Názory k článku Ján Simkanič: Proč o výsledku 1. kola prezidentských voleb rozhodly sociální sítě

Podle sociálních sítí, vlastně celého internetu, měl Franz dopadnout rozhodně líp a jak nakonec dopadl? Tohle bych použil jako názornou ukázku toho, že ne vše se odehrává na FB...

Nechci sahat do vašeho vzdělání, ale když se oháníte Masarykem tak i jeho manželka Charlotte Garrigue Masaryková, (1850, Brooklyn, New York až 1923, Lány) česky moc neuměla a její čeština byla populární :). To jsou, ale náhody, že?

7. ledna i Respekt sebral odvahu a jako první tradiční médium zdůvodňuje, proč doporučuje k volbě Schwarzenberga.

Nepřijde mi nic odvážného na tom, že médium, které dříve patřilo Karlu Schwarzenbergovi a personálně je tedy na něj silně provázané a dnes patří spolu s ihnedem jednomu z nějvětších sponzorů TOPky gaunerovi Bakalovi - podle výroku soudu: http://cs.wikipedia.org/wiki/Zden%C4%9Bk_Bakala

To není odvaha, to je servilnost vůči majiteli. A když další média doporučují za celou redakci volit konkrétního kandidáta tak je to buď sprosté vůči jejich redaktorům nebo to znamená, že se nejedná o média, ale o politické sekty.

Me be zajimala spis fakta: jake je vekove rozlozeni volicu u techto voleb, pocty volicu ve vekovych kategoriich. Jake je vekove rozlozeni uzivatelu zminovanych socialnich siti a jejich pocty. Protoze podle meho nazoru na to mel nejaky FB natoz pak Twitter pramaly vliv. Tyhle site jsou samohonky, generuji si znacnou cast obsahu sami pro sebe a tim posiluji svuj dojem o svoji dulezitosti. Pusobi jako takove zesilovace prdu. Sice muze byt tema nicotne ale je-li dostatecne popularni tak na sebe nabali aktivitu a umele se nafoukne.
A ze je o nich (tech sitich) v tv? No ano, tv se jich z casti boji a z casti nevi co s nimi. V takovem pripade je dobra strategie delat ze jsem dotycneho subjektu spojenec a ne nepritel...

Nesouhlasím. Zblbnout se dá nemyslící jedinec stejně tak televizí, novinama nebo facebookem. Je to jenom jiný prostředek. A na internetu už dávno nejsou chytré osobnosti a chytří lidé, ale taky vlivové agentury, kšeftování s "přáteli" na sociálních sítích a dokonce je tam i spousta pitomců, co o kandidátech a jejich programu vědí prd. Jinými slovy, žádný kvalitativní posun se nekoná. Jestli bude blbec volit protože to říkali "v televizi" nebo "na fejsbůku" je nakonec jedno. Jedny volby těm mocným utekly, ale u dalších už takovou chybu nejspíš neudělají.

Ok.Jako zábava. Mě spíš zarazilo tvrzení, možná špatně pochopené, že kdo volí Zemana, má nízké IQ. Mě přijde nenormální volit do prezidentské funkce osmdesátiletého staříka a ještě tvrdit, že je symbolem mladých.

Nicméně propaganda funguje a povedlo se vsunout lidem toto rovnítko. Možná ten Facebook v tom určitou roli sehrál, ale spíše ve smyslu mladší milenky. "Podívejte se, já fejsuju, já jsem in." Asi jako Miloš Kopecký, jak si v tom filmu našel mladou milenku, aby vypadal mladší a získal funkci.

