Vo svete schopní remeselníci zarábajú viac ako doktori. Skúste zohnať šikovného klampiara, inštalatéra. Kardiochirurga zoženiete do polhodiny.
Zároveň rozvoj populácie zabezpečila industrializácia výroby potravín. Dobytok, hydina natlačené na sebe, rast urýchlený, zvieratá sa stali tovar. Mäso neuveriteľne stratilo na cene, hodnote. Toto sa mení. Začína trend zlepšovania podmienok pre zvieratá, príklon ľudí ku klasicky získanej potravy (kravy pasúce sa na lúke).
Začína sa viac venovať (znovu sa vracajú) do módy ručné práce, pletenie, vyšívanie. Ľudia rozlišujú medzi lacným tričkom z ázie a ručne vyšitým.
Cena elektroniky klesá, cena manuálnej práce stúpa. Tovar získaný, vytvorený strojovo bude stále lacnejší, ten pri ktorom bude ľudská práca, stále drahší. Ak budú mzdy stagnovať, alebo klesať, stále si budete môcť nakúpiť množstvo tovaru. Autá. Ako prudko stratili na hodnote. V 2007 bol problém kúpiť nové auto pod 15000€, teraz sa dá za 4000€, nové, modernejšie. Ale BIO potraviny sú stále drahšie a drahšie, napriek tomu je stále viac ľudí ochotných si priplatiť. Niekto si kúpi sériový nábytok z IKEA, ale stolári nevymreli. Darí sa im. Je rozdiel mať v izbe stôl za 30€ alebo masív na mieru za 3000€.
Manuálna práca nevymrie, len tá strojne nahraditeľná, monotónna. Tvorivá zostane a ešte sa posilní. Lacný tovar na základné prežitie umožní viac minúť na ručne vyrobený tovar.
Šikovné ručičky - zlaté dno platí a bude platiť.
Rovnako ako koncert naživo má inú hodnotu pre človeka ako mp3 stiahnutá z netu za 0,79€.
Môžte si dať na stenu fotografiu z IKEA za 10€ alebo obraz ručne malovaný za 800€.
V budúcnosti najhoršie to budú mať ľudia bez talentu, ktorí nedokážu ponúknuť nič iné len to čo zvládne stoj lepšie a rýchlejšie. Tí budú na sociálkach, budú žiť medzi lacnými, strojne vyrobenými vecami, navštevovať ihriská, kluby voľného času, hrajúci doma počítačové hry, mvyhľadávať jednorázový sex. Nebude z toho sociálny problém, ak sa podarí zabezpečiť lacné, dostupné, strojne získané statky zabezpečujúce plnohodnotný život.
V Španielsku nie sú protesty preto že nemajú prácu, ale preto že nemajú zabezpečený štandard aký by chceli, na aký boli zvyknutí. Potraviny zdraželi (biopalivá), ale platy, sociálne dávky nerástli. Drahé potraviny spustili tzv. arabskú jar. Nie nezamestnanosť, ale nedostatok potravy (hrozba hladu). Zabezpečte lacnú potravu, lacné bývanie, lacné rozptýlenie a vládnite svetu.
80-90% pracujúcich chodí do práce len preto, aby si zabezpečili živobitie. 10-20% preto aby sa realizovalo.
To fungovat nebude. Je třeba zrušit sociální dávky pro zdravé a je po problému. Například ve Španělsku je práce dost, v jejich foliovnících nepracují roboti, ale Ukrajinci, Poláci, Afričané a měli by tam pracovat za stejný plat Španělé. Ceny potravin rostou, protože se vyplácejí sociální dávky, které uměle zvedají ceny. Ceny bydlení rostou, protože ceny uměle zvedá poptávka vyvolaná hypotékami, které podporují státy tím, že tisknou levné peníze. A trh si svou cestu najde, nevíme co se za práce v budoucnosti objeví, co si lidi vymyslí. Bude-li hodně lidí bez práce, budou vždy levnější než roboti, i tady funguje zákon poptávky a nabídky (viz úspěch Číny). Nízké mzdy pro značnou část populace zase povede ke snižování cen potravin i bydlení, což umožňuje rostoucí produktivita práce. Dnes ceny nejdou dolů, protože poptávka je uměle udržována sociálními dávkami v různých formách (zaměstnání u státu, státní zakázky a podobně).
Automobilizmus, elektrotechnika, hutníctvo, potravinárstvo. Máte stále dojem že vyrábať autá ručne je lacnejšie ako roboticky?
Že vyrábať elektroniku automatizovane je drahšie ako ručne pájkovať?
Že žať s kombajnom je drahšie ako ručne?
Že piecť rožky automatizovane je drahšie ako ručne?
Že mať automatizované archívy je drahšie ako ručne vyhľadávanie?
Že automatizovaná diagnostika v zdravotníctve je drahšie ako ručne vykonávaná? Použitie automatického tlakomeru je drahšie ako ortuťový manuálny so zdravotnou sestrou?
Choďte do obchodu s kobercami. Pozrite si cenu kobercov a nechajte sa zaviesť k ručne tkaným, ktoré sa tkajú v krajinách s minimálnymi mzdami (India, Ázia všeobecne). Ktorý bude drahší? Automat alebo 5 rokov ručnej lacnej práce?
Vaše riešenie je nahnať ľudí do ťažkej manuálnej práce za stále nižšie a nižšie mzdy aby klesla cena tovaru. Žijete vo svete fantázie s teóriu čím viac ľudskej práce tým nižšie mzdy a tým lacnejší výstup. Už len zaviesť štrajky za nižšie mzdy, svet bude razom lepší.
Není to jednoznačné - auta se ani jinak než na montážní lince dělat nedají, ale ta linka musí jet ve dne v noci. Elektronika se pořád dělá ručně, ovšem z už hotových desek plošných spojů. Kombajny jezdily už někdy před sto lety. Rohlíky - ano, desetisícové série gumových rohlíků bez chuti, ovšem s minimálními náklady.
Přesně tak, například i v dnešní době: https://www.facebook.com/Tatra57k
No, lemplové zakrní a brzy chcípnou. Ti, co pracují v rozumné míře a v rozumném prostředí, nezakrní a jsou hrdí na své poctivé dílo. Nejen chléb je smysl žití, zvláště ten ošizený o kvásek. Ti Španělé bez práce se také nevydrží jen tak válet, proto chodí na náměstí a protestují (nemuseli by, kdyby se jen chtěli v teplém klimatu třičtvrtě roku válet).
Nové služby v oblasti potravinářství a gastronomie v přímé návaznosti na zdravý životní styl, kdy vítězí skutečná kvalita, přirozené nutriční hodnoty a naprosto nenarušené a nenásilné přírodní procesy určené k výrobě a zpracování. Z toho se odvíjí vyšší pravděpodobnost zvyšování schopností lidstva stále více vylepšovat možnosti si vychutnávat tento úžasný pobyt ve vesmíru, ale tentokrát zahrnout veškeré aspekty a nejenom ty finanční.
Práce nemizí, přání a touhy lidí jsou prakticky neomezené, jen se mění forma a účel této práce.
Problém je dán státem (a tím takzvaně "sociálním" zvláště), který tomuto přechodu (na základě pořadavků lobistických skupin jako jsou odbory nebo korporace) brání svými zákony.
Na straně jedné stát uloupí pomocí daní každému pracujícímu velkou část výdělku (u průměrného zaměstnance je to kolem 43% ještě dříve než dostane výplatu do ruky, po započtení daní ze spotřeby je jeho celková míra zdanění cca 58%).
Na druhé straně stát zákony jako je nařízení vlády č. 246/2012 Sb. zakazuje zaměstnat člověka, jehož práce má hodnotu nižší než 10 720 Kč/měsíc. Ačkoli by se spolu zaměstnavatel a potenciální zaměstnanec byli ochotni domluvit, stát jim to zakáže a máme dalšího nezaměstnaného.
A to se nezmiňuji o dalších zločinech deformujících trh práce, jako jsou kvanta zbytečnách regulací a omezení, nárůst počtu státních zaměstnanců, uplácení voličů dávkami a dotacemi, inflační zdanění, biopaliva, OZE,...
Ideologie hezká, a teď ještě vysvětlete, jak to má řešit problém s nedostatkem pracovních míst. Snižování mezd může trend nahrazování lidí stroji zpomalit, ale určitě ne zastavit nebo otočit. A hlavně povede k tomu, že mzda nebude stačit na to, aby se člověk uživil. Lidí bude mnohem víc než pracovních míst => tržní cena práce půjde pod průměrné životní náklady. Proč? Protože mladí bez rodin si budou moct dovolit pracovat za "dumpingové mzdy" (tj. za mzdy, ze kterých rodinu uživit nelze) a současně jich bude dost na to, aby pokryli víceméně celou poptávku po práci => za vyšší "rodičovské mzdy" bude pracovat jen několik málo šťastlivců. Z čehož plyne, že většina populace bude dřít bídu s nouzí. A to je situace, která má (historicky mnohokrát ověřeno) jen dvě možná vyústění: buď stát podrží chudé vysokým přerozdělováním, nebo se chudina vzbouří a bohatou vrstvu roztrhá (doslova).
Takže pokud tady nechceme násilný převrat (až občanskou válku), je nutné o vývoji společnosti přemýšlet a včas hledat jiné/lepší řešení. A to je přesně to, o čem je článek.
Těch důvodů je hodně - žádný z nich sám o sobě není dostatečný, ale dohromady formují cenu práce tak, jak dnes je:
(1) Automatizace ještě ale nepokročila natolik, aby k tomu začalo masově docházet - ve většině oborů ještě pořád poptávka po lidech přibližně odpovídá poptávce lidí po práci. Minimální mzdě je totiž možné se přiblížit jen tam, kde počet uchazečů výrazně převyšuje počet volných míst.
Významnou roli má i to, jak složité je nového zaměstnance zapracovat - pokud se nový zaměstnanec zapracuje "instantně", tak velký tlak na snížení mzdy udělá už poměrně krátká fronta lidí čekajících na jeho místo. Pokud zapracování trvá dlouho, tak ta fronta musí být mnohem delší (když zaměstnanec ví, že šance sehnat jinou práci je mizivá, tak bude raději souhlasit se snížením mzdy).
(2) Snižování mezd nepřímo zabraňuje zákoník práce - neumožňuje vám zaměstnance propustit jen proto, že jste sehnal někoho jiného, kdo je ochoten dělat tutéž práci za méně peněz.
(3) Sociální dávky - část lidí dá před minimální mzdou přednost sociálním dávkám (berou to tak, že za ty "drobné navíc" se jim nevyplatí zvednout zadek z gauče). Tzn. reálné mzdy nejsou zespodu limitovány jen zákonnou minimální mzdou, ale nepřímo i podporou poskytovanou státem nezaměstnaným. Ten vliv je navíc dvojitý: část lidí z trhu práce kvůli tomu "vypadne", čímž se zkracuje výše zmíněná "fronta", která je pro snižování ceny práce klíčová.
(4) Ještě jsem měl v hlavě nějaký další faktor, ale než jsem to napsal, tak zmizelo a už to ne a ne vylovit. Ale jich bude ještě mnohem víc. Každopádně to lze shrnout do dvou základních skupin: střet nabídky a poptávky a vliv státu. Přičemž nabídka/poptávka bude kvůli automatizaci hrát v neprospěch mezd a vliv státu navrhoval příspěvek, na který jsem původně reagoval, zrušit. To mi přijde jako smrtící mix.
Opět přehlížíte to, co není na první pohled vidět: Růst produktivity (například díky automatizaci) sebou nese i pokles spotřebitelských cen, to znamená, že si na nižší mzdu koupím více zboží a služeb.
