru, je to sice smula, ale vysvetlovat Vam to nebudu. Zijte si dal ve svych utkvelych predstavach o prilis slozite realite. Nastesti, diky DVB-T je (resp. brzy bude) terestrialni prijem mnohem jednodussi, a tedy pro divaky levnejsi. A to je asi to, co Vas nejvic stve. Chapu to, ale nemusite to davat na odiv tak hloupym a pro Vas nedustojnym zpusobem (u JM uz jsme si na trapnost zvykli, u Vas je to zatim novinka, skoda). Nashle.
Evidentně mimo... Blekotáte tlachy na ódu své ukřivděnosti, že si někdo dovolil zpochybnit Vaši všehomíru...
Na prostou a jasně formulovanou otázku k tématu, která by ozřejmila alespoň nějaké Vaše "laické" odborné povědomí, neodpovíte... Logicky...
Těžko se odpovídá na něco, na co je třeba praktických zkušeností, viďte...?
Dobre, pokud uz se opet bavime o faktech, odpovim rad. Takto obecne je ale velmi tezko cokoli radit. Doda-li zajemce o prijem DVB-T signalu dostatek informaci o jeho lokalite, typu a umisteni anteny, stavu kabelaze, vysce anteny oproti okolnimu terenu smerem k vysilaci apod. (to vse casto vi i absolutni laik), pak je mozne zhruba odhadnout zda ma nejakou sanci prijem uspesne realizovat. Pokud chcete vedet co bych konkretne odpovedel, dodejte mi prosim tyto informace a muzeme komunikaci, kterou bezne absolvuji naostro, alespon nasimulovat.
Aha, zrejme jsem se ve svem usudku, ze se chcete bavit k veci, unahlil :-(. Vy jste mi konkretni odpoved onoho nebozaka nedodal, takze byste jako odbornik mohl pochopit, ze jasnovidec opravdu nejsem. Pracuji s realnymi informacemi, ktere jsem od Vas bohuzel nedostal. Tezko muzu sestavit virtualni odpoved, doporuceni. Vy snad neco takoveho umite?
Uz jsem ti rekl nekolikrat jak nam muzes pomoci, ale zrejme uz senilnis a neudrzis myslenku, takze to klidne reknu znovu. Vykasli se na tohle forum. Diky za vsechny.
Ano, odhadnout jistě... Ale odhad není technicky korektní REALIZACE, pane Donáte... To je to Vaše neustále a dokola omílané nepochopení, vyplývající z neexistence praktické realizace Vašich rad...
Je mi Vás líto, přidrzlý pitomečci, jak se zdá, se zde začínají ve větším počtu ozývat... Kdepak je asi onen původ jejich drzých oponentur...?
Hele, zase spousta slov o Vasich dojmech. Uz mne to fakt nebavi. Vy jste se me jako zakaznik/zajemce o prijem konkretne nezeptal, nemuzu tedy vedet zda je Vase/jeho situace opravdu tak zoufala, ze by se musel obratit na odbornika. Pokud bych to z popisu situace usoudil, pravdepodobne bych tak ucinil. K tomu, ale obvykle nedochazi, stejne jako se vetsina nemocnych rymou nehrne hned na ORL. Maucta. Tecka.
Vy jste asi opravdu extra hlupák, pane Donáte... Kdy konečně v té své věci, co nosíte ha krku pochopíte, že NELZE bez místního měření (ale pouze "na dálku" jak o tom pořád dokola plácáte) zodpovědně a korektně "určit diagnózu"...?
Proboha, vždyť snad nemůžete být až zase tak zcela mimo, abyste věděl, že pouze analýza spektra s určením úrovní užitečných a parazitních signálů, může být podkladem pro další analýzu a rozhodování (u Vás "radění")´... Pokud to nechápete, vraťte diplom a školné... Škoda bylo snahy a péče odborníků, jež Vám své poznatky předávali...
Potěšení je na mé straně... Dostal jste se naprosto sám do této pro Vás nelichotivé situace... Tedy se snažte být do budoucna slušný ke svým oponentům... Smažme Vaše vulgarity - zvu Vás k nám na popovídání si (když na presso to nefunguje)... Jistě najdeme společnou řeč...
Blbecku, to muzes vykladat leda tak holubum na namesti. Pokud jsi ovsem zase "v terenu" ;-). Moje vulgarity presne korespnduji s tvoji ubohosti. Je mi lito. Nazdar.
Tak uz nezavid. Jiny motiv tvych vypadu nevidim. Ale fakt uz jsem si v ceske kotline na podobne zavistive chudacky jako jsi ty zvykl. Snad brzy vymrou. Nic jineho se s tim asi delat neda...
Podle mych informaci zoufala neni. Je jasne, ze Vam volaji ti, jejichz situace zoufala je, ale to je mensina. Vestsina si poresi prijem v pohode svepomoci. Zorientujte se trochu.
Pan Donát je slovutný překupník/prodavač/skladník těch "sexšopboxů na digitál"... A k podpoře jejich prodeje pak pochopitelně "neomylný radič po telefonu"... Nic víc, nic míň...
Jsi blbecek, ale docela jsi se trefil. Neomylny nejsem, ale jen prodavat by bylo urcite malo. Uprimne receno, nebyt mych zkusenosti a spokojenosti stalych zakazniku, nejspis bychom se v IT konkurenci s vrazednou 2-3% marzi neuzivili.
Jistě, za těchto podmínek je každá "odborná rada po telefonu" dobrá... Co na tom, že je nanic, hlavně, když se v konkurenci jiných, za každou cenu prodá...
A trefil jsem se, neb se já blbeček stařičký již nějakou tu dekádu mezi podobnými individui pohybuji... Vás nevyjímaje, pane Donáte...
Dobre, tak doufam, ze i Vy jste pochopil, ze ja jsem se celou dobu snazil zduraznit, ze nejde obezny stav, ale o mensinu lidi v nouzi, zatimco vetsina ostatnich si sama poradit dokaze. Z clanku totiz, ackoli to tak zrejme nebylo mineno, vyplyva bohuzel opak. Nikdy jsem netvrdil, ze kriticke prijmove podminky, v nichz uz nic jineho nez profesionalni instalace nepomuze, neexistuje, jen to, ze jich je v realnem zivote naproste minimum. Doufam, ze si uz konecne rozumime. Nashle.