... něco na tom možná bude, včera mi chtěly tři hezké mladé slečny v metru vnutit placku Karel na Hrad. Když jsem si s nimi chvilku povídal o Karlovi (nabytí majetku v podivné restituci, Kalousek, Drábek, výkony na zahraničně politické frontě apod.), mírně znejistěly. Nakonec jedna řekla, že budu asi komunista, čím mě velmi pobavila (jsem vysokoškolák se silně nadprůměrným příjmem, naše rodina byla minulým režimem různě postižena, od zákazu činnosti po znárodnění). Chci tím jen říct, že ony slečny měly nadšení mládí, ovšem absolutně žádné znalosti, natožpak trochu kritického myšlení. Jim stačilo, že Karla podporuje i Svěrák... No, jsem na sociálních sítích, ovšem volit ve 2.kole nepůjdu, protože ani jeden z kandidátů za moc nestojí a ať vyhraje kterýkoli, nic zásadního se nestane. Budou si užívat hezkého, finančně zajištěného závěru kariéry, extrémy dělat nebudou (nemají na to ani ústavní prostor), budou prostě tatíčci národa. U toho být nemusím, je mi jedno, kdo vyhraje, ať si zvolí jejich příznivci...

Neschopný medvídek pro teenejdžry na hraní a jako talisman,75 leté kníže, kde není jistota, že během dalších 5 let výkonu presidentské funkce, pokud bude zvolen, nezakalí..... prostě taková nemohoucí či málo mohoucí hračka zdůrazněná marketingem.
Člověk, který plánovitě rušil zahraniční zastupitelství právě v zemích, třeba Jižní Ameriky, kde ekonomika nestagnuje a tudíž kde by naopak vývoz našich firem pomohl naši ekonomiku zlepšit, jenomže na takový vývoz firmy potřebují pomoc lidí znalých tamější situace. Kteří se obvykle vyskytují právě na těch ambasádách. Loprais a Kolomý na Dakaru toho vývozu zas tak moc neudělají.
Člověk, který nechal řádit sociopata Drábka na MPSV, nechal ho krátit dávky či ztěžovat jejich příjem několika miliónům klientů tohoto ministerstva, připravil jejich šikanu nucenými pracemi, prováděl šikanování lidí pracujících ve švarcsystému a to všechno jen proto, aby krvavě ušetřené stovky a tisícovky inkasovali v pravidelných mimořádných měsíčních odměnách budižkničemové typu paní Nagyové nebo typu Drábkova náměstka za to, že rozhasil informační systém pracáků.....
Nějak mi nepřipadá, že by inteligentnější člověk musel zrovna volit Schvarzenberka. Pokud to zrovna není pravicový fanatik.

tu uklizečku by měli okamžitě hodit na funkci manažera. Protože prokázala absenci stádního chování, odolnost vůči PR hurá akcím a schopnost čelit tlaku skupiny. Určitě by se tam našli další voliči Zemana u Vás ve firmě, to jsem si jistý, ale měli naděláno v gatích, protože se od nich jaksi očekávala podpora Karla, že?

Zesilovač prdu, to je výstižné. V televizi je to asi hlavně proto, že se snaží být trendy in ve všech ohledech. FB se také snažím i využít k reklamně svého byznysu, jako vše další co se nabízí. Znám ale hejno lepších způsobů, než se snažit oslovovat dřepáky u PC, žijících části svých osobnosti ve virtuálním světě.

Účast těchto volbách byla 99,67% jak za bolševiků nebo jste je trumfli a bylo to rovných 100%?

No u vás ve firmě bych chtěl dělat, ještě aby mě šéf buzeroval kvůli volbám. Co je mu do toho? Jediná uklízečka našla odvahu říct, co si myslí. Ostatní mu vlezli do p.. a řekli mu, co chtěl slyšet - aby byl spokojený. Lidem s nízkým IQ to stačí a šéfovi tohle evidentně stačilo.

Pekna ukazka toho, jak dalece se mohou lisit dojmy a realita. Staci se podivat na vekove slozeni volicu jednotlivych kamdidatu, absolutni pocty odevzdanych hlasu a vase teorie se zhrouti jako fomecek z karet. Naopak, volby ukazaly, ze nova media je snadne zmanipulovat za par facek, pokud jste Bakala a muzete vytvorit dostatek obsahu. Tyto volby byly tedy naopak ukazkou prohry obcanske spolecnosti diky manipulaci socialnich siti.