Že jsme si na tento důsledek díky státní centrální bankou vyvolané inflaci (navyšování množství peněz v oběhu) odvykli, ještě neznamená, že tento jev nepůsobí.
Tento jev je ale limitní. Ano, působí vám do určité míry, ale v nějaké fázi už neoptimalizujete o destíky procent, dokonce už ani o procenta, ale o zlomky, prostě je to limitní. Je to dané jak omezenými zdroji, tak prostorem, časem a vůbec fyzikálním omezením. Musíte buď přijít s naprosto převratnou technologií, jako termonukleární elektrárny nebo jako byl internet. Jinak nezvyšujete produkci, ale optimalizujete a to je obrovský rozdíl. A zlomových objevů je za století jen pár, takže to není to, na čem můžete stavět celkový rozvoj systému a nafukovat ho do nekonečna a dělat všeho pořád víc a levněji.
Celý článek je o tom, že se dnes dá vyrobit výrobek / poskytnou služba při stále menším počtu pracovníků a tento trend bude nepochybně pokračovat. A čím méně lidí na výrobku / službě pracuje, tím je levnější. Není tedy potřeba žádného převratného vynálezu typu termonukleární elektrárny nebo internetu a zboží a služby budou čím dál tím levnější. Stinná stránka je v tom, že bude stále více lidí bez práce.
Ten limit je ještě velmi vzdálený. Na to, aby přišlo o práci deset nebo dvacet procent lidí, není potřeba žádného převratného vynálezu. Na to stačí optimalizace a použití současných informačních technologií a robotů. Většímu rozvoji IT a robotů naštěstí brání to, že jejich vývoj je poměrně komplikovaný a lidé pracující v těchto oborech berou velmi nadprůměrné mzdy.
Na druhou stranu rozvoj v sektoru služeb je stále možný, takže s tím úbytkem pracovních míst to snad nebude zas tak zlé.
Příklad z praxe - kniha
Běžně jenom v provozu je pracovník na osvitu, pak obsluha tiskovýho stroje, řezač, několik bab co dělá snášení (skládá tu knížku dohromady), knihař co to lepí, někdo kdo dělá obálku...
Dnes linka s jedním údržbářem a tiskařem - dříve dvacet, dneska možná tři lidi.
Výrobek furt stejnej. A automat na rozdíl od ženské na noční vám nedá arch vzhůru nohama.
Jen doplním, že vše umocňují velmi rychlé odpisy, které někteří členové této vlády navrhují ještě zrychlit. Čím vyšší odpisy a vyšší odvody ze mzdy, tím se více vyplatí automatizace a robotizace.
Velkou potíž vidím v tom, že zanikají především místa, kde pracují lidé s průměrnou a nižší inteligencí a podprůměrnou schopností něco tvořit. Např. pokud je zavedena samoobslužná pokladna, ušetří obchod cca 3/4 pokladních. Těžko si ale lze představit, že propuštěné pokladní půjdou programovat roboty nebo vytvářet software.
Problém aktuálního vývoje je ten, že všech výhod pokroku využívá jen úzká skupinka kapitalistů (a bude čím dál užší) a blaho lidstva je jim ukradené.
Je přece možné vrátit se o 50-100 let zpět, aspoň v našich podmínkách. Než být nezaměstnaným bez možnosti obživy a dívat se na 10% lidí, kteří mají dobře placenou práci, a občas nějaký drobek pustí - tak to už je lépe se vrátit k zemědělství a motykou si obhospodařovat 1 ha pole a na něm uživit sebe i rodinu.
Budou vznikat samostatné jednotky - rodiny, vesnice, kraje, kde bude vytlačen cizí kapitál (z prostoru mimo jednotky) a tyto budou relativně soběstačné, a hlavně umožní pracovní uplatnění a obživu svým členům.
Např. Baťa ve Zlíně se odtrhl od světové reality - když ta byla v krizi. Potřeboval snížit mzdy, tak je snížil, ale současně zaměstnancům snížil ceny prostředků obživy ve svých obchodech stejnou mírou. Když se mu zdály drahé pneumatiky pro náklaďáky k exportu bot do Německa, tak založil továrnu na pneumatiky. Budoval si vlastní samostatný stát ve státě - podle jeho pravidel.
Přece pokud umístíme vzdělané a pracovité lidi na nějaké území, zajistíme přístup k celosvětovým informacím (internet, vzdělání) a dovoz/težbu surovin, a ochráníme před nadměrným dovozem zboží odjinud, tak se musí dostavit prosperita. HDP sice poroste z jiných (menších) čísel a celkově bude pokrok pomalejší ale zajistí si ho ti lidé sami a pro sebe.
Vidím takový vývoj jako možný, pokud mu ovšem ti mocní nebudou házet klacky pod nohy formou různých zákonů, nařízení a regulací, jako byl nedávno pokus o omezení pěstování i u malých zahrádkářů - semena se měla povinně nakupovat u licencovaných prodejců. Lidi si toho naštěstí všimli, tak toto "prý pochybení" bylo napraveno a týká se jen velkoproducentů. Dalším takovým pokusem jsou IMHO geneticky modifikované plodiny, jejich semena jsou (světe div se) chráněna patentem. Bohužel dochází k "vedlejšímu" efektu, kdy GMO napadají tradiční plodiny (větru a pylu neporučíte) a stává se, že se zemědělci dostávají do křížku s biotech korporacemi, i když GMO nikdy pěstovat nechtěli.
nabídněte lidem, at se vrátí do společnosti prvobytně pospolné, a 70% práceschopné populace se věnuje produkci potravin a základních životních potřeb. myslím, že se nějaké té demonstrace dočkáte - ale že budete daleko před ní. utíkat.
zkuste si to - dejte dohromady nějaké ty pracovité a vzdělané lidi, a nabídněte jim že je umístíte do enklávy bez civilizace - to je legální, stačí za pár kaček vykoupit nějaké pohraniční statky a můžete zkusit vybudovat městský stát či kibutz.
na první problém narazíte hned druhý den - ti vzdělaní a pracovití lidé vůbec nebudou toužit pracovat na poli s motykou, jen proto, aby se kolem nich uživilo deset dalších práceneschopných darmožroutů podobně zbytečnou prací - ti budou chtít pracovat v bílém plášti u počítače za dvacetinásobný plat.
na druhý problém narazíte při první výplatě, až si lidi za výnos ze zeleniny obhospodařované motykou budou chtít pořídit počítače, mobily, elektřinu, auta se spalovacími motory, a suroviny na volném trhu. s motykami nevyprodukujete zeleniny dostatek ani pro sebe. případné přebytky budou tak astronomicky drahá, že to nikdo nekoupí. spotřebujete suroviny a skončíte, ten systém není reprodukce-schopný.
důkazem je budování komunismu kdekoliv na světě - když se prožraly vstupní zdroje, systém chcípl.
Budiž - něco jako kibucy. Jenže ty vyžadují lidi podobného založení, nemohou obsahovat lemply, musí se smířit s fyzickou dřinou a nevalnou životní úrovní dnes už obtížně akceptovatelnou etc. Navíc některé věci si samy nezajistí a budou si ji muset zaplatit z vnějšího světa - lékařská péče, energie, nástroje a mnohé jiné - a na to s motykou na 1 ha pole nevyděláte, pokud nebudete pěstovat marihuanu :-)
A Baťa - to je příklad popírající Vaši úvodní tezi o soběstačné enklávě. Baťa musel prodávat mimo enklávu Zlína - a prodávat masivně a konkurenceschopně, jinak by enkláva zanikla. A Baťa samozřejmě využíval bank a úvěrů. A snižení cen v Baťových obchodech spolehlivě likvidovalo konkurenci, která si to nemohla dovolit, neboť za sebou neměla zázemí na tehdejší poměry mamutí firmy.
A poslední odstavec - snad, ale to území by nesmělo být malé, spíš v rozměru státu, aby bylo natolik soběstačné, aby se mohlo chránit před nadměrným dovozem - musíte vyrábět potraviny, stroje a nástroje, ošacení - a to vše relativně v malém a tudíž draze, takže obyvatelé by se museli smířit s životní úrovní nesrovnatelně nižší než je dnešní náš průměr; zajistit bezpečnost, zdravotní péči, vzdělání dětí; budete muset stejně mnohé dovážet a zaplati (suroviny) ... a to opomíjím, že všichni nejsou vzdělaní a pracovití.
Monako, Lichtenštensko nebo Singapur a Honkong žijí v podstatě ze kšeftu a bank - soběstačné nejsou ani zdaleka a závisí na masivním dovozu ...
Záleží na tom, jak moc v tom trhání budou důslední. Ona se bohatá vrstva bude dost překrývat se vzdělanou vrstvou, takže větší "pomsta na bohatých" by měla potenciál sprovodit ze světa významnou část znalostí/technologií. Rovnováha je křehká věc, a jakmile nějaký segment průmyslu/technologií vypadne (nebo bude hodně omezen), může to mít spirálovitě dopad do dalších a dalších segmentů. Koneckonců historie nás učí, že pád vyspělé civilizace je obvykle náhlý a rychlý.
Mnoztvi majetku a vzdelani/inteligence spolu prakticky vubec nesouvisi. Vedci z vyzkumaku rozhodne bohati nejsou, a presto jde o nejlepsi mozky. Dost bohacu pak zbohatlo na tom, ze nekoho okradli ... nebo proste byli na spravnem miste ve spravny cas = meli kliku, a stejnou by mel i vul. A jakmile ma nekdo hodne majetku, tak se samozrejme pomoci nej ten majetek relativne snadno dale mnozi.
Pokud to dojde tak daleko, že přijde revoluce, tak dělící čára bude mezi těmi, kdo mají práci, a těmi ostatními. Přičemž ti, kteří práci mají, budou především ti nejšikovnější z těch nejlépe vzdělaných.
Já neříkám, že to tak dopade. Říkám, že je to jedna z variant - ne moc pravděpodobná, ale taky ne úplně zanedbatelná. Resp. je to varianta, která by byla dost pravděpodobná, kdyby se trvalo a ani o píď neustoupilo z principu "kdo nepracuje ať nejí".
Nedostatek pracovních míst versus gastarbeitři, co ovládli přinejmenším některé profese ... když nám zateplovali dům, česky mluvil akorát mistr a někteří z parťáků - zbytek byli pracovníci mluvící ukrajinsky nebo rusky a pár Slováků ... a taky - sehnat šikovného řemeslníka - někdy dokonce vůbec nějakého - nebývá jednoduché, je jich nějak málo ...
Mzda nebude stačit, aby se člověk uživil - zapomenuto dodat, na požadované úrovni. Ono lze žít až do výše svého platu velice skromně - vzpomeňme doby našich otců (v mém případě - jsem ročník 1949) a případně dědů. Mobil můžu mít za 800 nebo 8000, počítač stačí šunka za pár šupů, televizi nemusím mít vůbec a auto taky ne, na dovolenou - pokud vůbec - pěšky pod stan a značkové oblečení taky mít nemusím, do restaurace taky nemusím. Jenže to nekoresponduje se současným postojem k životu - nevaž se, odvaž se a mám taky nárok. A taky se společenským tlakem na vlastnění zbytných statků a životní styl. Patrně nastává doba, kdy životní úroveň bude stagnovat nebo i klesat - přinejmenším pro značnou, ne-li podstatnou část obyvatelstva.
Navíc sociální stát působí, že se někdy prostě nevyplatí legálně pracovat - příjmy z dávek plus nelegální práce zajistí sice nevysokou, leč srovnatelnou životní úroveň jako příjmy z legální práce. Je to sice nákladné parazitování na ostatních, ale je-li výhodné, samo nevymizí.
