Hlavní navigace

Názory k článku Jednotné předplatné obsahu alias kartelová dohoda

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 21. 5. 2002 9:58

    jIRI (neregistrovaný)
    ...kolik casu travi autori podobnych "systemu" vymyslenim jejich jmen. navic v anglictine, jakkoliv, pokud jsem to spravne pochopil, vysledny platebni system by mel byt ciste ceskou zalezitosti. :-)))))))))
  • 21. 5. 2002 11:23

    Pavel Kral (neregistrovaný)
    Pokud se jedna o standardni trzni zalezitost, nemelo by se o tom diskutovat, ale nekdo by se toho mel chopit jako podnikatelske prilezitosti. Mimochodem, slysite to "by"?
  • 21. 5. 2002 12:01

    Ratibor Líbal (neregistrovaný)
    Ponekud mi unika myslenka, ze penize rozdelene na zaklade poptavky a nabidky jsou rozdeleny nespravedlive...
    asi nechapu pojem spravedlive.
  • 21. 5. 2002 13:21

    Jirka (neregistrovaný)
    Smirte se uz konecne s tim, ze z "normalniho" uzivatele nedostanete uz ani korunu. Nad cim se tu porad spekuluje ??? Copak mate lidi malo penez. Cech je zvykly mit "vsechno" zadarmo a kdyz bude muset platit, tak pujde jinam - jednoduche jak facka. Jedina vec za kterou se plati a bude platit je erotika. Jednou jsem si tak prolistovaval Lupu a vidim seznam volnych domen ke stazeni. Rikam si, mrknu se na to. Snad za 150 kachli to bylo !!!. Hahaha. Dekuji nechci, nejsem blazen. Ja byt vama, tak se zabyvam tim, proc napr v USA mam uz za 10 dolaru neomezeny pristup k internetu. A u nas ??? Kdyz Telecom zdrazi, tak vsichni remcaji, ale pak stejne plati. A to je na hov.. Ahoj
  • 21. 5. 2002 13:57

    Pavel Kral (neregistrovaný)
    Pochopil jsem to tak, že "spravedlivost" (je tam uvedena v uvozovkách) spočívá ve vzájemné dohodě serverů - účastníků předplatného, a založená např. na "objektivním" měření návštěvnosti. U principu "poptávky-nabídky" taková pseudospravedlivost není nutná. Takhle chápu rozdíl mezi pojmy:
    1. nespravedlivý
    2. ne "spravedlivý"
  • 21. 5. 2002 15:06

    miroslav.kucera (neregistrovaný)
    Osobne se mi postup navrhovany ve clanku zda velmi zbytecny. Hlavnim duvodem, proc jej autor obsahuje, je duvod mozneho a nespravedliveho vyplaceni plateb jednotlivych serveru dle navstevnosti. Pokud ale vim, tento postup byl pote zavrzen a uvazovalo se o mnohem lepsim zpusobu, kdy si proste sam uzivatel systemu vybere servery kterym chce platit. Spravedliveji to uz myslim ani nejde.
  • 21. 5. 2002 15:59

    Pavel Koza (neregistrovaný)
    Mozna je to uplna hloupost, ale proc to neudelat trochu jinak? Pokud si dobre vzpominam, tak zastanci "Jednotneho predplatneho" argumentuji take tim, ze odpadne nutnost se ke kazdemu serveru specialne hlasit. Dalsi vyhodou jednotna platba ke vsem webum, ktere se projektu ucastni. Odpurci zase porad vykrikuji o kartelech a podobnem nekorektnim jednani. Proc nezkusit kompromis?

    Co brani tomu vytvorit "PLATEBNI SYSTEM" na nasledujicim principu: Zaregistruji se do nejakeho "PLATEBNIHO SYSTEMU". Ze seznamu VSECH dostupnych serveru si zaskrtam "JEDNOTLIVE" vsechny servery, ktere mi stoji za to financne podporovat (bylo by to dejme tomu na mesic, a ja bych presne vedel, ze platim 50Kc Zive, 100Kc Lupe atd). Potom bych nejakym zpusobem zaplatil CELKOVOU castku, a od te chvile mel k dispozici premiovy obsah kazdeho webu, ktery jsem si predplatil na jedno prihlaseni. Prerozdeleni penez mezi cleny bude 100% bez problemu, zadny "kartel", neplatim nic, co nechci atp.