Protože naše debilní mládež nemá svůj názor a jenom opisuje z FB co jim kdo vnutí.

Nemá to být správně Schwanzenberg?

To je otázka, jestli je to správně, protože Schwanz je ocas ;-).

Pár desítek tisíc hlasů to může přinést, ovšem valná většina voličů na žádných sítích není. Rozhodující je TV, na tu čumí každý. Fischer se v TV debatách znemožnil sám, za to sítě nemohou. Kromě toho, internet používají spíše inteligentní lidé s nějakým zázemím a u těch dochází k stádní manipulaci spíše méně často... Teď už to vypadá jako že Karel to má jisté. Tím bych si nebyl tak jistý. Projeví se totiž několik faktorů - debaty už budou ve dvojici a tam má Karel handicap, není schopen mluvit jako kniha. Zeman mu otluče o hlavu Kalouska a Drábka. Levicoví voliči jsou spolehlivější v docházce k volbám, spousta těch ostatních ke druhému kolu ani nepůjde, pokud tam nemají toho svého, na menší zlo už tolik lidí nevěří...

Tak zrovna tohle, bych s jistotou netvrdil. Nikdo neví, kdo je skutečným koněm mocných. Mohl to být Želé, ale stejně dobře mohl být jen zastíracím manévrem a skutečným koněm je Becherovka nebo Schlafenberg. Nebo i oba dohromady.

Opet jen snaha o prosazeni "dulezitosti" socialnich siti, aby ti ruzni socialni manageri mohli opodstatnit svoji zbytecnou praci plnenim techto siti hovadinami, ktere pry "delaji byznys". Skutecny svet je nekde jinde ... nastesti.

Presne take nevidim jedinou souvislost mezi vysledkem voleb a socialnima sitema nehlede na to ze "socialni site ovlad Schwarzenberg" jsem pred volbama neslysel to az po vysledku

Honzo,
myslím, že v zásadě máš pravdu v tom, že Internet a jeho komunikační kanály sehrály velkou roli - nevím, jestli skutečně tohle bylo rozhodující nebo ne. Nezapomeň, že internet i sociální média reagovala (a "zesilovala") informační zdroje, které pocházejí ze starého světa - tedy především televizní debaty a samozřejmě také akce na podporu na ulicích.

Druhou otázkou, na kterou nemám odpověď, ale hledám ji :-), je to, zda trochu moc nesoudíme "podle sebe soudím i všechno ostatní". Jasně, já jsem na "svém" Facebooku - protože každý máme ten svůj - zaznamenal obrovskou aktivitu ve prospěch Schwarzenberga. Nicméně můj okruh známých jsou "spříznění lidé", kteří by jej volili tak jako tak. Jak vypadají Facebooky "těch ostatních lidí", kteří si tam vytvářejí zase svoje kroužky? My jsme na facebooku, když to přeženu, od rána do večera - ale je tam i většinové voličstvo? Já si myslím, že ne.

Tedy, i když si myslím, že vliv Internetu a sociálních sítí zde byl, tak bych se asi neodvážil tak kategoricky tvrdit, že rozhodly.

Podle mě se dá vycházet z jedné věci - myslíš, že by šlo zařídit během dvou týdnů (do Vánoc pořád byli na čele JF a MZ a to nezpochybnitelně) tak razantní obrat veřejného mínění jen skrze TV, print a hospody? A přesvědčit lidi, že karty nejsou rozdané tak, jak všichni říkají (včetně těch médií, která se na poslední chvíli a domnívám se na základě toho, co viděli v online prostoru, rozhodla podpořit KS). Já se domnívám, že ne. To je celé.