Hm - je třeba nedostatek ajťáků či lékařů zejména některých specializací - třeba stomatologů - a to jsou práce snad ne zbytečné ... a že by byly o špíně, riziku a naprosto katastrofálních mzdách se mi nezdá :-) ... jestli to není tím, že těch, kdož jsou nejen ochotni, ale hlavně schopni není dost ...
Kvalifikace prodavače teplé vody spočívá v tom, že vyhlédnuté oběti dokáže vnutit něco, co vůbec nepotřebuje. No a když to nepotřebuje, tak to znamená, že to ani nebude hledat. Takže pokud ten server nedokáže zaklepat na dveře a oběť ukecat, lidské prodavače nahradit asi nedokáže.
Shrnuto: Je to velká výzva, ale nač si klást malé cíle; držím palce :)
Nemyslím, že by "nevrlí adminové" kdy z firem zmizeli. Většina pracovníků používá počítač jako nástroj pro práci, ale v podstatě mu nerozumí. A když mu nerozumí, tak například nedokáží komunikovat ani s telefonickou podporou apod. Nakonec musí někdo fyzicky přijít a udělat klik klik na to správné místo. A nemluvě o tom kdo jim vymění náplň v tiskárně... To na dálku, z cloudu, prostě nedokážete :-)
To je v tomto pripade ovsem nesmysl ... v IT se obecne lidska sila pouziva prakticky jen v pripade, ze neco nefunguje, jak by melo ... a poptavka naopak neustale poroste, spolu se slozitosti pouzivanych systemu (nebot neustale neco nefunguje).
Neco jinyho je orani pole ... kdyz manik s pluhem zvladal hektar denne. a traktor jich udela 100 ... tak zmizelo 99 pracovnich mist (jeden z nich ridi traktor) ... a vzniklo jedno nove - opravar toho traktoru.
Pluh musel taky nekdo vyrobit ... traktor vyrobi automaticka linka. Ostatni paraziti vymrou ... objednam si tranktor rovnou u vyrobce.... ale porad budu potrebovat nekoho, kdo mi to bude opravovat. Stejne jako ta automaticka linka potrebuje aspon par lidi, kteri tomu rozumej ... pravda, ne tolik, kolik by bylo treba k rucni vyrobe...
Obecne to vidim tak, ze se bude postupne zkracovat pracovni doba a lidi se budou vic venovat svym zajmum ... az nakonec nebude treba na pokryti zakladnich potreb (jidlo, bydleni ...) pracovat vubec.
Funguje to prostě. Google nebo MS prodá jen konzoli, třeba Chrome Book. Vše bude v cloudu. Firmy zruší IT oddělení, protože vše vyřeší datacentrum Google. Google bude stále více bohatší až nechutně a o to více lidí skončí na ulici. Není to žádná složitá věda, tak to prostě dopadne, protože to je finančně efektivnější, než současný model.
Nechápu, jak jste na to přišel. Nic takového jsem nepsal. Polopaticky. Bude stále měně IT, jako dělníků ve firmách, protože proces zautomatizuje Google v rámci datových center. Bohatnou bude Google a to i když firmy budou chudnout, protože i když jim to prodá za babšiš, tak v tom množství a koncentraci vydělá jako nikdo na trhu. Už?
To zní také hodně pravděpodobně, no fuj. Tak nějak jsem rád že kromě IT mám vystudováno elektroenergetiku. Serverovna na vítr nepojede i když Už to vidím zprávy na nově
- firmy připravte se severní vítr konečně roztočil elektrárny a do evropského datového centra zřízeného čistě z ekologických důvodů poteče proud máte možnost začít pracovat se "svými" daty
svými jsem dal do úvozovek protože nevěřím tomu, že když data nahraju na železo mimo mojí kontrolu tak rázem nejsou moje ale bude hezké sledovat jak vám google doporučí tělocvičnu protože ve svých záznamech od lékaře máte diagnozu E660 a nebo nejbližší úřad práce protože máte Z595
To je pravda, že vlastní data na jednom disku u uživatele dokáže "ukradnout" hodně lidí ale např. naše diskové pole ze 3 NAS kdy jedna je v jiné budově a není vůbec publikovaná na síti a vidí jí jen síťová karta druhých dvou NASek tak to bych chtěl vidět krádež dat po síti. A ani mechanická krádež dat není moc pravděpodobná (ostraha, čidla, atd)
ad 1. Evropské direktivy nařizuje procento elektřiny s OZE, ber kde ber.
ad 2. Legislativa se může kdykoliv změnit, např. se může zřídit povinný "bezpečný" cloud financovaný z prostředků EU.
Kdyby mi někdo před 10 lety řekl, že zakážou žárovky, taky bych se tomu smál. Poučil jsem se.
1. A když se nesplní, tak se nad tím mávne rukou. Ve výsledku tedy jako by nebylo.
2. Není zákaz jako zákaz: není zakázané žárovky používat, je zakázaný pouze prodej neefektivních svítidel. Podstatné tedy je, že žádná zásadní újma se nekoná - své zásoby si používejte do aleluja (a nic vám nebránilo se předzásobit, pokud o žárovky skutečně z nějakého důvodu stojíte).
Důležitý je ale hlavně důvod toho zákazu - tzn. jeho obhajitelnost. A ten je podle mě dostatečně dobrý: naše společnost, aby přežila, potřebuje méně plýtvat (energií i materiálem). Jen výměnou žárovek za úspornější svítidla dokážeme (v Evropě) ušetřit několik elektráren - to už je docela zajímavé, ne? Jenže provoz žárovky v domácnosti je (v absolutních číslech) natolik levný, že to málokomu bude stát za to, aby se tím zabýval. Když tedy potřebujeme šetřit a nefunguje tržně-samoregulační mechanika, je opravdu zákaz prodeje tak špatným řešením?
ad1. Jak kde. Když nesplní Německo nebo Francie, tak se tou rukou jistě mávne. Když nesplní ČR (nebo Řecko či Kypr), bude na pořadu dne potřeba exemplárního trestu.
ad 2. Ten zákaz prodeje "nenefektivních" svítidel je naprosto neobhajitelný. Provoz žárovek v domácnosti byl natolik levný proto, že se žárovky používaly převážně ke krátkodobému svícení, v prostředí, kde standardní zářivku nemusíte rozsvítit a pak tam, kde víc záleželo na barvě světla. Kde to bylo možné, tam většina lidí (včetně mojí maličkosti) už zářivky používala - protože vysoká cena elektřiny.
Tedy (větší) část předpokládaných úspor se nekoná - už dávno uspořeno bylo. Místo relativně neškodných žárovek zavedeme povinně zářivky (s obsahem rtuti a dalších roztomilých škodlivin v nezbytné elektronice). No a abychom vykompenzovali alespoň tu rtuť, zakážeme rtuťové teploměry. Tedy jen prodávat, přepadová komanda Greenpeace prolézající v domácnostech šuplíky při pátrání po škodlivých teploměrech by ovčanstvo EU nemuselo (zatím) spolknout.
Tržně samoregulační mechanismy fungovaly přesně tak, jak měly: žárovky se používaly tam, kde by náhrada jiným zdrojem nebyla přínosná.
P.S. A zkuste si zjistit, kolik procent z celkové spotřeby elektřiny je na osvětlení v domácnostech, než budete vykládat o ušetřených elektrárnách. V průmyslu se už zářivky taky dávno používaly.
ad1. Tresty nebudou, protože to by musely být předem dohodnuty. A to nejsou.
ad2. Odkud víte, jak lidé v domácnostech žárovky používají? Pokud by to bylo tak, jak říkáte, tak bych s Vámi souhlasil. Jenže si myslím, že v tom případě by byly prodeje žárovek tak malé, že by nikdo neřešil jejich zákaz.
ad P.S. - i 1/2% je v absolutní číslech docela dost. Tzn. výkon několika elektráren. Já nevím, ale provozovat zbytečně pár elektráren navíc, to mi úplně zanedbatelné nepřijde. Spíš bych řekl, že když je ušetříme, tak tím našim dětem uděláme radost.
Pro info - jedna kontejnerova lod (nebo tanker...) vyprodukuje za rok kolik exhalaci, jako vsechna auta v Evrope. Vecne se totiz resi exhalace aut, ktera jsou videt, ale na ty lode se zadna omezeni nevztahuji - spaluji tak nehorsi odpad.
S usporami je to stejne - vyroba a predevsim likvidace tech vybojek je radove energeticky nakladnejsi, nez kolik se "usetri".
Totez pridavani repky do nafty ...
Pozor na obecně rozšířené mýty, bývají to spíš polopravdy až lži. Nechce se mi dohledávat to ostatní, ale zrovna bionafta má reálnou energetickou návratnost 1-3% (po započtení *skutečně všech* nákladů). Což je sice skoro zanedbatelné, ale rozhodně to není záporná bilance.
Bionafta (respektive pestovani repky) likviduje zemedelskou pudu (pro bezne potraviny se stava takove pole na nekolik let defakto nepouzitelne), a predevsim potraviny zdrazuje - protoze se cim dal vic pudy venuje pestovani paliva na ukor potravin. Tusim ze to neni tak dlouho, co na to prisli v jizni americe - tam jezdili na lih z cukrovy trtiny ... az byl cukr doslova luxusni zbozi.
=> tohle neni reseni vubec niceho.
Je to otázka míry. Evropské zemědělství má velké přebytky, takže není důvod ta přebytečná pole nevyužít na řepku. Lepší než když budou ležet ladem, nebo než když budeme asijské a africké trhy ničit vývozem dotovaných přebytků.
Co se týče likvidace půdy, skutečný problém je trvalé znehodnocení zástavbou a erozí. Půda, která je na pár let přehnojená, to je proti tomu sranda.
Ale jistě, zrušíme několik elektráren. Vyhodíme lidi z dolů a obecně získávání paliva protože ho nebude tolik potřeba. Následují dopravci u kterých vyhodíme řidiče protože nebude co a kam vozit. dále kompletní osazení elektrárny protože tu jsme přece zavřeli. Poněvadž jsme ji zavřeli nebude potřeba ji opravovat tudíž zapláčou další stovky lidí.
"...Není zákaz jako zákaz: není zakázané žárovky používat, je zakázaný pouze prodej neefektivních svítidel..."
"...Důležitý je ale hlavně důvod toho zákazu - tzn. jeho obhajitelnost. A ten je podle mě dostatečně dobrý: naše společnost, aby přežila, potřebuje méně plýtvat..."
Nesmysly... Nesmysly... Nesmysly... Tisíckrát vyvrácené nesmysly...
Fascinuje mne, jak se dá na zcela jednoduchém problému vystavět pseudoargumentace, jež osloví tolik lidí...
Zarovka vydrzi 30let+ uplne vpohode ... zadna vybojka neprezije 5let. Zarovka je zcela ekologika a 100% recyklovatelna. Je to trochu kovu a trochu skla. Vybojka je nebezpecny toxicky odpad.
Vyroba jedne zarovky je minimalne o 3 rady energeticky efektivnejsi, nez vyroba jedne vybojky.
A nejlepsi na otm, ze, ze zarovky jsou zcela nenahraditelne, a navic se stale prodavaj, jen za tisicinasobek ceny, v podobe "tepelnych kouli" ...
Zadna usporka nevydrzi 5 let. Zato mam v garazi zarovku, ktera je stara minimalne 50let. Funguje spolehlive stale. Vetsina usporek zdechne jeste v zaruce.