"menšina lidí v nouzi", "v realnem zivote naproste minimum"...
Opět mimo realitu, pane Donáte... Jak jinak, takový obvyklý folklór... Bez celoplošné zkušenosti budete žvanit mimo mísu... Tak jak je očekávatelné u baliče krabiček...
Ale kuš, pane Donáte, moje děti jsou už dávno velké, na Ježíška a dárky nevěří... Nebo, že by má vnoučata něco mohla dostat od strejdy Donáta...? Tak napište na náš email, sejdeme se a určitě něco vymyslíme...
Několik korekcí...
Tento web nebyl nikdy odborný (až na výjimečné situace), je to dáno především odbornou nekompetentností samotných redaktorů... Návazné komentáře jsou tohoto stavu pouze odrazem...
"Lidi by se přučili"
Nevím jaká byla Vaše touha, ale nejdříve byste se měl naučit slušnému chování... Tykání jsem Vám nenabídl..
Tyto stránky díky ,ě navštěvujte, uděláte tak majiteli společnosti, jež je provozuje radost... Mě návazně na Vaši návštěvu u nás také...
Prasata máme všichni rádi, jsou chutná a neškodná (až na výjimky)...
Reaguji... Končete a mějte se pěkně...
No já bych teda zareagoval na zmíněného pisatele asi takhle. Ona celá naše republika není jenom Praha . Taže třeba v částech jihomoravského kraje z jednoho směru jedou Slováci z jiného Rakušáci a zase z dalšího naši, ale podotýkám že ti jedou nejhůř
Několik korekcí... (Jan man)
Tento web nebyl nikdy odborný (až na výjimečné situace),----TO SI DĚLÁŠ SRANDU!!!!
Kolik lidí již si tady " seřval " že jsou na odborném WEBZINU a aby tady neplácaly nesmysly!!
Slušnému chování mě neuč. " Nevím jestli je ti 13, nebo 80 let" Názory máš na 80 a chování na rybízka (13)
Hraješ si tady na něco , co nejsi. Začni podnikat a ne jen nasírat lidi. Udělej si vlastní odborné stránky a pak uvidíme.
Ty si zkrátka stále odporuješ a meleš nesmysly a jen vše převracíš a vybíráš si jen to co se ti hodí.
Jsi prostě šmejd, který tady plodí tolik balastu.
jarpet@seznam.cz
Souhlasím s Vámi, že JM se v současnosti nedá s Prahou srovnávat. Na druhé straně existují praktické zkušenosti z Domažlicka. Většině tamějších diváků v DVB-T neschází vypnuté analogové vysílání z Bavorska, ale digitální Prima. Na Jižní Moravě se jedná zatím vlastně o dálkový příjem a pro ten byla vždy potřebná anténní monstra. Po dobudování digitalizace zájem o možnost příjmu slovenských a zejména rakouských stanic zákonitě poklesne, našich 20 pořadů bude pravděpodobně většině stačit. Také jako v analogu, po dokončení procesu digitalizace moc prostoru pro dálkový příjem ze zahraničí už nezbyde a antény budou zase ubývat.
Čas ukáže, jak to bude skutečně. Možná jste zaregistroval důsledky nedávných inverzí i vliv na místní a dálkový příjem DVB-T. Trochu se také pozastavuji nad vyzařovacím diagramem vysílače na Vraním Vrchu. Omezení, aby nebyl přesah do Bavorska, je tak velké, že signál už není ani v části našeho příhraničí. V sousedních evropských regionech by normálně ke kmitočtové kolizi nemělo docházet, ale po zprovoznění všech vykrývačů (ne opakovačů) nebudou možná podmínky pro dálkový příjem optimální, zejména ve vnitrozemí.
Možná budeme z praktických výsledků za těch několik let (až 5) moudřejší?
souhlasím s Váma ale ruku na srdce kdo znás někdy nefušoval někomu do řemasla že ano já osobně jsem hodinář a vrtám se stejně kde včem i anténí rozvody a instalaci satelitu jsem prováděl sám a s výsledkem jsem spokojen narozdíl od "anténáře" s měřící technikou kterej nabyl za 2 hodiny schopen nainstalovat 2 lnb na jednu parabolu. tudíž není odborník jako odborník a i laik si dokáže udělat kvalitní věc pokud se o to alespoň trochu zajímá a je schopen si o tom i něco někde přečíst. Jistě rovněž nejsem rád když někdo mi fušuje do řemesla ale o to víc jsem pak rád když zamnou dojde a je s mojí prací spokojen i vmém oboru je spousta laiků co se opravamy živý a já je uznávám neboť svojí práci co jim byla dříve koníčkem ovládají a jsou v tom dobří.
Buduli se považovat za toho, kdo nemá páru jak si nainstalovat anténu tak jen proto, že jsem to nemusel zatím nikdy řešit. Pakliže budu mít zájem si to udělat sám tak si o tom přečtu informace a taky se samozřejmě porádím. Počítám s tím, že to dělám sám a můžu mít problémy. Pomalu se, ale učím a třeba to i dokážu.
Nikdo učený z nebe nespadl. Když to tady tak čtu tak mi to jen přijde jako cílená ukázka toho, že i chytrý člověk nemusí rozumět instalaci antény, aby chytal příjem svých televizních programů. V dnešní době, kdy se snaží, každý ukázat, že jeho obor je tak složitý, že mu bude rozumět jen "odborník" z oboru si člověk jako já spíše myslí, že jsme pro vás my ostatni blbci.
Chybí mi tu zásadně nějaká ukázka ceny práce, kterou odborník žádá za svoji službu, protože, abych platil nějaké tisíce jen za to, že mi někdo maže med kolem pusy s tím jak jeho práce je vlastně doborná (i když já ji nepotřebuji znát) a bude si tam zapojovat kabílky atd. Především mě zajímá cena, protože to je tady hlavní problém, proč si to lidi raději zkouší udělat po svým. Takhle by, každý chtěl hromadu peněz je proto, že svojí práci obalí důležitostí.