    Samozrejme nic nebrani tomu, aby server B vyhlasil tydenni akci pro predplatitele serveru A a nabidl jim svuj premiovy obsah zdarma (a ukazal mi, ze to JEHO web je lepsi). Nebo se servery A, B, C a D mohou dohodnout na specialni akci 4 za cenu 2 atd., atd.). Tohle ale musi byt pouze sluzba NAVIC, zaklad musi byt pouze takovy, jako jsem uvedl v predchozim odstavci.

    A k obave o to, ze jeden server bude chtit penize a vsichni prejdou k jinemu... Tim vsichni provozovatele serveru priznavaji, ze jejich server neni nicim vyjimecny, nema nic, co by primelo lidi platit:)

    Takze to shrnu - asi jako vetsina ostatnich nemam zajem na tom platit za neco, co nechci (obzvlaste kdyz se rozhodnu platit WEB serverum, ktere jsou prece zadarmo:) Na druhou stranu mit 10 predplacenych serveru, ke kazdemu se hlasit, zvlast to platit (ROCNI predplatne??? A co kdyz za mesic prchnou ze serveru 3 nejlepsi redaktori, kvuli kterym jsem si to predplatil? Dekuju, nechci:), to neni ideal. Takze moje reseni je kompromis.

  • 21. 5. 2002 20:04

    miroslav.kucera (neregistrovaný)
    No, Martine, a proc by to ten server mel delat?

    Predstav si, ze mas pet serveru, a kazdy chce za pristup treba 10 korun. Pokud si zatrhas vsech pet, zaplatis 50 Kc. Pokud jenom dva, zaplatis dvacet korun. Kde je problem?
  • 21. 5. 2002 20:14

    miroslav.kucera (neregistrovaný)
    Zdravim,

    mel jsem na mysli system, ktery uz tady nekdo dale popsal. Proste si v SF vyberete servery, kterym chcete platit, a ty dostanou vase penize. Howg :)
  • 21. 5. 2002 16:02

    Radek Havelka (neregistrovaný)
    Pak to ale nema zadnou myslenku, to preci uzivatel muze udelat uz ted, a neznamena to pro nej nic jineho ... a pokud to bude opravdu kartel tisice webu, a ctenar se prihlasi, a rekne, ze chce, aby cela jeho platba sla webu cislo jedna, a tak to udela vsech deset tisic predplatitelu, je jasne, ze zbylych 999 webu bude prskat, ze oni nic nedostavaji. A pokud se jakkoliv dohodnou, stejne budou prskat, ze ti nebo oni dostavaj malo, takova je zase zasada ceskeho obchodnika ... opravdu je asi velice tezke vytriskat penize z nejakeho ctenare, a cekam, jak dopadne bonusweb ... myslenka jen aktualni informace zpoplatnovat a zbyle archivni davat zadarmo se trochu miji ucinkem u webu, ktere poskytuji informace nevazane na soucasne deni, ale proste obsah ... navrh v tomto clanku se mi libi, kazdopadne je tam hodne bychom a kdyby, takze az mi jednou prodejce zaklepa na me virtualni dvere a oslovi me, ze mi chce platit za muj obsah, uverim, oholim si hlavu, posypu popelem a zbytek zivota ztravim v ustrani klidneho chramu :)))
  • 21. 5. 2002 17:52

    Jan Kulveit (neregistrovaný)
    "Osobne se mi postup navrhovany ve clanku zda velmi zbytecny. Hlavnim duvodem, proc jej autor obsahuje, je duvod mozneho a nespravedliveho vyplaceni plateb jednotlivych serveru dle navstevnosti."

    To jste to tedy prokoukl.