Mimochodem, kW elektriny stoji +-5Kc => abych si na usporku jen vydelal, tak musim usetrit rekneme 50kW elektriny. To je vic nez 500hodin provozu 100W zarovky ... => pri nejakych 2 hodinach denne je to defakto rok. A to budu v lepsim pripade na nule, a kdo pouziva 100W zarovky, ze ... prevazne se davaly tak 60tky nebo 75. Takze to vychazi na neco kolem 2let - mezi tim ta uzasne toxicka rtutova vybojka spolehlive zdechne (z cca 20 kousku ruznych vyrobcu dva roky prezily dva - nemluvim o levnym smejdu, staly i pres 500Kc).
Tak v baráku mám úsporky od nastěhování, tzn. posledních 7 let (mix různých výrobců, drahé nekupuju). Za tu dobu odešla jen jedna - ta, kterou jsem měl už 5 let před tím. Akorát v koupelně a na záchodě jsem kvůli dlouhému náběhu používal žárovky, ty vydržely cca rok (už jsem je nahradil LEDkama a mám klid). Halogenky v lustru (který zapínáme jen párkrát do roka) taky nevydržely víc než 2 roky. Ta žárovka u Vás v garáži je tedy dost výjimečná (anebo s ní nesvítíte). A zajímalo by mě, co děláte s těma úsporkama - nemáte nějaký problém v elektrice? Přeci jen je v nich elektronika a ta je na nestabilitu a přepětí citlivější.
Me je ale uprdele kde je problem ... zarovce to nevadi.
BTW: Pokud se budem bavit o usporach energie, tak LEDky s elektronickym menicem je taky pekna <>ina ... ten menic totiz sezere vic, nez ty LEDky ... kdyz uz, tak pekne naprimo do 230V (jop.. je tam treba predradit kondenzator, ten nema spotrebu zadnou).
Nicméně ten problém je specificky u Vás - ostatním lidem úsporky vydrží mnohem déle - a to je to, co je pro diskusi o zákazu žárovek podstatné.
Co se týče specificky Vaší situace, doporučil bych pravděpodobný problém v elektroinstalaci nepodceňovat. Může to mít i horší následky než jenom odcházející úsporky (úraz, vyhoření atd.).
Co se týče LED svítidel, elektronický měnič samozřejmě nemá větší spotřebu než LED - má 80% účinnost, tzn. bere si 20% z celkové spotřeby. Problém měniče je spíš v životnosti (mnohem kratší než životnost diod). Proč neregulují proud kondenzátorem netuším, zřejmě to bude mít nějaké mouchy (Číňani nejsou tak blbí, aby si zbytečně zvyšovali náklady).
Dáte mi "necelá 2%" ze svého majetku, když je to pro Vás tak zanedbatelný podíl, že nemá cenu to řešit? :)
Ono se to chce naučit s procenty pracovat. Malé procento z malého základu je zanedbatelné. Ale malé procento z hodně velkého základu, např. z evropské spotřeby elektřiny, to už je několik elektráren. Jestli Vám přijde správné provozovat zbytečně několik elektráren navíc, tak si na to prosím najděte jinou planetu. Já osobně bych radši zdroje šetřil pro naše děti a jejich děti. Je totiž možné, že je budou potřebovat mnohem víc než my (ano, je možné, že si najdou jiné zdroje; není ale fér na to spoléhat => je lepší připravovat se na tu horší variantu).
Takova bezna zarovka = trochu skla, nejaka ta mosaz ... a kousek wolframovyho dratu. Vse je to treba roztavit, odlejt ... pripadne valcovat ...
Takova bezna vybojka krom toho dratku obsahuje totez + navrch vsemozne vzadne plyny, ktere je treba odseparovat, dale je treba vyroby energeticky velmi narocnou elektronickou cast (jen cisteni kremiku to jsou MW energie). Vyroba krystalu pro narezani na wafery trva cele dny, kdy se musi kremik neustale udrzovat v roztavenem stavu (1 400 stupnu).
Jop a hlavne ... pak si domu ti "sporici" koupi jedno HD zobrazovadlo, a maj to jako 5x 100W zarovku bezici v !prumeru! 5hodin denne ... at zijou uspory.
2% jsou naproste nic ... a to i v absolutnich cislech. Vymena televizi za poslednich rekneme 10let za velka HD zobrazovadla zvedla spotrebu radove vic. A spotreba porosta i dal - druhy(treti) pocitac, herni konzole ... elektromobil ... Resit nejaky zpomaleni rustu o promile je naprosto k smichu, specielne kdyz to neni pravda, protoze vyroba tech vybojek je radove narocnejsi.
To máte naprostou pravdu. A já jako bezpečnostní specialista tohle říkám pořád. Ale vím, že management to vůbec, ale vůbec nezajímá, do chvíle, než se incident stane. Do té doby řeší jen jak uspořit peníze a na rizika neslyší. To až nastanou, tak to je oheň na střeše. Ale v té chvíli jste v tom cloudu a už není cesta zpět.
No teď jste trefil hřebíček na hlavičku. Budou se klasicky rozevírat nůžky mezi malou skupinou bohatých a pak obrovskou skupinou chudých. Postupně zanikne střední třída, pokud teda vůbec ještě existuje a bude rozdělena na tyhle dvě skupiny. V podstatě se obnovuje feudální uspořádání společnosti, které bylo tisíce let a je asi přirozeným uspořádím, do kterého ten systém opět automaticky tenduje sám o sobě.
Firma bohatne, jen když prodává. A musí mít komu prodávat. Masy chudých na to nebudou mít ... nebo naopak - výrobky budou tak levné, takže i masy "chudých" na to budou mít ... srovnejte třeba automobily v horizontu takových 70 let - nebo leteckou dopravu v témže horizontu - nebo osobní počitače v horizontu pouhých 30 let - nebo mobily v horizontu pouhých 15 let ... problém bude asi složitější, že ano ...
Takze se ti admini z firem presunou do Google, kde budou delat adminy.
Tady se kazdy tvari, jako by ten cloud byl nejaky magicky mrak, ktery zvladne vse. Postavit serverovnu, obsluhovat ji, vyrobit robota, ktery vyrobi Chromebook. Vyrobit dalsiho robota, ktery navrhne auto, to pak samo dojede do firmy a tam dalsi robot, ktery samozrejme vyskoci z cloudu, rozbali krabici s Chromebookem a preda jej zamestnanci.
Pritom je opomijen obrovsky fakt a to je ten, ze je na svete vice prace, nez kdykoli predtim. Pres vsechen technologcky vyvoj, ve svete je dnes vice pracujicich lidi, nez pred 100 lety.
Jop, chci videt, jak bude google obsluhovat kazdeho jednoho uzivatele v ty firme ... a neustale resit to, ze on neco neumi/nerozumi tomu/nefunguje mu to/... mozna si na to najme par milionu lidi ... ale outsorcovat sluzby se vyplati obecne jen v pripade, ze je potrebuju narazove, a ne furt. Firma o cca 100 lidech vpohode zamestna 3 ITky na fulltime. Neb krom useru je treba neustale opecovavat spoustu ruznyho SW a HW ...
takhle to přece už dávno nefunguje,vyplníš formulář,co ti nejde a někdo z podpory ti to (až na tebe přijde řada,dle priority) fixne dálkovou správou,třeba z Indie. Když to PC vůbec nejede,nafasuješ si nové. a zapojí ti ho zdatnější kolega z kanclu.
A tonery v dnešní době už dávno vyměňujou asistentky,rozhodně ne IT.
tohle je model z rou 2000. Dnes se i velke korporace vraci od outsorcingu (v jedne takove jsem pracoval) a nabira odborniky zpet. Samozrejme se outsorcuje ta nejjednodussi cast jako support a podobne). Mit vastni in house odborniky je sice o neco drazsi, ale spolehlivejsi a clovek ma 100% kontrolu na daty a procesy. Je treba si uvedomit, ze data jsou dnes 99% businessu a ne kazdy je ochoten diky snizeni nakladu prijit o kontrolu nad nimi.
Nejde jen o kontrolu dat, CEZ ITky vyhodil ... a vymena klavesnice trva Autokontu(kterej jim to outsorcuje) 14 dnu ... a to se vyplati, zaplatit za vymenu klavesnice 50kKc ... (to jsou tak +- naklady na 14 dnu toho cloveka, co mu chcipla).
A ano ... data jsou na vetsine firem to jediny, co ma nejakou hodnotu ... baraky, sklad, ... to vsechno se da lusknutim prstu presunout jinam.
Firma, ktera chce existovat i za rok, porat neco potrebuje. Znamej si naopak najal vyvojare (dva) na fulltime. Spocital si, ze to co chce ho v nakupu prijde na tolik, ze se mu to vyplati. Navic mu delaj co on chce, a nemusi se prizpusobovat tomu, co nekdo doda.
Osobne delam pro firmu, ktera pouziva klasicky dodavatelsky systemy, a neustale se resi, ze neco nejde, nebo ze za to dodavatel chce naprosto nesmyslny penize (bavime se o statisicich za drobnosti).
Kdyz trebas nahodim naklady za jeden z mnoha systemu - porizovaci cena nekde kolem 2M, rocni support cca 300k ... a neustale se resi, ze neco nekde nejak ... nefunguje, coz si dovolim strelit na rekneme dalsi min 1/2M rocne, tak za to mam jednoho vyvojare, kterej mi za rok az dva napise totez na miru (a to pokud 3/4 roku bude travit na Bahamach).
Samo ze to znamena, ze nekdo musi na vyvoj nejak dohlizet ... ale to na dodavatele taky. Navic kdyz se rozejdu s vyvojarem, tak si najmu jinyho, a pravda, bude mu trebas 1/2 roku trvat, nez zjisti co a jak ... ale kdyz se rozejdu s dodavatelem, tak to znamena prevazne minimalne castecnou ztratu dat, a minimalne nekolik mesicu, ale i let implementace neceho jineho.
Na tiskarny chodi hosi z Minolty, toner umi vymenit spolecne s papirem asi 70% THP. Po nasazeni VDI odeslo pet lidi a to pouze polovina lidi ma tenky klienty (Dell T50), az dobehne zbytek, teda asi 200 tak se to sjednoti a asi pujdou dalsi dva. Jednotny uzivatelsky prostredi, za 5 mesicu ani jeden problem typu ze nekdo musi prijet a na tenkym klientovi nekam "klikat". Neni to ale u nas, ale na pobocce v Madarsku. U nas se to preklopi na podzim. Takze u nas zabiji lidi spis VDI nez Cloud, cely cloud odsrali dva lidi a to jeden se zachytil na nejake aplikacni podpore.
http://i.imgur.com/ABfvncA.png
OS Windows, nejnovejsi firefox...
Tady se řeší takové nesmysly a přitom běží největší aféra v dějinách internetu http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/06/us-tech-giants-nsa-data lupa aktuální jako vždy
Na lupě vesměs oceňuji to, že se nehoní za každou cenu za senzacemi a nepíše o tom spousty balastu, ale že (byť s mírným spožděním) se k tématu vrací v době, kdy počáteční hysterie odezní, a dovede celý problém celkem objektivně, bez hysterie podat v širších souvislotech.
takže pokud potřebuješ za každou cenu senzační zpravodajství, můžeš jít na mainstream.
Pane Hlavenka, tentokrát jste to vystihl přesně, na tom nadpisu není vůbec nic provokativního, ten nadpis je naprosto popisný.
Rozklad je vidět na každém kroku, všichni chtějí controlingovat, managerovat, outsourcovat, konzultovat, připomínkovat, vytváří trafic, reporting, councelling, movement, improvement, advancement a replacement.... ale do práce se nikomu nechce....