Raději pro nás zpracujete návod jak zjistit pokrytí vysílačem v našem okolí. Uvítám nějakou mapu, kde je to poznat. Protože ať mi nikdo neřiká, že tohle doborník taky z takových zdrojů nemá.
Takže sem prosím dejte URL odkazy na takové zdroje. A případný ukázkový tutoriál na možné zapojení určitého typu atnény a přístroje. A klidně uveďte podmínky, kde jste to dělal atd. A nikdo neřekne popel, protože to uvidí z dokumentované + náklady co to stojí.
Bavit se o tom, že potřebuji odborníka je ztráta času. Buď ho seženu a nebo ne. Dál to nikdo přece neřeší. Jsou důležitější věci zvlášť, když instalace se provede jednou a pak to nikoho nezajímá dokud se něco nestane.
Ten primer s apendixem jsem tusim precejen trochu prehnal. Ja bych za trefnejsi povazoval sluzby autoservisu. Ty lecktery laik opravdu zastane i sam (napriklad vymenit olej, svicky nebo praskle zarovky). Je jasne, ze profesional udela tu praci rychleji a kvalitneji, ale neco si za to rekne. V momente, kdy vyuzit sluzeb profesionala neni nezbytne nutne, zalezi jen a pouze na tom, jak moc je laik nesikovny, pripadne nakolik se s tim nechce spinit. Troufam si tvrdit, ze pri beznych prijmovych podminkach sluzby antenare-profesionala pro vyreseni otazky individualniho prijmu DVB-T signalu pro vetsinu laiku neni nezbytne.
K cemu by byl nejaky statisticky model pouceneho laika? Mozna jste chtel svou totalni prehankou trochu pretlacit hloupe novinarske clanky o prijmu na kus dratu nebo specialni DVB-T anteny nekam doprostred, ale obavam se, ze to ctenari nepochopi tak, ze si tyto dva extremni pohledy maji nejak zprumerovat. Spolecnym cilem by melo byt to, abychom lidem vymyli z hlav nesmysly o prijmu na naslineny prst, ale primeli je si uvedomit, ze prijmove podminky pro analogovy i digitalni prijem jsou v zasade stejne, takze to sito, co maji ted na strese, pokud na kvalitni prijem analogu staci, bude velmi pravdepodobne (az bude v miste DVB-T signal) pouzitelne i pro prijem signalu digitalniho a jeho vymenou za specialni DVB-T pidiantenu mohou vice ztratit nez ziskat. Recmi o nutnosti instalace nove anteny profesionalni firmou je jen zbytecne znejistite a odradite.
A jeste jednu poznamku: Digizone neni interni informacni zdroj pro odborniky. Naopak, troufam si odhadnout, ze vetsinou ctenaru Digizone jsou laici, kteri velmi casto ocekavaji nejakou radu, prakticky navod jak na to. Je proto naprosto logicke, ze podle reakci v diskusi jim tento clanek pri nejlepsi vuli nepomohl v nicem.
Celý článek je docela o ničem, neřeší nic konkrétního a ve své podstatě ani nic nesděluje, jediný co jsem se dozvěděl je stručně řečeno, že si mám zavolat firmu na montáž. Při čtění začátku jsem myslel, že se něco nového dozvím a nakonci jsem litoval, že jsem to vůbec četl a věnoval tomu čas. Poslední nadpis "Profesionál je sázkou na jistotu" se spíš hodí jako reklama do pravého menu. V kapitole "Co je potřeba znát pro dobrou instalaci antény?" jsem se o tom co je teda potřeba znát VŮBEC nic nedozvěděl ( docela by mě to zajímalo ), ale vím, že mají lidé na půdě dost starého harampádí.
Opět jste mi dostal::?.
Jestli ty studenty učíte tím samým způsobem jak se tu na webu prezentujete, tak se není čemu divit, že umí to co umí a necháte je odcházet se skloněnou hlavou. Vy se v tom totiž vyžíváte.
Takže vy nejste ani laik, ani amatér, ani profesionál se zkušenostmi z praxe. Vy jste profesor.
Nesouhlasím! Ten článek je výborný a jen ukazuje jak to u nás funguje! Lidi u nás platit za kvalitní služby nechtějí a všichni ti rádoby samokutilové pak nedokážou říct, že je chyba na jejich straně! Prostě koupili šmejd!
Ono by bylo dobré uvést na pravou míru (byť to zde již padlo nesčetněkrát), že tam, kde se podaří laikovi na jedno "železo" kvalitně a uspokojivě naladit analogový signál, nemusí se mu se stejným "železem" podařit naladit signál digitálně modulovaný... A to vše i tehdy, že signál v místě příjmu v obou případech bude co do intezity shodný (60/40 dbuV)... Stačí jakýkoliv intermodulační parazitní produkt jinak v analogu uspokojivě pracujícího předzesilovače a příjem digitálního signálu je bez šance... Tady už si laik jednoduše nepomůže...
Chci tím jenom upozornit na fakt, že za dob analogu bylo takovéto samo domo snadněji realizovatelné, než je u DVB-T dnes... Právě z této naivní představy "jednoduchosti" instalace z dob analogu, kdy Lojza hrdě hlásá "však sem to vždycky naladil sám, to by bylo aby nebylo" a druhý den v hospodě vysvětluje, jak je ten digitál nanic, že nefunguje, pramení naprostá většina neúspěchů laické montáže...
Autorovi děkuji za přínosný a pro mnohé jistě poučný článek...
Ja myslim, ze se v zasade shodneme. Jde jen o ty nestastne vyostrene hrany. Ja nesouhlasim s tim, ze profesional, ktery ma papir na montaze anten je nejaka kdovijaka jistota, zatimco pouceny laik, ktery ma v tomto oboru treba desitky let vlastnich zkusenosti, nemuze poskytnout uplne stejnou, ne-li lepsi sluzbu. Nic vic a nic mene. Svet neni cernobily a vsechno je to o lidech. Existuji diletatntsti laici, ale i profesionalni lemplove. To je muj nazor zalozeny na dlouhodobe zkusenosti.