Tak to spatne slysite, respektive prani je otcem myslenky. Protoze spravna nespravna :o) ceska vyslovnost toho jmena je "Švarcumberk" (o cemz se muzete kdykoli v jiznich Cechach presvedcit osobne), coz nema s ocasy nic spolecneho.

oprava: .. napr. VE SROVNANI se Sobotkou...

Když se podíváme na čísla, konkrétně poslední výzkum ppm factum z 6.1., Miloš 25%, Fišer 20%, a další tři (Karel, Franz, Dienstbier) shodně okolo 11%. Přijde mi, že řada lidí nebyla až tolik vyhraněná (já osobně jsem měl 4 kandidáty) a sociální sítě pomohli vyprofilovat jednoho, který byl společnými silami protlačen. Fišerovi zase až tolik (na procenta) neuškodily, tipoval bych, že od Franze přetáhl Karel hlasů víc (další od Sobotky, Roithové, ...).

Otázka je - může se něco takového podařit v druhém kole? Je tu opravdu tolik lidí, kteří váhají mezi Milošem a Karlem (jako váhali mezi Franzem a Fischerovou? nebo mezi Karlem a Roithovou?). Pochybuju. Maximálně mohou odstrašit nebo mobilizovat (voba jsou to hajzlové - půjdu volit toho menšího / nepůjdu volit vůbec).

Ono na tom něco bude. Volí ho především ti, které živí nejčastěji stát a rodiče, nemají zkušenosti a o minulosti kandidátů ví jen to, co napíše Bakala a zazní ve vládní televizi. Na takové voliče Karel cílí a i proto ze sebe dělá punkerského kašpárka. Také dnes má každý truhlík VŠ, proto lze takovou cílovou skupinu vydávat za (formálně) vzdělanější.

Ano, také si nemyslím, že průzkumy musejí odpovídat realitě. Mohlo jít o taktiku Schwarzenberga snažit se zůstat v pozadí, aby se více útočilo na Fischera a v závěru se vynořit. Má dost vlivu na to, aby si něco takového dokázal zařídit.

Pan Zeman na Schwarzenberga sám od sebe nezaútočil, ale reagoval na Schwarzenbergův útok, že je mužem minulosti. Proto označil Schwarzenberga mužem přítomnosti, druhým mužem dnešní vlády ČR. Než se pustíte do pomlouvání, chce to být informován. Teď když jste byl poučen snad i vám už došlo, kdo odvádí pozornost od toho, že mimo přikresleného pankáče nemá co nabídnout.

To bych netipoval ani tak na Karlův vliv, jako na mizernou úroveň novinářů. Prostě se věnovali jen těm dvěma s nejvyššími procenty a ostatní víceméně ignorovali - kolik toho psali třeba o Dientsbierovi?
Fischerovi pak ten zájem novinářů uškodil, ani nemuselo jít o plánované útoky. On vždycky těžil popularitu z toho, že se nijak neprojevoval, neměl žádné nepřátele, žádné skandály, a nakonec ani žádné veřejně známé názory. To díky novinářům a veřejným debatám skončilo.

Nehledejte spiknutí za něčím, co lze vysvětlit obyčejnou neschopností.

Sice je dost možné, že podle sebe soudím ostatní, ale já osobně obvykle bývám rozhodnutý už před volebními kampaněmi, koho volím.
Volební kampaň je právě jen volební kampaň, tam každý ve snaze být zvolen nažvaní spousty řečí a slíbí kdeco. Tudíž nechápu, proč se zrovna lidi musí rozhodoval podle volebních kampaní. Pro mě je podstatná činnost a chování toho člověka mimo volební kampaně, co dělal a jak se choval předtím. Tam se ukazuje pravá podstata toho člověka a odtamtud se dá nejlépe odvodit, jak se takový člověk bude chovat , pokud ty volby vyhraje.
Pro mě je volební kampaň a volební sliby , nebo tady pinožení kolem sociálních sítí, už jen takový doplněk mého rozhodnutí. Kdy to tak trochu sleduji a kontroluji, jestli jsem se rozhodl dobře a jestli můj zvolený kandidát se nějak hrubě a zásadně neodchyluje z nějakého mnou stanoveného profilu.