Základem je mít dobrý peníze, služební auto, mobil a podobné benefity, a dost času na zábavu a soukromé aktivity v pracovní době a pokud možno další lidi pod sebou, na které je možno práci přenášet a zbavovat se odpovědnosti.... nejlepší na to jsou konferenční hovory, kde všichni přitakávají a hromadné emaily hodně příjemcům, aby se dalo vždycky říct, že se ztratil nebo byl určený někomu jinému....
Synchronizace a kontrola takových procesů zabere od určitého počtu lidí tolik času, že na nic jiného nezbývá čas :))))))))))))
Všichni chtějí mít barák, přes léto palmičky, v garáží medvěda a v posteli modelku.... ale pracovat, to se nikomu nechce :))))) Jednou na to tahle civilizace chcípne... stejně jako všechny před ní.... krásně to bylo vidět na starém Egyptě nebo Západořímské říši.. a nás to čeká také.
No jak praví klasik: kompjútr nepodojíš. Možná i proto, až postižený IT jsem se vydal na stavařinu. Sice je tu zase korupce, ale je to fyzická činnost, tedy něco se musí udělat a roboti to ještě dlouho dělat nebudou. Pracujeme s lidmi, je to věcí kontaktů a vztahů, a čas a prostor tu hrají roli. Takže tím chci říci, že ve spoustě oborů to tak, jak píše Hlavenka, není.
Platí to pro všechny obory. Není žádný vyjmutý. Je to jen otázkou času, kdy budou daný obor natolik finančně zajímavý, aby se investovalo do robotického výzkumu v dané oblasti a aby se začalo nahrazovat lidskou pracovní sílu robotickou. Až Google dotáhne robotické auto a projde všemi testy a bude povolené do rutinního provozu (dejte jim tak 10 let), objeví se milióny řidičů na ulici, protože nikdo ze špeditéru je již platit nebude, když si koupí robotické auto a žádný další náklad nemá. Tohle platí pro libovolný obor, na který se zaměří robotický výzkum a automatizace a uplatnění umělé inteligence.
Zustava psychologicky problem. Lide se spise smiri s tim, ze ke zraneni nebo i smrti dojde chybou cloveka nez automatu/stroje. Na to prvni jsou totiz evolucne zvykli.
Tohle se dost spatne odhaduje, ale urcite atavismy nemizi ani po generacich kdyz uz jsou realne nepotrebne a v nekterych pripadech mohou nastup technologickych novinek zasadne zpomalit.
"Pod prací bílých límečků si nepředstavujme jen kreativní džoby – programátor"
Možná pod tím pojmem vidíme každý něco jiného, ale podle mého většina programátorů opravdu nedělá (resp. neměla by dělat) nic kreativního. Naopak by měla být snaha o zvyšující se standardizaci po vzoru průmyslové výroby. Tj. mít úplné a promyšlené zadání, vhodně zvolené technologie, v rámci nich používat best practices nebo jednotná pravidla vývoje firmy (štábní kultura, dokumentace dle ISO) atd. Samozřejmě musí být programátor schopen reagovat i na vzniklé technické/technologické problémy a umět je řešit, ale to patří k základním předpokladům téhle profese, podobně jako u písařky psaní všemi 10, a to bych kreativitou neoznačoval.
V reálu je to ovšem dost nedostižný stav a stále se tak setkáváme s "kreativitou" na špatném místě. Ani instituce typu banky si to neumí pohlídat:
http://twitpic.com/cvqlno
http://twitpic.com/cvqlpm
Kreativní může být designér/architekt systému, který hledá vhodné technologie, návrh celkových i dílčích řešení atd. Stejně tak může být kreativní vývojář pracující jako freelancer nebo v menším týmu. Ale běžná profese programátora v SW housech (analogie továrny) si tohle podle mého nemůže dovolit.
Twitpic to zmenšil nějak moc, tady čitelná verze https://imageshack.us/scaled/large/832/csobib.png
Nepochopil jste vůbec pointu. Kreativní není v tom smyslu, že se někde pohybuje na obláčku a dělá si co chce. Kreativní znamená, že dělá duševní kvalifikovanou práci. To, že je standardizovaná je u těch designerů ještě více, např. architekti a nebo návrháři bytů, kde se musí řídit přímo zákonnými normami. Přesto to je kreativní práce, podobně jako programátor, už i proto je dílo programátora chráněno autorským zákonem, protože má povahu duševního díla. V tom je ta kreativita, ale s libovůli a zmatkem to nemá nic společného.
A to se právě pletete... neplatí postulát že programátorská práce je kreativní, protože je chráněná autorským zákonem... ale právě naopak, platí, že je chráněná zákonem pouze a jen tehdy pokud je kreativní :)))
Neboli 90% programátorské práce není autorským zákonem chráněno, protože vůbec není kreativní :))))))))))))))
To je samozřejmě možné a pak už se podle mě ve vašem případě spíš jedná o vývojáře, kteří se podílejí i na návrhu architektury atd., prostě vyšší level. Běžný programátor v sw housech pro firemní vývoj nebo outsourcing je námezdní síla, která se má držet rutiny a o nijak kreativní činnost se nejedná.
Vy to prostě hodnotíte podle zkušeností z firmy, kde je programátor jenom něco jako robot, převodník návrhu do výsledné podoby. Taky jsem v podobné firmě kdysi působil a rychle jsem zdrhal pryč - já chci tvořit a ne hrát si na robota. Podle role programátorů v neflexibilním, zastaralém modelu, který provozujete, nemůžete posuzovat celek.
Nikoliv podle zkušeností z jedné firmy, ale podle celého odvětví ;). Tak to prostě je a velké SW housy nemůžou fungovat jinak, zvlášť pokud mají dodržovat nějaké standardy, vývoj podle metodik, na konci je čeká (bezpečnostní) audit apod.
Vy jste prostě ten vývojář, vyšší level, ale to skutečně nemůžou dělat všichni (někdo tu "dělničinu" musí oddřít a na nic jiného často ani nemá dispozice atd., buďte rád, že vy ano :))
Dost zásadní a nezmíněný problém je, že díky internetu tíhnou mnohé služby k celosvětovému jedinému monopolu, který je pak mocnější a bohatší než obyčejné státy.
Takovým monopolům se pak nedá nijak konkurovat, protože mají nejvýkonnější mozky světa a jsou schopni vytvořit technologie, které hraničí s magií. Pánové z 37signals se sice dnes chechtají, ale v podstatě připomínají hobity z hobitína, kteří jsou v klidu, protože do jejich malého údolíčko oko velkého Saurona ještě nedohlédlo. Kdyby Google ucítil zisk, tak jim jejich malý niche business sfoukne jako svíčku.
Právě tento princip zničí "obyčejné" ajťáky. Jen se podívejme, co služba jako WebNode udělala s trhem drobného webdesignu.
O postupné monopolizaci psal už Marx. Jenže mu to pořád nevycházelo, až do doby, kdy se do toho začal motat stát se svými regulacemi. Firem ubývá nikoliv vinou kapitalismu, ale díky socialistickým regulacím, které zvyšují práh pro vstup do podnikání.
Kdyby se Jobs narodil v Evropě, tak by za svou garážovou manuakturu s Apple I. dostal pokutu a zákaz činnosti.
Socialistická regulace jako příčina monopolizace? Co vás k tomu názoru vede? Dokazovat něco na fiktivním příkladu je demagogie.
Marx naopak předpokládal, že díky vnucené státní monopolizaci nebudeme plýtvat zdroji na vícenásobný vývoj a výrobu a celek bude efektivnější! Fungovalo tak i RVHP, kdy každý se stát specializoval na něco jiného a i když tady někdo vymyslel lepší kombajn, nesměl ho vyrábět, protože kombajny vyráběla NDR.
A tak se v socialismu i kapitalismu v praxi ukázalo, že monopoly nefungují a v reálném životě vede monopol ke stagnaci a potlačení inovace.
Chci to, chci aby prace zmizela, vzdycky me nastve kdyz mam jit neco delat a vim, ze by stacilo koupit stroj a udelalo se to samo a ja bych to delat nemusel, problem je, ze zatim je ten stroj drazsi nez ja, takze to hezky odru. :-)
K te chybe: Nebude prace, lide nedostanou mzdu, nebudou mit za co si neco koupit, nebudou mit penize na porizeni a vybaveni bydleni, nebudou mit penize ani na nakup jidla. Prvotni efekt rozcileni tich lidi a snaha o revoluci - rozbiti internetu? (delnici na konci 19. stoleti rozbijeli stroje, aby jim nebrali praci) je jasny, ale druhotny efekt preci take je to, ze vyrobci (vlastnici tech automatizovanych systemu) nebudou mit komu koncovy produkt prodat, jinymi slovy i ty stroje maji nejakou provozni narocnost a neprodas-li, nedostanes prachy, nezaplatis ucet za elektriku az ti prijde, elektrarna te odpoji a automatizovany provoz se zastavi.
Dusledek je snad jasny: KONEC KAPITALISMU!!! (pokrok nezastavis a to je moc dobre)
Súhlasím so základnými pointami článku.
Objem práce sa bude znižovať. Ekonomický rast sa podľa mňa z dlhodobého hľadiska bude tiež znižovať, pretože veľká modla "spotreba" nemôže rásť donekonečna. Planéta to neunesie. Je treba, aby sa začali vyrábať trvanlivejšie výrobky, tým spotreba klesne.
Ľudia by sa mali naučiť robiť to, čo ich baví. Tým pádom môže spoločnosť fungovať a produkovať lepšie, efektívnejšie, radostnejšie, s menšími nákladmi, bartrovo alebo úplne zadarmo.
To bude možné u nových generácií, súčasné generácie s očakávaním zamestnania to nejak doklepú.
Admini vymrou, serverovny nejsou potreba, data pujdou do Cloudu. To jako ten cloud je nejaky mrak na obloze bez serveru, ktery nemusi zadny admin obsluhovat?
Myslim, ze zasadnim problemem techto diskuzi je to, ze si lidi neuvedomuji, ze vznikne nove odvetvi, novy trh, kde prace bude potreba. Tak jako si otrok nedovedl predstavit, ze by mohl byt kancelarska krysa sedici u internetu. Tak si diskuteri nemuzou predstavit, jake odvetvi zde bude za 30 let, kde lide budou potreba.
No a pak kdo bude vsechny ty roboty vymyslet, opravovat, udrzovat, preprogramovavat, prodavat? Jini roboti. Roboti budou vyvyjet roboty, ktery budou udrzbari roboti.
Přesně tak. Ale bude méně potřeba lidí v IT a pokud tam budete chtít působit, musíte patřit mezi naprostou špičku. Pokud nyní projdete pohovorem do Google a přijmou vás, jste ta špička a budete v oboru. Zbytek většina odpadne, protože není tak kvalitní a prostě přirozený trh je zikviduje a zůstanou automatizované a robotizované systémy. To, že se sníži poptávka po lidské práci je jasné, protože bude stále větší robotizace a lidská práce bude hůře honorována, protože vy budete na úrovni nákladů robota a zaměstnavateli se vyplati vás zaměstnat jen tehdy, pokud buď budete ve stejných nákladech + něco z vás k tomu a nebo budou náklady na vás nižší než na automatizovaný systém.
No dobra, ale v cem je problem, to jako bych tady plakal na tim, ze dneska nemuzu tahat kameny rukama, ze to za me dela stroj.
Pred 100 lety zadne IT odvetvi nebylo. Za 100 let budou lidi pracovat v uplne novem odvetvi, ktere dnes ani nezname. Mozna ze prace v IT bude neco, jako dnes opravar televizi a chytri a vzdelani lide budou pracovat v uplne jinem odvetvi, kde bude na spici uplne jina firma. pred 100 lety firmy jako Siemens nebo Renault byly to, co je dnes Google.