Jiste, pro laiky, kteri maji penize, je zkuseny profesional pro reseni jejich problemu urcite nejjistejsi volbou, ale jak a kde ho hledat? To je oc tu bezi.
tak nějak sleduji digizone více či méně pravidelně, ale váš hmm "zvláštní" přístup k diskusím prostě nepochopím. Proč máte potřebu lidi pořád vytáčet a prudit? Degradujete sám sebe a své schopnosti. Možná máte někdy pravdu, ale ten přístup...
Hovořím o Vašich nesmyslech, pane Donáte... Jejich počet, jak se zdá, je naprosto nezávislý na počtu mých diskusních příspěvků... A to není dobré...
Mějte se pěkně...
Tak si to klidně nechte pro sebe :) Jestli patříte k takovým co takhle jednají tak si můžete sbalit své nářadíčko, nedostanete ani kačku a já si zavolám jiného montážníka.
Jenže já se nezajímám o to co tam budete, kde měřit, ale o to co všechno se provede, jak dlouho to zabere a kolik to stojí. Tečka.
Uvědomte si, že my tím nežijeme. Je nám to jedno. Nás zajímá kolik to cca stojí od A po Z a podle toho si zavoláme jiného a kontrolovat se to přeci dá.
Ono to Mariane až zas tak jednoduché není. Žádný všespasitelný jednoduchý návod na instalaci antény neexistuje. Pokusím se to ilustrovat na všeobecně známém fenoménu. Jistě měl každý v ruce tranzistorák s prutovou anténou. Signál je téměř všude, ale kvalita příjmu často velmi záleží na délce vytažení antény, i jejím směru ve všech 3 rovinách. Podobně, pokud jste někdy zkoušel nastavit TV anténu, možná jste zjistil, že velký vliv na kvalitu příjmu má i několik dm posunu opět ve všech 3 osách. Proto také nelze spočítat, dokonce ani prakticky změřit skutečnou mapu dosahu DVB-T signálu. Odborník na antény je tak trochu něco jako proutkař. Zná základní fyzikální zákony, orientuje se v prostoru a má dlouhodobé zkušenosti. Málokdy ale zaručuje, že ve 4metrové hloubce bude pramen o vydatnosti 20 litrů za minutu.
Pokud není v místě příjmu homogenní TV signál, je někdy i pro profesionála s přístrojem obtížné na střeše najít to správné místo s optimálním signálem.
Obecná pravidla pro montáž antény, jako, že má obvykle směřovat k vysílači, že je vhodné dodržet její orientaci vzhledem k polarizaci signálu, že je nutné ji vhodně připevnit ke stožáru atd. atd... jsou obsažena v každé knížce o anténách. Pokud nejsou takový popis, návod nebo brožurka přiloženy přímo ke zboží, normálně si je koupíme a jsme chytřejší. Tak to platí obecně. Nečekejte něco adekvátního od této diskuse, častější je zde polemika na téma mezilidských vztahů.
Pokud se budete informovat o ceně montáže antény, jistě bude závislá na čase montáže, na její obtížnosti, přístupnosti střechy nebo fasády, nutnému typu použité antény a nakonec i na dopravě. Jistě vám každá firma ráda udělá předběžnou kalkulaci a bez ní by nemělo ani smysl o takové službě uvažovat.
Hlavne tohle je jen debata a prinos pro laika nula. Tady autor jen resi jak je odbornik nepostradatelny atd. Ale treba pruzkum toho kolik to, kde stoji tu neni.
Proc ma MF a jine denniky oblibu? Protoze prinaseji srovnavaci testy kolik nas to vyjde.
Samozřejmě se nemusíte starat o to co a jak bude montér měřit. Co když ale montér zjistí, že nejlepší signál máte 6m nad komínem. Máte tam předem připravený tak vysoký stožár? Jak obtížné je namontovat anténu na balkóně a nebo na střeše vícepatrového domu? A vhodnost místa montáže se nedá bez obhlídky, případně reálného měření a zkoušky odhadnout od zeleného stolu.
Pokud jste majitelem moderního auta, zkuste si přijet do servisu se závadou, že vám třeba motor "netáhne". Jsou vadné svíčky, vstřikovací nebo palivové čerpadlo, elektronika? Chtějte předem informace co budou testovat, opravovat, jak dlouho to bude trvat a jaká bude konečná suma. Jistě vám na zakázce napíší kvalifikovaný odhad ceny opravy, spíše ale pro katastrofický scénář a s dodatečným souhlasem s neočekávaným navýšením práce, počtu součástek a ceny. Potom ale těžko můžete přejet do jiného servisu a žádat podobné. A myslíte, že dokážete posoudit, zda bylo nutné vyměnit konkrétní součástku, zda je opravdu nová a jestli vykalkulovaný čas opravy je přiměřený? Pochybuji, to byste tuto službu nevyhledával.
Samotný ceník všech položek od A až do Z vám také nepomůže, předem stejně nevíte které položky budou do konečné sumy zahrnuty. Myslíte si, že montér předem ví, který typ antény je nejvhodnější, zda bude potřebný zesilovač, kolik metrů kabelu bude mezi anténou a TV? Cena je až ten úplný závěr celé akce a těžko jí ovlivníte.
Instaluje se to o to a udělá se to a to. A stoji to tolik.
TO, že to někde bude jinak je jasný. S tím autem je to mimo. Majitel značkového auta má jeden svůj servis. Většinou má zaruku nebo nějakou službu.
Ale vy moc polemizujete. Tak já vám dám přiklad. V MF taky máte srovnávací test na určitou věc a nebo službu. A s tou udělají srovnání u několika firem kolik za to chtějí.
Takže nebudeme řešit stožár. Prostě anténa na střechu s tím, že tam držák je a kabel dolu je, už natažený. Takhle stavíte vzdušné zámky, ale, kdo neumí jasně podat kalkulaci co nabízí tak ten skončí krachem.
Kde mi řeknou, že: "a to by se muselo to a ono a nevypadne z nich cena tak tam já nekupuji"
Mně to je jedno. Ja psal, že tady chybí pořaádný članek, který má přínos. Myslete si co chcete, ale vy se tu handrkujete.