Myslím Honzo, že to je jako vždy, že celek se skládá z mnoha dílků, každý přispěje svým. V uvedeném období došlo k masivnímu přelivu voličů od Fischera k Schwarzenbergovi. Fischer byl pro rozumné lidi předtím volbou ve smyslu "slabota, ale lepší než Zeman". Proč došlo k tomu přelivu: v posledních projevech, právě někdy od předvánoc až po pár dní před volbami se Fischer ukázal jako právě tak "nevolitelný" jako Zeman. Dokonale bez názoru, říká slova, jen aby nikoho neurazil a neodradil, přitom ale se v obtížnějších situacích vykrucuje tak, že si lidé uvědomili, že ta "slušnost" je možná jen falešnou slizkostí. (Možná tomu tak ve skutečnosti není, ale prostě sám se takhle "odprezentoval"). Prostě že Fischer je vlastně stejně blbá volba jako Zeman. Takže tam došlo k posunu: když to všichni hodíme Karlovi, tak se on na to druhé místo dostane. A málem vyhrál...

Jak moc v tom hrály roli sociální sítě? Určitě nějakou ano, ale: a) lidé se umí rozhodovat i sami, není potřeba k tomu masové hysterie na Facebooku, b) lidé se potkávají v práci, doma, v rodinách, v hospodě.., c) lidé sledují televizi, rádio, Internet, d) lidé sledují sociální sítě.
Prostě toto všechno jsou dílky do mozaiky. Internet hrál v tomto jednu důležitou, možná i zásadní roli: že si lidé uvědomili, že když to oni (riskantně!) "hodí Karlovi", že v tom nebudou sami - že to nebude propadlý hlas, že to ostatní udělají taky tak. V tento vliv netu a sociálních sítí věřím, to ostatní byl mix všeho ostatního.

Prirovnani k manzelce TGM je ovsem zcela mimo misu. Dana dama prozila velkou cast sveho zivota tady, cesky jazyk se naucila a byla cinna ve verejnem zivote. To se od manzelky Karla cekat opravdu neda...

Celkově vzato, čím je tato teorie podložena? Já nevidím žádnou statistickou analýzu jak korelují uživatelé sociálních sítí s voliči (ty jo, já ani nevím jak se jeho jméno píše, musím to najít) Schwarzenberga. Odhadovat se to dá z toho, že ho volili mladí a lidi z měst, ale to je tak všechno.
Ono totiž nebylo třeba sledovat všelijaké diskuze, o nějakých průzkumech ani nemluvě. U nás v rodině nikdo FB apod. nepoužívá, třeba já ani jeden průzkum neviděl a debaty jsem s jedinou vyjímkou nesledoval. Proč taky? Kandidáty jsem buď znal nebo si o nich něco přečetl v komentářích zpravodajských serverů.
A nakonec jsem párkrát kouknul na poslední debatu. U ostatních v rodině to bylo prakticky stejně. O tom koho budeme volit jsme spolu nemluvili. A úpřesto jsme se nakonec shodli a zvolili Schwarzenberga.
Zajímavé, co? Mohl bych tedy napsat oslavný článek o tom, že zvítězilo samostatné rozhodování, jenž nebylo nijak manipulováno médii a průzkumy všeho druhu. Ale to by bylo trochu na hlavu. Nemyslíte?

Ad Tip: Proč je Motejelek průkopník placeného zpravodajství, když má OSUD.cz o mnoho let delší tradici a mnohem více čtenářů? :) Fakt vtipné.

Nevim, jak podle socialnich siti, ale podle me Franz dopadl hodne dobre. Aspon tedy napr. se Sobotkou z ODS.

Šup zpátky na Novinky, sprosťáku.