A jak to víte, že bude nové odvětví? Nic není do nekonečně a ani nová odvětví nejsou do nekonečna jako zdroje. Je to normální náboženství, že věříte, že je možné mít z vědy perpetum mobile. Nikdo z nás, ani vy ani já nevíme, co bude. Pouze můžeme usuzovat, jak se ten systém nyní chová a jaké má znaky a jak směřuje. A to směřování pokud bude tak jak je nyní, nevede k žádné dobré budoucnosti, ale naopak. Vytvoří se maličká skupina extrémně bohatých a pak obrovská skupina chudých. To je to, co je dáno i historii, kdy tady tisíce let byl feudální systém. Vracíme se k němu a je otázkou, jestli je to tak přirozené, že tak vždy společnost dopadne a nebo na tom mají podíl technologie jako odstraňování způsobu jak dělit bohatství ve společnosti. To nevím a asi to neví nikdo.
O to nejde, ale zakládat vývoj společnosti na tom, že "ono to nějak dopadne, protože se něco objeví" je krátkozraké. Nikdo neví, jestli jaké poznání je dosaženo, když neznáme, jak je velká absolutní množina poznání, pokud není v nekonečnu. Takže tyhle predikce jsou chybné, protože bez znalosti cílové množiny to je jen slepá víra.
Desítky let nic není. Kromě toho pokud zapojíte regresní analýzu tak zjistíte, že tento přístup se opakoval v mnoha civilizacích a ty již dávno neexistují. Každá v podstatě spoléhala na obdobné udržení status quo a bylo nepředstavitelné v té době, že to může být zcela jinak. Takže historie nás učí o opaku.
- IT nejsou jenom admini.
- Pohovory v Google jsou náročné, leč s mizernou vypovídající hodnotou(což nedávno přiznal přímo Google).
- Roboty musí někdo navrhovat, designovat, programovat.
- Mně není jasné, co bude za rok. Tady všichni s jistotou vědí, co bude za padesát, sto, tisíc let. Taky mám bujnou fantazii, ale někdy to chce trochu ubrat ;-)
Ano, vznikají jiná místa. Jenže vzniká jedno nové za 50 zaniklých. Krom toho ta nově vzniklá místa jsou pro lidi z těch zaniklých nedostupná - tam je potřeba mnohem vyšší úroveň znalostí.
Takže nám vzniká problém, co s těmi 50 lidmi udělat. Nechat je o hladu nejde, takže je někdo musí živit. Logicky by to asi měl být ten 1 z toho datacentra, ale má to dva háčky: nebude se mu to líbit, a hlavně nejspíš bude z jiného státu (takže nebude možnost ho k tomu donutit). Proto dnes chytřejší státy tolik usilují o to, aby se co nejvíc vyvíjelo u nich - aby u nich kromě potřebných byli i ti, kteří je uživí.
A nakonec: nejde jen o adminy. Kdyby šlo o jednu profesi, tak se ty lidi rozptýlí někam jinam, do jiných "nekvalifikovaných" profesí. Jenže když je tentýž trend v celém průmyslu (na dělnických i administrativních pozicích), v obchodu, v zemědělství i v sektoru služeb - tak se ti lidé nemají kam rozptýlit. A taky jich bude zatraceně hodně...
Pokud jde o 50 pracovních míst přesunutých do Asie, tak ty nezanikly, jen se přesunuly. Pokud jde o 50 míst s nízkou kvalifikací, tak se jen lidi překvalifikují, tak jak to udělali již mnohokrát. Dám vám příklad:
Před 200 lety většina populace ani neuměla číst, pracovní místa pro lidi s kvalifikací negramotných vymizela. No, lidi se naučili číst a psát a dělají složitější práci.
Stane se to znova, je to normální jev. Vznikne nové odvětví a lidé tam budou pracovat. Dnes sice nepotřebuji kováře, aby mi obul koně, přesto ale potřebuji chlápka, co mi přezuje zimní gumy a vyváží je.
To máte pravdu, jen že dneska je to trochu naopak. Lidé v této věkové skupině patří ke zkušeným lidem v oboru. Dnešní mladí jsou obvykle silně nekvalifikovaní nebo všichnu studují nějakou politoligii, marketing a nebo ještě lépe zahraniční vztahy. Tihle lidé jsou jako ti, co dříve neuměli číst a měli by podle zákona přírodního výběru vymřít, pokud tedy bude ČR technologická proexportní země.
Souhlas, že mladí studují blbosti, ale divíte se, když nevidí skoro žádnou perspektivu v nějakém oboru? Se podívejte na nabídky pracovních míst a dojde vám, že je možná rozumnější se flákat při studiu mezinárodních vztahů, učit se jazyky, cestovat po světě,,,
Jsem přesvědčen, že student i sebeblbějšího oboru se znalostí života v různých zemí, se znalostí AJ a k tomu třeba čínštiny, arabštiny, bude mít na několiv desítek let o budoucnost postaráno.
Já bych to upřesnil - "může si dovolit zaměstnat služku".
Ono i dneska si služky může dovolit leckdo - ale jaksi nechce. Protože
a) peníze se dají utrati za lepší věci - zaletět si 2000 km daleko k moři třeba - to v "době služek" nešlo
b) domácnost má každý služek plnou - akorát nejsou živé, ale na elektřinu
Zapomíná na fakt, že současný model světové ekonomiky je neudržitelný, a to ne střednědobě nebo dlouhodobě, ale krátkodobě, v horizontu deseti, dvaceti let.
Nárůst populace se příliš nezpomalil, zato zdrojů valem ubývá, kdo nevěří, ať se podívá na ceny ropy za posledních 10 let a ne, není to jen inflace. Pokud by nehrozila skutečná nouze, nikdo by se zdroji jako břidličný plyn nebo hydrát metanu vážně nezajímal. Mizí i další zdroje, dosud samozřejmé a vnímané jako neomezené - orná půda, pitná voda. A do zbytku produkce se výrazně zakousnou i globální změny klimatu. 90 procent rybí populace v oceánech je pryč, ryby nahrazují medůzy, další spolehlivý a tisíciletý zdroj obživy zničen.
Nakonec to skončí válkou nebo systemickým kolapsem. Kvalitních zdrojů bude tak málo, že se na stále větší počet států nedostane, a tam to pak bude vypadat jako v Korei nebo na Kubě (a na Kubě to vypadá vzhledem k okolnostem ještě skvěle). Čili žádná technoutopie, ale návrat k primitivnímu sebezásobitelství, zoufalý a brutální boj o zbývající zdroje, barbarství a nedostatek jakékoliv perspektivy.
Vítejte v kocovině, která přichází po techno-utopistické party, ve které se podařilo prožrat skoro celou planetu téměř až na lávu a čedič.
Tak jsem se schválně podíval do záznamů za posledních 110 let a nějaký divoký růst v ceně ropy nepozoruji. Ano, cena kolísá, minimum je někde u 0,76 gramů zlata za barel, maximum 4,7 g/barel, celkový průměr 1,99 g/barel. Pro zajímavost několik ročních průměrů cen ropy vyjádřených ve zlatě, ve stříbře a v dolarech:
1900 1,73 gz/b 58 gs/b 1,2 USD/b
1910 0,93 gz/b 36 gs/b 0,6 USD/b
1920 4,16 gz/b 92 gs/b 3,1 USD/b
1930 1,73 gz/b 87 gs/b 1,2 USD/b
1940 0,95 gz/b 92 gs/b 1,1 USD/b
1950 2,27 gz/b 102 gs/b 2,5 USD/b
1960 2,54 gz/b 98 gs/b 2,9 USD/b
1970 2,77 gz/b 58 gs/b 3,2 USD/b
1980 1,94 gz/b 98 gs/b 37,8 USD/b
1990 1,95 gz/b 157 gs/b 24,0 USD/b
2000 3,12 gz/b 176 gs/b 28,0 USD/b
2010 2,03 gz/b 126 gs/b 79,6 USD/b
květen 2013 2,08 gz/b 128 gs/b 94,6 USD/b
mně osobně to přijde tedy, že posledních 10 let cena ropy jen stoupá
http://www.kurzy.cz/komodity/nr_index.asp?A=5&idk=38&od=29.9.2003&curr=USD&unit=&lg=1
a to asi tak na patnáctinásobek za posledních 10 let?
Přesně na to narážím. Obchod je výměna zboží za zboží, ať už přímo (barter) nebo nepřímo (pomocí peněžních transakcí). Je potřeba srovnávat srovnatelné, tedy volně obchodovatelnou komoditu s volně obchodovatelnou komoditou. Státem násilím vnucené nekryté peníze takovou komoditou nejsou.
Výše uvedená data ukazují, jak se směnný poměr komodit drží dlouhodobě na podobných hodnotách v kontrastu se směnným poměrem vůči nekryté státní měně. Když se Vám nelíbí přepočet přes zlato, můžete použít tu nejvzácnější komoditu a tou je lidský život. Jeho cena je vyjádřena tím, nakolik si konkrétní jedinec cení svého času a tedy i měsíční mzdě, za kterou je ochoten se části svého času vzdát. Před stodeseti lety byla u nás průměrná čistá mzda cca 65 K což odpovídalo 20 gramům zlata neboli 13 USD což odpovídalo cca 11 barelům ropy. Dnešní průměrná čistá mzda 18600 CZK odpovídá opět 20 gramům zlata neboli 900 USD což je cca 10 barelů ropy.
Nějak opomíjíte, že cena komodit je dána množstvím dostupným na trhu versus poptávka. Ceny (hodnota) komodit tedy nejsou žádnou "stabilní veličinou" - kolísá jak těžba, tak poptávka. To, že cena vybraných komodit zachovává přibližně stejný poměr, je tedy spíš náhoda.
Když už, chtělo by to přepočítávat přes náklady na rok života (jakožto antropocentrickou "konstantu"). Jenže tady se zase dá pěkně čarovat s metodikou - když budeme porovnávat náklady ze začátku 20. století a současnost, jak započítávat elektřinu apod.?
> Čili žádná technoutopie, ale návrat k primitivnímu sebezásobitelství, zoufalý a brutální boj o zbývající zdroje, barbarství a nedostatek jakékoliv perspektivy.
Samozásobitelství v rozsahu oblastí o velikosti běžného českého okresu je podle mě nejrealističtějším řešením. Ale ne v "primitivní" verzi (návratem o 100 let zpět). To samozásobitelství musí využívat technologie 21. století. Pokročilé výrobní technologie se musejí přesunout z obřích továrních komplexů ve východní Asii do garáže každého Pepy Nováka z Horní Dolní. V první řadě hlavně výroba pokročilých elektronických obvodů, která představuje "bootstrap" pro ostatní výrobní technologie. Problém je, že tyhle technologie mají před sebou ještě minimálně 10 let vývoje a dalších 10 let praktického nasazování, než to začne fungovat (po technické i ekonomické stránce).
Umělé omezování mezinárodního obchodu na ideologické bázi je nesmysl a nebude to fungovat. Stejně tak nebudou fungovat primitivní pravičácké nápady (rozbití sociálního státu a likvidace práv zaměstnanců). V tuhle chvíli celosvětově 3 firmy vyrábějí drtivou většinu x86/x64 procesorů, 3 firmy vyrábějí čipy pro grafické karty, 2 firmy vyrábějí klasické rotační pevné disky a 1 firma dodává operační systém pro 90 % desktopových počítačů. Závislost celého světa na tak malém počtu firem je nezbytně nutné odstranit a zajistit možnost vyrobit libovolnou klíčovou technologii na libovolném aspoň trochu technicky vybaveném místě planety.