Kdyby jste napsal článek, kde srovnáváte služby nějakých firem, které toto provádí tak věřte, že to bude zajímavější než tohle. Článek co jste psal se tak hodí na forum a ne na obsahovou stránku, protože nemá žádný přínos. To, že někdy je potřeba sehnat odborníka nemusíte tady psát. Je to na lidech jak se rozhodnou.
Místo vašeho posmívání se lidem jim raději napište tutoriál pro určitý typ antény a podtrženo sečteno kolik to stálo.
Nebo snad jste psal tento zbytečný článek zadarmo? :) Pochybuji.
Jak vidíte, žádného ceníku, ani srovnání se zde nedočkáte. Zkuste o to proto raději požádat MF, ta vám to možná ráda udělá. Na tomto webu žádná agentura pro srovnávací testy neexistuje.
Příklad jde udělat na všechno. Zadaji se podmínky a co se požaduje. Klidně bude k dispozici stejný materiál. Jestli si myslíte, že toto nejde tak jak můžete podnikat, když lidé přichází a mají požadavky.
Tady je chyba hlavně toho, že vy jste zainteresovaný člověk a chybí tu nezávislost pohledu. Podívejte se třeba na lupu.cz, která taký dělá třeba srovnání přípojení do internetu a nikdo to neargumentuje, že wifi u sebe mít nemůže atd. Prostě tam jsou články co vše porovnávají a lidé je taky proto rádi čtou.
Když vidím tak tohle je jen flame. Říkat odborníkům vaším článkem, že jsou potřeba je buď zvyšování si ega nebo tak nějak tím, že je zbytečné. Příště napište článke, že zelený panáček na semaforu u přechodu pro chodce signalizuje, že lidi mužou přejít přechod.
Mariane, pokud chcete např. vědět, jak je to s pokrytím ve vašem místě, případně něco i do budoucna, tak se mrkněte na tento web dole http://dvb-t-jihlava.ic.cz/ najdete tam mnoho užitečných informací. Pokud chcete ceník služeb, tak se musíte ptát přímo dotyčného technika odborníka, který to má dělat. Je totiž nutné vědět, jakou a kolik antén bude třeba, jaké slučovače a za kolik atd. Takže je to případ opravdu hodně individuální a nepřesný. Budou přibývat kanály a výkony a tomu se musí vždycky i přizpůsobit antény.
Jinak se ENIKU už těším na ten článek pro nás již už snad konečně bližší. Tento nám zatím moc přínosem nebyl. To bylo tak pro totálně netechnickou blondýnu :-)) (typu: na nic nesahejte, ničemu nerozumíte, nic neumíte, vše jen můžete zkazit)
Vidím, že vy nemáte nic pořádného na práci než bazírovat na "by jste" nebo "byste", tudíž moc práce asi nenaděláte.
Když, už se pouštíte do sporů tak pak si, ale úzkostlivě hlídejte svoji gramatiku. Může se Vám totiž snadno stát, že někde zapomenete interpunkci budete za vola vy. A ne proto, že jste chybu udělal, ale, že na ně upozorňujete ostatní.
Víte, ale to je Vaše věc. Rychle se najdou ostatní, kdo přehled dodají, vyčíslí a provedou. Bez řečí, výmluv, okolků a dohad. Proto je vidět, že nejspíše moc nekonkurujete ostatním.
Vážený pane, na práci mám mnoho užitečnějšího, než se dohadovat s jelimany...
"By jste" je ovšen natolik do očí bijící hrubice, že praští do očí okamžitě...
Končím tuto diskusi...
a proc jako bychom MY meli jit na lupu? Jdete tam vy a nesirte zde FUDy. Proste rozumna firma vam rekne, ze provede mereni maximalne za bratru 1500+cesta a az posleze vam rekne co to bude stat. Antena pro terestriku neni to same jako pripevnit parabolu na koste a privazat k plotu.
Myslim, ze je to prave obracene. Jiz existujici antenni systemy (analog) jsou pro digital to nejtezsi:
1. pri slucovani vic nez 2 anten je nutne slucovat pouze "aktivni" kanaly z jednotlivych anten, aby neprichazelo k negativnimu ovlivnovani/ruseni.
2. protoze digital vysila na jinych kanalech nez analog tak to vyzaduje zmerit digitalni signal na jedne z anten. Pokud je uroven digital. signalu dostatecna, pak mozna staci vymenit prvek (napr. slucovac), aby se pozadovany digit. kanal dostal do svodu. Vetsinou je to tak, ze digital. signal nedosahuje pozadovane urovne, proto se musi postupovat uplne jinak. Tech zpusobu reseni je hned nekolik, podle konktretni situace, a obavam se, ze si s tim umi poradit jen odbornik (pro dosazeni uspesneho vysledku = zachovani analogu i digitalu).
Přesně tak. To může udělat jen nějaký neseriozní "podnikatel" že udělá odhad od stolu na 2785,- Kč + DPH a pak když tam přijede a vidí že to je složitější, tak mu naúčtuje aspoň 500 za cestu a adiós s tím, že to "nejde udělat"! A pokud je to jednoduché, tak dotáhne dva šrouby a vystaví mu účet na uvedenou částku a pěkně si namastí kapsu. Zkrátka dát předem rozpočet na něco co nevím v jakém je stavu, to je dle mého soudu nefér. Může se dát nějaký ceník, že třeba proměření síly a kvality signálu N Kč/h + cesta. Ale požadovat předem cenu za realizaci kvalitního příjmu je nerozum.
Vidíte jak operativně náš vzor Jan Man kombinuje S a Z v pro vás cizích slovech "analysuji" a "realizuji"! On tím ale žije a tato slova jsou již pro něj zcela banální a běžná.
Zdravím všechny teoretiky studeného ohně!
Může prosím někdo alespoň řádově odhadnout cenu instalace TV antén na RD abychom věděli, o jakých nákladech se tu vlastně mluví?
Situace: RD se sedlovou střechou s taškovou krytinou bez hromosvodu, dřevěné krovy, výška hřebene 8m.