    Z urciteho hlediska jsou dva mozne extremy

    • kazdy web ma vlastni cenu predplatneho a system poskytovani placeneho obsahu.
    • existuje jedno obrovske predplatne. Clovek zaplati jednu castku, a bude mit pristupny "veskery" placeny obsah.

    Navrh umoznuje existenci a prubeznou tvorbu celkem cehokoli "mezi". Pokud Vam moznost takrikajic "vytvareni balicku serveru a neodolatelnych nabidek..." pripada jako nepodstatna prkotina, tak asi nema smysl pokracovat v diskusi.

    "Pokud ale vim, tento postup byl pote zavrzen a uvazovalo se o mnohem lepsim zpusobu, kdy si proste sam uzivatel systemu vybere servery kterym chce platit. Spravedliveji to uz myslim ani nejde"

    Tak uplne nechapu, ktery navrhovany system mate na mysli.

    • Platim jedno predplatne v jednotne vysi, a vyberu si, komu ty penize pripadnou? To neni spravedlive, protoze to nemeri, za co jsou lide ochotni platit, ale ktery prijemce penez jim pripada nejhezci. Pokud nechapete rozdil, priklad: Kdyz budu chtit cist nejake porno a zaroven Lupa.cz, pro oboji bude jednotne predplatne, komu myslite, ze ty penize prikepnu? Prece obecne chvalihodne Lupa.cz. Ale co kdyz me ve skutecnosti motivovalo k predplaceni to porno??
      Predpokladam, ze by na to provozovatele porna casem prisli a ze systemu zdrhli.
    • Platim predpatne kazdemu serveru zvlast. To lze zavest uz ted naprosto trivialne. Kazdy server muze mit na homepage tlacitko "Predplatit" vedouci na mikroplatebni system. Platebni sysetemy dokazou snadno zajistit i identifikaci prihlaseni/odhlaseni uzivatelu.

  • 21. 5. 2002 19:04

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Nějaké spravedlivé dělení nemusí ICP příliš trápit, protože ve skutečnosti půjde o projekt jen na jeden nebo dva roky, než si čtenář zvykne platit, aby mohlo být zavedeno jednotlivé předplatné.

    Představte si, že předplatné SF přijde na 500 Kč a zaplatí ho třeba (střelím od boku) 250.000 čtenářů. Bavíme se tu tedy o 125 milionech korun. Jak jistě všichni vidíte, to je žalostně málo v poměru s nynějším výkonem reklamního trhu (čímž neříkám, že by ho předplatné někdy mělo nahradit). Srovnejte to třeba s ročními poplatky za domény CZ.

    Není třeba hádat se o nějaké spravedlivé dělení, klidně se může poměr dohodnout od stolu předem. Za další rok už žádné centrální předplatné existovat nebude.
  • 21. 5. 2002 19:11

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    To je skvělý nápad! Každý, kdo se rozhodne dotovat můj server ode mne dostane polovinu zpátky. Pokud se rozhodne změnit svou předchozí volbu pro jiný server ve prospěch mého, dostane dokonce tři čtvrtiny zpět. :-)

    Mimochodem, jak se to tedy bude řešit, když se v červnu rozhodnu, že bych chtěl své předplatné rozdělit jinak? Budu doplácet? A co když se rozhodnu, že budu nějakému serveru platit jen korunu z mého předplatného? Dostanu stejný přístup jako ten, kdo za něj platí 100 korun?

    Prostě to neřešte, ať se poměr rozdělení třeba losuje, jde o přechodné řešení před zavedením jednotlivého předplatného.
  • 22. 5. 2002 9:35

    Pavel Koza (neregistrovaný)
    Cetl jste muj prispevek? Asi ano. A pochopil jste ho? Asi ne.....

    Nastesti za mne odpovedel nekdo jiny, kdo prispevek pochopil. Mimo jine jde PRAVE o to, ze JA PRESNE urcim, JAKE servery chci a KOLIK jim zaplatim. Zadne nepruhledne deleni, proste si objednam predplatne LUPY za 100 korun, ZIVE za 50 korun a trebas MOBILU za 80 korun, JEDNOU platbou poslu nekam 230 korun, a oni si to mezi sebou rozdeli (pro jistotu - LUPA dostane 100 korun, ZIVE 50 korun a MOBIL 80 korun). Tedy zadne "ja se rozhodnu serveru platit korunu" atp.