Tenhle směr vývoje je ale neslučitelný s existencí kopírovacího monopolu a patentů. Aby to celé fungovalo, musí probíhat globální výměna znalostí, nápadů a konstrukčních plánů.
Totéž je s cloud nebo Google. Pamatuji se, jak tady byly války na Lupě vs. zlý M$. Google je úplně stejný, možná ještě horší a dobrovolně mu dáváme vše, až nebude opravdu cesta zpět. Vlastně ona už dávno není s ohledem na jeho monopol na internetu. Neřeší se ochrana soukromí, nějaké právo, soud, vůbec nehrají roli. Stejně tak obrovská koncentrace dat a informací a s tím spojená moc je až neuvěřitelně koncentrována u pár jedinců. Celý ten systém se začíná posouvat k několika málo geograficky a právně nezávislým firmám, které budou určovat chod světa. Žádná politika, žádné orgány, ale velké korporace. Neumím predikovat, jak to bude, to je věštění, ale tohle je aktuální stav, kde volby nám dávájí fiktivní pocit, že něco změníme, přestože je to iluze (viz. 2008 a záplatování bank, co měly normálně zkrachovat, ale stát jim daroval stovky miliard USD z peněz tamních poddaných).
Je tento článěk myslen vážně, nebo je to nadsázka z nejdivočejšího snu?
Masivní rušení firemního IT? Ano, ale u firem vedených diletanty! Schválně, dáte svá data co čoudu, aby je mohl kdokoliv a kdykoliv ukrást? Provozovatel čoudu samozřejmě za nic neručí. A co když někde překopnou jeden kabel? Trochu mi to připomíná všelék zvaný outsorcing.
Školství? Raději budu mlčet.
Roboti doplňující zboží do regálů? Ale jděte! Dneska dostane doplňovač 60 Kč/h. Kolik by stál takový robot (vývoj software a hardware). Dokážete si vůbec představit problémy které mohou vzniknout?
Co když ten robot někoho přejede?
Tak vyvinete program na detekci okolí, překážek, vyhedávání objízdné trasy tak, aby nesetřásl polovinu nákladu palety. Budete potřebovat znalosti z mechanik a programování. Už se moc těším na výsledek. A až vás někdo zažaluje za způsobený úraz, to se teprve nasmějete.
Jak bude robot uklízet?
Dnes doplňovač projde kolem regálu, vidí bordel a sebere ho. Naučte to robota.
Jak pozná zkažené zboží?
Dnes doplňovač projde kolem regálu, vidí zkažené/poškozené potraviny a dá je na odpis. Naučte to robota.
A nesmrdí to už umělou inteligencí? Kdepak jsme to už slyšeli?
A co když se ten robot podělá? Stejně budete muset mít doplňovače, který tam to zboží nacpe. Myslíte si, že budete mít na telefonu lidi, kterým nic nebudete platit a kteří přifrčí na zavolání otročit za 60 Kč/h?
Atd. Takovéto názory managerů jsem již slyšel a vždy jsem se náramně zasmál.
Před 50 lety si "odborníci" mysleli, že budeme žít na měsíci, cestovat k jiným planetám, ukládat data na atomární úrovni, nanoroboty, kosmický výtah a modré z nebe. A kde je použitelná technika dnes? Nechť si každý odpoví sám. A kde na tu všechnu automatizaci vezmeme energii? Budeme foukat do větrníků a čůrat na lopatky turbín? Držme se realisticky při zemi.
Mno naučit robota uklízet není třeba, to už umí.
Pro vás novinka: jsou vyvinuty roboty, co se starají o sady. Ví o každém stromě, vlhkosti a obsahu živin v půdě pod ním a každém jablku na něm a jeho zralosti, slunečním osvitu a podobně, podle toho pak řídí zalévání a přihnojování. Pracují 24 hodin denně, obsluha toho sadu je řádově méně náročná na lidskou pracovní sílu. Samozřejmě jde o speciálně vysazený sad, s určenými rozpony a udržovaným vzrůstem. Není nutné zdůrazňovat, že produkce takového sadu je daleko kvalitnější a vyrovnanější, než konvenčního...
Takže leccos nahradit jde. Že bude problém, co s lidmi, kteří se nic učit nehodlají a v životě zvládnou tak maximálně pracovat ve skladu? Ano, bude to problém. Ale v tom, že by roboty něco nezvládly, problém nebude. Jde jen o čas a rentabilitu vývoje (toho robotu).
Aha, takže "zamést bordel ze země" = uklid v "nekonečně" variabilním prostředí. Tak si zajděte do super-hyper-mega-ultra marketu a koukejte. Uvidíte roztrhané obaly z balení PET lahví, papírové obaly. Rozbité nádoby s tekutinami, svinstvo rozlité a rozpatlané všude možně. A co když se roztrhne sáček s rýží. Toto všechno jsou situace, které musíte detekovat a vyřešit. Jestli ten robot nebude schopen toto udělat, musí být v záloze někdo, kdo tam naběhne a uklidí to. Proč tedy platit robota, když stejně musím mít současně i poskoka?
to si představuješ robota jak ze scifi :)
Takovej regál bude plnej košíků,pod každým váhové čidlo, když bude váha na "nule" tak tak ho uplně primitivní "ruka" vtáhned do stropu a ze stropu se spustí nový,plný košík.
nemluvě o tom že budoucí "robotické" obchoďáky budou spíš vypadat tak,že v pultech bude od každého zboží jeden kus,vy si u něk v případě zájmu pípnete tesco kartou a u pokladny si vyvednete celý nákup,který vám do zálohovaných přepravek naskládá robotika v zázemí
No, on ten robot bude hlavně muset být levnější než člověk - a nejen robot, ale celý jemu přizpůsobený systém. I tohle jednou nastane, ale ani Vy se toho nedožijete ...
Jako kluk jsem někde v ABC mladých tecniků a přírodovědců četl někdy počátkem šedesátých, že v roce 2000 budou už zcela robotické továrny skoro na všechno, naprosto liduprázdné (tehdy samozřejmě v SSSR, který dožene a předežene) ... no a realitu si posuďte sám ... :-)
Rozdíl je ten, že před 60 lety byl jasný směr vývoje, ale nebyla k dispozici potřebná technologie. Tzn. v 60. letech nebyl nikdo, kdo by dokázal robotickou fabriku postavit. Odhad doby, kdy budou robotické fabriky, tedy stál na odhadu, za jak dlouho bude potřebná technologie vyvinuta - jenže odhadovat kdy co bude vyvinuto/objeveno, to je ošemetné.
Dneska už ale technologii máme, dokonce už robotické fabriky fungují. Masivnímu rozšíření technologie už brání jen a pouze cena. Jenže cena v techmologiích rychle klesá na zlomek původní (čím rozšířenější technologie, tím více slevňuje). Dnes už tedy jenom čekáme na to, kdy dojde k většímu skoku v ceně - a po té k masovému nasazení. Když se podívám na historický vývoj cen technologií, tak by ten zlom měl přijít do 10 let. Zlom = začnou se masově nasazovat robotické linky. To nasazování může trvat cca dalších 10-20 let; bude to doba, kdy bude extrémně rychle ubývat nekvalifikovaná práce (část propuštěných se uchytí v montáži robotických linek, ale zdaleka ne všichni), ale spotřebitelské ceny budou ještě stagnovat (spotřebitelské ceny začnou klesat, až když se vrátí vstupní investice do robotizace výroby). Což zní jako dost výbušný koktejl...
No, i v těch šedesátých byly automatické linky nebo výrobní úseky - řídily to elektromechanické nebo analogové počítače - ale co vím jen pokusné. Vadila vysoká cena a malá spolehlivost.
Jinak trend samozřejmě vystihujete správně, jen bych řekl, že s tím technologickým zlomem jste optimista - nebo přesněji výrazně optimističtější než já.
Byl jsem na exkurzi v automobilce - třeba svařování karosérií je jak scifi, človíčka nevidět, jen ramena svářecích aparátů. Ovšem montáž se lidmi jen hemžila - myslím, že ta montáž by byla na současné technologické hranici, ne-li za ní, a roboti by museli být hodně chytří a tudíž hodně drazí. Prostě jsou operace, co robotizovat nejdou (technicky a hlavně ekonomicky), přinejmenším zatím a patrně jestě dlouho. A samozřejmě jsou výroby, co se k automatzaci hodí a co hodí míň - specielně automobilka s masovou výrobou skoro téhož tovaru je k automatizaci vhodnější než třeba výroba velkých vodních turbin, jež je kusová v řádu několika dost odlišných kusů za rok. Obrábí se samozřejmě v obráběcích centrech patřičně automatizovaných, ale montáž je složitá ruční záležitost (a demontáž a posléze instalace na místě tuplem). Jistě se dá nalézt mnoho jiných příkladů.
A hlavně - v relativně snadno robotizovatelné prvovýrobě už dnes pracuje málo pracujících, podstatná část je jich ve službách a navazujících činnostech. Robotizovaný instalatér, tesař, zedník, automechanik a vůbec opravář čehokoliv, kuchař, cukrář a tak dál a podobně - to mi mi opravdu nepřijde v dohledné době možné. Už jen robot nahrazující "obyčejnou" uklizečku - plně, ne jen na zametení podlahy, takového robotka mám doma taky, ale aby vyleštila křišťálový lustr nebo jen utřela prach s polic naplněných broušeným sklem, vyleštila kliky, umyla okna - by musel být hodně složitý a drahý.
Ubývání nekvalifikované práce je sice faktem, ale málokdo není mentálně schopen nějakou kvalifikaci získat (je trošku otázka jakou, nakolik uplatnitelnou, ale to by byla jiná diskuze), opravdová nekvalifikovanost je dána spíš sociálně - vyloučené menšiny, imigranti z některých zemí, lumpenproletariát a tak podobně; staří nekvalifikovaní pracovníci pomalu mizí odchodem do důchodu.
Obecně si myslím, že bude ještě velmi dlouho celá řada nekvalifikovaných, resp. relativně nekvalifikovaných profesí, v nichž bude poměr výkon/cena výrazně lepší pro člověka než robota.
A ještě bych dodal, že pohled diskutujících na tomto serveru se mi zdá být poněkud deformován zaměřením serveru a tudíž i profesemi diskutujících.
Shodneme se na tom, že nějaká nekvalifikovaná práce zůstane. To přece vůbec není v rozporu s článkem. Otázka je, jak velká část nekvalifikované práce zmizí - a jak rychle. Když bude mizet pomalu, tak se to ve společnosti "rozptýlí". Pokud by nekvalifikovaná místa začala ubývat skokově, tak to bude sociální problém.
A těch prací, kde mohou prac. místa ubývat skokově, je podle mě dost: např. montážní linka tady za rohem - 40 lidí ve dvou směnách montuje z dodaných dílů klimatizační jednotky. To je zrovna činnost, kterou už by dnešní technologie dokázala nahradit - technologie je dostatečně vyspělá, ale zatím je to ještě tak vysoká investice, že je levnější mít tam těch 40 lidí. Totéž v bledě modrém kousek dál, kde montují solární panely z komponent dovezených z Číny.
Chyba ve Vaší úvaze je podle mě v tom, že megaprovozy typu Škodovka nejsou na ubývání nekvalifikované práce dobrý příklad - velké společnosti jsou v robotizaci výroby na špici, tzn. u nich už je robotizace v pokročilé fázi = nekvalifikované práce už tam dnes zbylo minimum. Zlom, o kterém je řeč, bude až se robotizace stane natolik levnou, že ji začnou nasazovat i střední a malé provozy. V těch malých firmách je totiž celkem řádově víc nekvalifikovaných zaměstnanců než v těch obřích. A zatímco v těch obřích se robotizace nasazuje malými postupnými krůčky - protože se teprve vyvíjí a testuje - v těch malých se to bude nasazovat masově, najednou, protože to už půjde o zavedenou a ozkoušenou technologii...