Požadavek: Instalace (odbornou firmou) anténního stožáru, oddáleného hromosvodu, uzemnění, HOP, přepěťová ochrana (na z důvodu nižší ceny až za zesilovačem - ten se při blesku obětuje), 5ks Yagi antén - z toho 3 pro DVB-T(3směry na vysílače v přímé optické viditelnosti, v jednom směru dva blízké kanály, jeden směr slabý BVB-T signál - nutnost předzesilovače a filtru, 1ks WIFI antény, 1ks FM anténa, rozvod pro 3 ks TV (z toho cca¨12m pod omítkou) a 2ks FM rádia 1ks WIFI na půdě.
Ja si zase myslim, ze se bavime a resime situaci naproste vetsiny lidi (individ. pozemni prijem), kteri jiz davno prijimaji televizi (analog) a ted jich to "tahne" i k DVBT. Taky predpokladam, ze naprosta vetsina navstevniku techto stranek jiz nejaky ten rozvod (analogovy) ma. A pokud budou slyset/cist, ze DVBT je chytatelne na kus dratu tak maji mylne predstavy, ze to prece zvladne kazdy.
Odkaz pro vsechny, kteri maji individualni antenni systemy:
1. je minimum mist, kde lze DVBT prijimat na "kus dratu" (a jeste dlouho bude).
2. i pro prijem DVBT je nejvhodnejsi veci k prijmu antena
3. pokud mate ant. system citajici min. 2 anteny (a vic) tak si to kutilsky nepredelavejte na DVBT (muze se totiz stat, ze to zacnete predelavat, DVBT nechytite a pak to nedate dokupy ani pro ten analog).
Ja jsem reagoval na to co bylo popsane v tomto vlaknu obecne a neosobne. Nedovolil bych si hodnotit znalosti nekoho koho neznam, jen na zaklade par informaci, a uz vubec bych o nekom netvrdil to, co nikdy nerekl/nenapsal.
Prijem na "kus dratu" byl venovan lidem z rad laiku, kteri se o tom zminuji na jinych diskusnich forech a redaktoru/novinaru, kteri o tom pisi v novinach.
Predpokladam, ze Vy hodnotite "svou" situaci v Praze a nejblizsim okoli jak ji zazivate na "vlastni kuzi". Ja hodnotim situaci obecne u naproste vetsiny obyvatel CR - analogovy prijem malou (individualni) STA. Predpokladam, ze individualni analogovy zemsky prijem (2-5 anten) ma porad naprosta vetsina domacnosti v CR, v tom se urcite shodneme.
V tomto okamžiku se stavím spíše na stranu těch, kteří tady diskutují současnou situaci v DVB-T, než maximalistické anténní kreace. Momentálně , jak si myslím, se jedná o poměrně dlouhodobý přechodný stav. Nevím, jak někdo může v současnosti hovořit o 3 anténách pro DVB-T z různých směrů. Jistě, vyjímečně existují i taková místa s dálkovým příjmem z Prahy, Domažlic a Ústecka. V Praze jsou v experimentálním provozu 3 jednofrekvenční sítě, ale právě proto jsem zde nikde neviděl více než jednu anténu na digitál. V opačném případě by tam bylo možné udělat soustavu sloučením devíti kanálových antén. Další moje zkušenost z hranic Domažlicka. Jedna širokopásmová anténa pro 15 digitálních programů z Vraního Vrchu a Hoher Bogenu, plus kanálová pro zatím analogovou Primu z Plzně. SCARTový kabel mezi STB a TV a přímé připojení antény na Primu do TV nevyžaduje žádné anténářské slučování.
Jak bude postupovat rozšiřování digitalizace, máme očekávat, že různé MUXy budou vysílat z různých lokalit a nebo se spíše budou vysílací pracoviště sdružovat na stávajících kótách?
Jediné nebezpečí shledávám ve vytváření iluze, že už v současnosti je možné přijímat kvalitní DVB-T signál jen na "náhražkové" proutkové či pokojové antény. Na druhé straně, jste všichni skálopevně přesvědčeni, že nebudou existovat regiony s jednofrekvenčními sítěmi, možností "pokojového" i mobilního příjmu? Zatím nejsem skeptik a doufám, že taková situace dříve, nebo později, nastane.
Výše uvedený příklad "anténizace" RD mi připadá poněkud přehnaný. Ne každý potřebuje WIFI a FM rádio časem nahradí rozhlasové kanály v DVB-T, analog už nebude existovat. Zadání mi příliš zavání něčí momentální představou. Rozumné je u novostavby pouze nechat pod omítkou v předpokládaných komunikačních směrech položit dostatek "husích krků" a kabelovat, propojovat a instalovat antény až podle skutečné situace, v budoucnosti operativně reagovat jen na případné změny situace v komunikacích.
Na Vás si tedy při Vašich potřebách specializovaná firma smlsne, nezávidím Vám. Podle ohlasů je na tom momentálně Ostravsko v DVB-T asi nejhůře, i když programy z Klimkovic, určené pro tak malou oblast, bych asi zatím dokázal oželet. Bude to sice chvíli trvat, ale k vůli tomu budovat na přechodnou dobu takové anténní monstrum, je záležitostí snad jen pro maximalisty. Já se asi pohybuji na jiném venkově, kde WIFI antény není vidět vůbec, asi je v domácnostech staříků bez počítače nepotřebují.
Ač vlastně nerad, doporučil bych v tomto případě snad jednodušší řešení pomocí DVB-S.
v podstate souhlas - jen mi chybi jeste jedna sluzba - poradna - 15 minut (nebo 10 minut) - treba 100 korun. Pro amatery - na otazku odpoved - vysvetleni skew (ci jak se to pise) atakdale....
Ahoj. Správně. Děkuji. Máš 100 bodů. U té první a té druhé to bylo celkem jasné. Ale čekal jsem zda se někdo chytí u té třetí. Ano je to bohužel tak. Jako pouze ,,nadšený amatér" který tedy neví tolik jako třeba ty nebo jiní a dělá to v podstatě kamarádům, kolegům z práce a příbuzným za pivo, cigarety apod. Jsem byl vícekrát zděšen, tím, co jim tam spáchal někdo se ZL, než tím, co spáchal ve své nevědomosti naprostý laik. Takže jsem velmi potěšen, že jsi i na třetí odpověděl pravdivě, tedy tak, jak je to v souladu s mými zážitky. Ještě jednou děkuji. A měj se fajn.