    Vyhoda je v JEDNE platbe a v JEDNOM prihlaseni (technicky by overeni vuci jedne databazi nemel byt problem).
  • 22. 5. 2002 12:54

    Michal Kusyn (neregistrovaný)
    Presne tohle reseni me napadlo taky a uz se na tom pracuje.
    Server "prostrednik" mezi uzivatelem a placenymi servery. (ostatne urcite nejsem sam).

    - K tomu je ale treba spoluprace vsech serveru zapojenych napr. pri prihlasovani do premioveho obsahu, aby to bylo transparantni a uzivateli stacilo jedno kliknuti. Tim si ovsem nejsem jist, nebot platby by nesly primo klient->cilovy server ale klient->serverX->cilove servery, coz by se serverum nemuselo libit.

    + vznikla by tak moznost pro affiliate programy, ktere tady zalostne chybi. Tim, ze cilovy server s premiovym obsahem nabidne za zprostredkovani jisty podil.

    + tim ze platby pujdou nejprver pres serverX (agentura), muze dochazet k ruznym dotovanim, coz by se uzivatelum mohlo libiti.



  • 22. 5. 2002 13:38

    Jan Kulveit (neregistrovaný)
    Technicky to, co popisujete, umi I LIKE Q. Viz

    http://developer.ilikeq.com/temata/tema03.php

    (Jenom je treba si v textu nahradit slova "nezobrazovani reklamy" slovy "zobrazovani placeneho obsahu").

    Pokud by to servery zavedly, popisovane vyhody to ma:

    -presne si urcujete komu platite, a kolik (LUPA 100 korun, ZIVE za 50 korun a trebas MOBIL 80 korun)

    -jednotne prihlaseni. Jako bonus navic muzete brat, ze prihlaseni je jednotne i s prihlasenim do penezenky.

    -jedna platba v korunach. Jako bonus muzete stejnymi penezi ze stejneho Kc prevodu platit ve spouste internetovych obchodu.

    Jedinym "rozdilem" je, ze jako alternativu jednotne zaskrtavaci stranky muzete mit na kazdem webu tlacitko "Predplatit tento web na mesic za 100Kc".
    Jednotna zaskrtavaci stranka by sla take zrealizovat, ale trochu otravne.

    Faktem je, ze moznost predplatneho s jednotnou platbou a jednotnym prihlasenim je tu uz delsi dobu. _Nikdo ji nevyuziva!_ Budto poskytovatele obsahu moznosti platebnich systemu neznaji, nebo maji k existujicim platebnim systemum nejakou averzi (treba proto, ze jsou s nimi v konkurencnim vztahu v jinych oblastech), nebo je takove predplatne neprijatelne, protoze vubec neovlivnuje konkurencnost prostredi.
  • 29. 5. 2002 9:50

    SlavoF (neregistrovaný)
    Zdravim!

    no problem je trochu v tom, ze taky vyber serverov, ktorym chcem platit, nemusi byt totozny s vyberom servrov, ktorych clanky citam.
    Viem, znie to nelogicky, no povedzte da sa technicky zabranit tomu, aby som cital povedzme iba clanky na servri ZZZ a na platbu vybral server YYY? Alebo cital servery ZZZ a YYY a na platbu vybral len server ZZZZ? Alebo cital servery YYY a ZZZ a na platbu nevybral ziadny server?

    Inak povedane taky vyber je cisto na lubovoli citatela.
    A to sa nebude pacit jednotlivym vlastnikom servrov, lebo tu jednoducho nie je priama a nespochybnitelna zavislost medzi tym ako kvalitny obsah poskytuju (napr. ak si platia kvalitnych autorov), kolko ludi ich cita, a ake peniaze za to dostavaju.

    vdaka,
    Slavo.