No ja se na to chci podivat. Je to nekde srovnano s odpovidajicimi udaji souvisejicich socialnich siti v CR? Kde?

kdepak nova media, ta rozhodne volby neovlivnila. tech par skutecnych fanousku mezi fake a scrit ucty jsou naprosto marginalni skupina.
jak uz tu nekdo psal, tak jednoznacne rozhodly tv debaty.

tady se dela ze socialnich siti zase fenomen aby se par jedincu nakapsovalo na ukor pitomcu co veri ze jejich kampan/byznys spasi nejakej fb ci nedej boze twitter.

Za pravdu být vyobcován na Novinky?

Tohle je presne! A jako tresnicku na dortu jedno PR video: http://blisty.cz/art/66951.html

no podle sociálních sití měl vyhrát :-)

"Rozhodující je TV, na tu čumí každý."
Ja myslim, ze pocet lidi co TV ignoruji, se zvetsuje.

No jestli máte problém pochopit jednoduchou premisu, že jsme si zcela dobrovolně a jen pro zábavu udělali ve firmě prezidentské volby, pak rozumím i tomu, proč se váš rozhodovací proces omezuje na to, jestli je někdo starej a jestli šišlá.

Bohužel jste to nepochopil. Volby jsme si udělali dobrovolně a jen tak pro zpestření pátečního odpoledne. Šéf je angličan a české volby ho moc neberou. To, že paní uklizečka volila Zemana tedy jistě není projevem její odvahy, spíše nevědomosti a naivity.

No zmanipulovat se dají velmi snadno lidé s nízkým IQ. Věděl to Paroubek, ví to i Zeman a celá ČSSD. Stačí dělníkovi slíbit o tři stovky měsíčně víc a hlas je doma. Dělal jsem volby u nás ve firmě a z 15 lidí dostal Zeman 1 hlas...od uklizečky. Inteligentní člověk si udělá názor sám a spíše se zaměřuje na obsah a způsob jakým ten který kandidát jedná s ostatními. To co Zeman předvedl za lacinou rétoriku pár minut po 1.kole mě jen přesvědčilo, že tento člověk tím jak útočí na ostatní jen odvádí pozornost od faktu, že nemá sám co nabídnout. Zeman je politická mrtvola a já jen doufám, že se to za 10 dní ukáže.

Do prvomájového průvodu se také chodilo dobrovolně. Tohle povídejte tomu, co žere seno! A nevidím nejmenší důvod, proč volit někoho, kdo neumí pořádně česky, (on trochu, první dáma neumí česky ani zabučet), a po příštích parlamentních volbách ho trefí šlak a vynesou ho z hradu nohama napřed. Masaryk se musí v hrobě točit jak letecká turbína!

Inteligentní člověk si udělá názor sám... a proto pak máme rozkradenou státní kasu i celou zemi vy inteligente! Kdybychom doma hospodařili stejně jako to dělá Nečasova vláda, tak dávno bydlíme pod mostem a žereme trávu! Inteligente!

Proto nemel problem v roce 1920 navstivit Schwarzenbergy na jejich panstvi, kdyz se vydal poznavat Jihoceskou krajinu ;) nebo Benes o mnoho let pozdeji nevahal prijmout od nich 1 milion ceskoslovenskych korun na budovani opevneni pred Hitlerem.

Prijde mi vtipne, jak se v posledni dobe kazdy ohani Masarykem a Benesem, ale o historii vi akorat kulove. Zapominaji, ze se Schwarzenbergove zaslouzili vyznamne o ceskou statnost.

A proto, mily Karel ma od narozeni vadu reci. Doporucuji se podivat na video z roku 1990 https://www.youtube.com/watch?v=5dS6dl2mvwI Kde je mu dobre rozumet. S pribyvajicim vekem se mu to mluveni zhorsuje. Ja uz v posledni dobe prestavam rozumet, co rika.

Ne, Karel je pro me nevolitelna figurka...