ENIKU, a mohu se jen tak mimo diskuzi zeptat, odkud máte zkušenosti s DVB-T příjmem? Tuším, že jste z Bludova, ten vím moc dobře kde leží na Šumpersku a pokrytí tam přeci žádné zatím z Pradědu není. Nějak mě to tedy nejde moc dohromady od kud ty zkušenosti. Analog je přeci něco úplně jiného. Jinak se omlouvám.
Není, je to nějaký "odborný asistent", co je pořád zalezlej někde v laboratoři, nebo v knihách, typu brejličky,svetýrek...holky by si o něj ani kolo neopřely....proto si tady léčí svoje komplexy....že je to tak Jan Mane????
To nepatřilo mně vy profesore. Jste jen duševní nula, která neporadí a jen kritizuje a je velmi nemocná. Dejte se léčit člověče. Vím, že tím jen provokujete, ale můj nick je Jarpet, nikoli Jarapet.
Tak jo. Dokázal jste to. Tento web již není odborný, kde by se lidi něco přiučily. To byla má touha,ale ty to dokonele ničíš. Tyto stránky díky tobě navštívím. Jsi prase v lidské podobě ( možná lidské)
Nereaguj... Končím
Inu, pekny clanecek. Cte se to jako detektivka. Smutne ovsem je, ze v nich autor dela z lidi voly. Chapu tu frustraci, kdyz si vybavi ojedinele zkusenosti, ktere popisuje jako pravidlo. Nastesti tomu tak v praxi neni a hlasovani (viz vyse) to potvrzuje. Pokud by prodavac laickemu kupujicimu doporucil soucasne s antenou nejakou z knizek, ktere pro laiky popisuji antenarskou problematiku (dnes je vydava BEN), udelal by dobre, zbytecne by si tady pan Poisl neplacal jatra a jeste by na prodeji knizky vydelal. Pokud povazuje ty knizky za drahe (v porovnani s cenou polskeho sita) ma jiste pravdu a nic mu nebrani vstoupit na trh s vlastnim, jeste jednodussim, kratsim a lacinejsim dilkem. Kdyz ctu jeho vzdychani nad tim, jak je zivot tezky, jiste by mu to slo jak po masle.
Mimochodem - uz se ke chlumeckym antenam nedavaji ty 3-4 strankove papiry, ktere popisuji, jak antenu namontovat, jak k ni pripojit koaxialni kabel a jak ji otocit smerem k vysilaci? Ne? Tak at autor pozada NKS o dotaci a takovou informaci sepise.
A zaverem: v clanku nezaznelo, ze jeden z obrazku vubec neukazuje TV anteny, ale anteny pro amaterska pasma 144, 432 a 1296MHz, dale ze jeden z obrazku ukazuje chybne namontovanou antenu (ta vertikalne polarizovana antena na FM rozhlas, kde stozar prochazi rovinou prvku) a nakonec tam nezaznelo podstatna informace, ze nejvetsim svinstvem je polske sito se superreakcnim (pokud autor vi, co to je) sirokopasmovym zesilovacem. Ovsem obchodnici na ni maji nejvetsi rabat, takze jim to zahnojeni trhu zase tak nevadi, ze...
pri vsi ucte tento clanek sice velmi vystizne popisuje situaci u absolutnich laiku, nevedoucich o prijmu zhola nic, ale o tom prece rec nebyla. Ja mam zkusenost takovou, ze mezi takto totalnim laikem a profesionalem existuje v ceske populaci nezanedbatelna spousta lidi, rekneme znalych amateru, kteri jsou schopni zajistit kvalitni prijem nejen sobe, ale i poradit znacnemu poctu osob v jejich okoli. Tito lide nejsou laiky, o kterych mluvite a mnozi z nich, at chcete nebo nechcete maji vic zkusenosti nez papirovi profesionalove. Papir na poskytovani antenarskych sluzeb bohuzel nezaruci zakaznikum vubec nic a zkoumat jak dlouho firma podnika a s jakymi zkusenostmi, obvykle neni snadne.
O tom, ze existuji zcela neznali uzivatele/divaci nikdo nepochybuje ani nepochyboval. Takovym je samozrejme nutne pomoci nebo alespon poradit. Nedelejte ale prosim z desitek tisic poucenych amateru (a tisicu s desitkami let vlastnich zkusenosti) laiky, nerkuli blbce. Diky.
Přesně tak. To mechanické istalování bývá mnohem těžší, než to konečné ač nejcitlivější doladění.
Ten článek p.ENIKa je sice pěkný a zajímavý, ale myslím si, že moc nepatří sem mezi ty alespon' průměrně vzdělané ohledně instalace antény. Myslím si, že tady takovýto nejpřesnější článek zatím chybí. Ten dotyčný, co neví málem ani co je anténa, co TV konektor, koax a nezvládne ani připojení ke konektoru, tak ten ani nečte tyto stránky, to je jisté. Neví ani, že totiž existují a neví ani co to je to nějaké DVB-T či DVB-S. To tu takový imbecil zase nikdo není. Ještě by to tedy chtělo článeček pro nás zdejší většinu - ta zlatá střední cesta. (Umíme přidělat konektor, připevnit anténu, ba i dokonce se šroubovákem a vrtačkou umíme. Víme, co je síto, či směrová anténa) Jinak tomu ale samozřejmě věřím, že profík dokáže vytáhnou z antény MAX. Ví jak a kdy použít jaký slučovač či zesilovač. Jen ale musím trochu oponovat Enikovy, když tvrdí, že prodávající musí být nevzdělaní a nedokáží mnohdy ani poradit. Věřím ale tomu, že takové obchody jsou. Nevím tedy jak kde, ale např. zde mi radí ti, co to nejen prodávají ale i dělají instalace jak DVB-T tak DVB-S. Poradili mi vždy dobře a správně. Jen tu instalaci antény jsem si dělal ovšem už sám. Jeden směr, jedna anténa bez zesilovače a dole jeden konektor. To zas až tak složité myslím není. Horší už je najít to místečko s nejlepším a nejsilnějším signálem. Já ale např. používám místo drahého profi měřáku přenosný DVD+DVB-T přijímač s napájením na baterie a tak podle grafu a obrazu hledám to místo s přesouváním antény. (Ba i hloupý muzikant si dokáže poradit bez violy či houslí v ruce) :-))
Pokud budujete uplne novy antenni system, pak ano, ale vetsina lidi ma plne funkcni antenni soustavu pro analog, ktera byva obvykle naprosto dostacujici i pro prijem digitalu. Jedinou vyjimkou, jejiz reseni je komplikovanejsi, jsou spolecne anteny. Individualni anteny neni treba pro prijem digitalu upravovat z valne casti vubec. Hovorim samozrejme o bezproblemovych lokalitach, kde signal je, nikoli o dalkovem prijmu a podobne.
Takový Lojza na telefonu, co radí a věští místní podmínky příjmu z křišťálové koule na stole... Na co měřící přístroje, to používají jen zlí a nenažraní profesionálové... Pan Donát to na základě tisíců telefonátů hravě vyřeší na dálku...
To jsem se zase s chutí zasmál...
Ha, ha... Anketa... A počet deseti jelimanů z mezi tisícem dalších návštěvníků...
Tak to je zase legrace, takhle před polednem...
Jděte, Vy ufňukaný chlapečku...
Výborně aportujete, pane Donáte... Ale takovou radost Vám žel neučiním... To by to tu pak bylo moc prorostlé plevelem a to nemůžeme dopustit... Mějte se pěkně...
Sleduji Vás již delší dobu,máte zálibu v psaní - pamatujte ale,že méně je někdy více. V drtivé většině Vámi uvedených příspěvků se hluboce mýlíte! Připadáte mi jako samouk-lékař,který zjistil,že když mám rýmu,tak si mám vzít kapky a kapesník a tuto svou HLUBOKOU ZKUŠENOST troubí všem dokola,zakrývaje tím,že nic víc vlastně nevíte! Všimněte si,že díky Vám nikdo další již moc nediskutoval a smysl celé diskuse se utopil ve Vaší ješitnosti! Zkuste více naslouchat, vážit si vzdělání a hlubokých znalostí druhých a netvářit se jako vědma,která věští z koule a ví kulové.
Je to naprosto konkrétní: Nemáte zkušenosti, abyste byl schopen odborného posouzení a návrhu přijímací soustavy terestricky šířené TV... Přesto zde neustále pokládáte písmenka na toto téma... Já chápu, že Vy si to nemyslíte... To si takto většinou myslí všichni laici - jednoduše proto, že nemají etalon k posouzení - tedy ony praktické zkušenosti...
Důležité ovšem je, že jste se postupně dostal tam, kde jste... Analýza a zvolený postup se ukázal být správným... Učinil jste se hlupákem dokonale...
Mějte se pěkně, pane Donáte...
Žádné nemáte, natolik mi prošlo "rukami" takyodborníků, že to je snadné poznat... Zde není již od pátku pochyb... Praktických anténářských zkušeností jste naprosto prostý...
pane Donáte,rád jsm četl vaše články a rady ,ale nenechte se vytáčet a nediskutujte s různými Many atd.Oni pak dají pokoj a tady to bude mít zase úroveň.
Jiste, pri slucovani signalu z vice anten je treba mit alespon nejake znalosti. O tom ale rec nebyla. Byla rec o individualnim prijmu digitalniho vysilani v miste alespon prumernych prijmovych podminek. A k tomu staci typicky jedna jedina venkovni UHF antena, coz zvladne i laik. Bavime se kazdy o necem jinem. Vy davate priklad na slozitejsich pripadech, ktere jistou davku znalosti vyzaduji, ja zase denne narazim na vetsinu tech extremne jednoduchych, ktere jednoduche reseni proste maji.
Článek je zase poněkud mimo. Totálně identické debaty proběhly už nejméně ve dvou vlnách (možné dvou a půl). Poprvé při po zahájení rozhlasového vysílání, podruhé po zahájení televizního vysílání (a ta půlka po zahájení TV vysílání v IV. a V. pásmu). Doporučuji čtení dobové literatury (např. F. Martin, První kniha čsl. radioamatéra, 1926, nebo časopisy: "Nerušte sousedů zpětnou vazbou", "Nechte si pojistiti antenu na povinné ručení. Přihlášky u všech radioklubů. Roční poplatek Kčs 2.-", "Žádejte v kavárnách a čítárnách >>Čsl. Radiosvět<<" - pane, tomu se říká úderná reklama :-) ).
Co tím chci říci? Že asi ze strany autora došlo ke zmatení pojmů. Popisované problémy totiž nezpůsobili amatéři, ale výhradně laici, tedy osoby bez odborných znalostí. U amatéra se předpokládá jistá (obvykle dosti vysoká) míra odborných znalosti, nicméně dotyčný se, na rozdíl od profesionála (chce se mi rýpnout - bez ohledu na odborné schopnosti :-)), danou odborností neživí. Je snad absolvent elektropůmyslovky nebo VŠ elektro, povinně amatérem a absolvent tříletého učebního oboru, dříve bez maturity, profesionálem? Asi každý se setkal s nekvalitními službami současných "profesionálů".
Takže závěrem pokud má amatér dobré znalosti, dokáže v 90% totéž co profesionál nebo i více (nemusí totiž spěchat za dalším kšeftem). Ve zbývajících 10 % převládají profesionálové a to díky zkušenostem a také vybavení přístroji.
jééééé jan man, ta píča z ryby nebo mrdka z krtka ?????
tak co ještě tě stará mrdá do prdele, že zase bleješ sračky!!!!
ty Bukva Bukvatyr!!!! to ti stará zase nasrala do huby a ty jsi si
u toho honil čůro!!!! Ty mrdko z krdka!!!
jééééé jan man, ta píča z ryby nebo mrdka z krtka ?????
tak co ještě tě stará mrdá do prdele, že zase bleješ sračky!!!!
ty Bukva Bukvatyr!!!! to ti stará zase nasrala do huby a ty jsi si
u toho honil čůro!!!! Ty mrdko z krdka!!!
PS: jo už ses pochlubyl že stary musíš lízat řitní otvor po vysrání jako hajzl papír!!!!!