Jen bych dodal, že obecně malosériová montáž je z průmyslové výroby k automatizaci nejobtížnější a relativně nejnákladnější, protože by vyžadovala velmi "chytré", mnohoúčelové, flexibilní roboty. Nesdílím s Vámi názor, že zlom, kdy se i taková robotizace stane natolik levnou, aby vytlačila člověka, bezprostředně hrozí. Dával bych tomu nejmíň půlstoletí.
A s těmi nekvalifikovanými zaměstnanci v malých firmách to není tak jednoznačné - v okolí znám naopak příklad, kdy taková malá firma (kovovýroba) potřebuje kvalifikované, univerzální dělníky, kteří nedělají celou směnu jen pár pohybů u pásu, kteří naopak musí umět širší škálu operací, musí znát řemeslo, protože dělají malosériovou nebo kusovou výrobu,
Naopak v té Škodovce na montáži člověk prostě vezme svazek kabelů, vleze pod přistrojovou desku, něco tam zakutí, pak vezme další svazek kabelů, vkládá jej někam do podlahy či kam, protahuje otvory, pak totéž na dalším autě - na tohle se zaučí i intelektuál během pár dnů. Kdežto robot ... to by se nejspíš musela dost výrazně přizpůsobit konstrukce vozu ...
Ono je to o řekněme kvaifikovaném názoru - ponechme si každý svůj a vyčkejme - čas nám to rozsekne :-) ... tedy pokud dožijeme, já jsem ročník 1949 a celou svou profesní kariéru jsem se živil vývojem softwaru ...
OK, respektuji že se neshodneme :)
Ještě bych dodal, že kde je potřeba mozek, tam nejspíš ještě nějakou dobu lidé vydrží. Ale výrobní linky, kde je potřeba 3 dny po sobě opakovat tentýž úkon (a pak se program mění), tak tam si umím představit něco jako "učenlivé chapadlo" - mistr přepne chapadlo do učícího režimu a provede s ním ten pohyb, který má chapadlo dělat (tuhle seber svazek a tamhle ho tímhle pohybem namontuj). Chapadlo si pohyb zapamatuje, pomocí kamer identifikuje objekty, kterých se operace týká (tohle už dnešní roboti zvládají) a pak to zkusí třeba 5x samostatně (přičemž mistr hodnotí správnost provedení, případně opravuje chyby). A pak už může chapadlo jet samostatně, bez přestávky, stálým tempem, bez nemocí, bez odborů... :)
Výhoda je, že to naučí jedno chapadlo a rázem to umí všechna chapadla. A že si může výrobní program uložit a kdykoli později snadno vyvolat a znovu použít (zatímco lidé se střídají a je nutné je znovu a znovu zaučovat).
Pro představu o čem mluvím - flexibilní robotická chapadla:
http://vtm.e15.cz/aktuality/festo-a-jeho-roboticke-stroje-kopiruji-prirodu
A robot, který se umí učit rozpoznávat nové předměty:
http://www.youtube.com/watch?v=QfPkHU_36Cs
To ale prece jen umocnuje pointu toho, ze prace nezmizi. Ona proste pribyva. V case se meni, to ano. Taky mame mene zen, ktere zustavaji doma a vice matek, ktere pracuji. Prace je proste vice a to navzdory technologickemu pokroku, robotum, autum, letadlum.
Co je mi po tom, ze se prace zmeni? To mam plakat na tim, ze dneska ctu text z iPadu a ne z kamenne desky? Chudat ten chlap, co tesal text do kamene. Asi by prisel o praci, kdyby stale zil. Prace bude, proste jen bude vypadat jinak.
Nejde o charakter práce, ale o poptávku po ní. Ta pochopitelně zůstane úměrná, jaká je poptávka po této práci na trhu a v absolutní hodnotě se vám bude zvyšovat se zvyšujícím se počtem lidí a naopak. Ale jde o ten trend. V jakém poměru je zastupení lidské práce vs. automatizovaná práce a vs. růst práce. Pokud tento poměr klesá tak to znamená, že se bohatství rozdělované mezi lidi formou práce mění a že se snižuje. To je ta pointa.
Tady si troufám hodně nesouhlasit. Z doby, kdy žily 3 generace v jedné chalupě bez vody a záchodu jsme se dostali úplně někam jinam. Bohatsví mezi pracujícími lidmi roste. Děti už nemusí pracovat vůbec a dospělí lidé pracují méně hodin než dříve, navíc během té doby mají čas být na internetu.
Jmenuje se to růst produktivity. Nejenže pracujeme méně, máme se lépe. Zvláštní je, že ve vyspělích zemích s vysokou mírou automatizace máme nezaměstnanost kolem 5%. Zatímco v chudých zemích s nízkou mírou automatizace máme nezaměstnanost přes 20%.
Jste si jist, ze ta nizka nezamestnanost ma korelaci s mirou automatizace ? Neni to tak, ze ve vyspelych zemich neni cena prace cloveka tak strasne zdanena jak u nas ? Ze je tam zaroven vyssi mira automatizace je spise jen nahoda.
Ono i v CR by nezamestnanost klesla, pokud by se zrusil zakonik prace a silene odvody na zamestnance. Coz by stacilo uzakonit "svarcsystem" jako jedinou legalni formu "zamestnavani". Stat bude mit mene penez, ktere ale jak ukazuje stejne nepotrebuje, protoze vetsinu z nich necha rozkrast.
V CR resi nezamestnanost stat - neustale vyrabi nova a nova urednicka mista. Sak tu mame na kazdych 10 obyvatel urednika ... jen ten odpovidajici support jaksi neni nikde videt. Pri tom mnostvi bych cekal, ze se predemnou ukloni clovek v livrei a bude mi k dizpozici ty 2 dny v mesici, ktere si platim.
Kdyby se vsichni ti povaleci vykopli, tak tu mame o mega nezamestnanych vic.
Clanek jsem cely necetl, protoze je obslehnuty, vznikla na toto tema rada dokumentu, jako zdroj postaci YouTube. Pokud chce pan Hlavenka zde chytracit tak at nejprve zacne u sebe a zaridi posileni zamestnancu v spolecnosti Fayn. Posledni dva mesice tam nikdo nebere telefony a na odpoved na email muzete cekat a postavit si k tomu cekarnu! Nevim kde pan Hlavenka bere cas na psani zbytecnych clanku, kdyz jinde mu stoji nevyresene problemy.
Zrovna ukončený Google Health bych si za příklad nebral :) Ale článek rozhodně zajímavý, sám jsem o tom tématu již párkrát přemýšlel a odnesl si podobné obavy, jaké jsou nastíněny na konci.
Řešením snad vidím jen snahu naučit své děti kreativně využívat specifičnosti a odlišnosti od celku.
Specifičtí a odlišní jsou vždycky první na ráně. Ve výsledku to může být stejně riziková strategie jako splynout s tou masou, co bude umírat hlady. Bude to tedy pohodlnější, ale zase ten konec bude o to víc bolet. Rozdíl tedy bude v ne/rovnoměrném rozložení utrpení v průběhu života/smrti :)
Nemohl jsem ani celý článek pročíst, jak ve mně krev vřela. Říkal jsem si, že tuto kravinu autor napraví alespoň v posledním odstavci. Ale tam na mě vyskočila opravdu píčovina (toto nepovažuji za hrubý nebo vulgární výraz, ti kteří pomocí rozdělování hodných a zlých slov dělí lidi na dobré a zlé prosím nahraďte slovem kravina): "Ale celkem harmonickým časům druhé poloviny minulého století je zřejmě odzvoněno."
Jistě, tento článek je jen komentář, vyjádření názoru, vychází ze subjektivního pocitu autora. Proto mu navrhuji řešení: Jsou místa na světe, kde software ještě nebere lidem práci, tam je i vaše místo.
Technologický vývoj zjevně směřuje k tomu, že malé procento populace dokáže kompletně "vyrobit" vše dle potřeb celé populace. Zamyslete se nad tím: co tedy bude většina populace dělat? Jak se uživí? Pokud zůstaneme u dnešního modelu obživy skrze placené zaměstnanání, tak by to znamenalo sociální katastrofu (bouře, převrat).
Přičemž doba, kdy dojde ke zlomu, se rychle blíží. Je tedy nejvyšší čas se bavit o tom, jak se ta nepotřebná/neproduktivní většina má živit.
hehe pry dobry remeslnici pomreli hlady. vazeny dobrych je si malo ovsem hlady neumiraji to mi verte, protoze kdejaky namachrovany ajtik nevydelava ani polovinu co kvalitni remeslnik. a to je osobni zkusenost, jelikoz za ne pravidelne v cervnu podavam dp a z tech cisel by kdejakemu limecku padla celist. a to mluvim o jednotlivcich pripadne "korporacich" o 1-2 zamestnancich..
To si nemyslím. Velmi záleží na lokalitě ve které řemeslník působí (ne každému řemeslníkovi se vyplatí jezdit každý den třeba 100 km) a především na oboru. Jeden řemeslník, kterého znám, působí v Praze a přesto se sotva uživí. Působí v oboru ve kterém už není moc práce. Dřív se měl mnohem lépe, měl práci i pro zaměstnance (ty už propustil).
Vymírajících oborů je docela dost (obuvník, kloboučník, sklář,...). Tvrdí se, že je to kvůli nezájmu studentů / učňů. To je sice pravda (aktuálně poptávka převyšuje nabídku), na druhou stranu pokud by začalo mít o tyto obory zájem mnoho studentů, obávám se, že nabídka by rychle výrazně převyšovala poptávku. Osobně jsem se nesetkal s dlouhou čekají dobou na opravu třeba u obuvníka...asi proto, že v době, kdy boty stojí jen o něco málo víc než oprava, si je nechá opravit málokdo.
Ani dnes nemají všichni dobří řemeslníci práce nad hlavu. Jak už jsem psal, záleží na lokalitě a oboru.
Neni cely obsah clanku jen dalsim opakovanim historie http://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C5%AFmyslov%C3%A1_revoluce ?
Článek vypadá pravdivě s vyjímkou částí, o kterých něco vím :) A to je vždy varovné - když je to tak, nebudou nesmysly i ty části, kterým moc nerozumím?
Pojďme věcně po těch částech, co jsou z mého oboru:
1. Admini - "nemají šanci na přežití" "Jen v Česku půjde o desítky tisíc míst". Dedikovaného admina (člověka starajícího se o servery a soft na nich), má imho jen tak 200-500 největších internetových firem. Celkem bude imho adminů v ČR tisíc nebo méně. Už teď je hardware natolik dobrý, že starost o něj zabere méně než 10% času. Zbylých 90% je starost o software. A ta nějakým zázračným "přesunem do cloudu" nezmizí - pouze se změní. Tady joby ubývat nebudou, budou významně přibývat.
Co se zbylého "IT departmentu" týče (lidi, co se starají o lokální počítače ve větších firmách), tak tam taky moc prostoru pro úbytek nevidím. Hardware tu bude furt (naopak ho bude přibývat), software je dostatečně automatizovaný už dnes (všechny OS mají posledních 10 let automatické updates).
2. "37signals říkají a na vlastním příkladě ukazují, že kancelářskou práci lze naprosto dobře dělat bez kanceláře" - 37signals mají kanceláře obrovské (přepočteno na počet lidí) a velmi pěkné. A i kdybychom se nesoustředili na kanceláře, ale na to, jak moc používají homeoffice, dokonce napříč kontinenty, tak si troufám tvrdit, že 37signals jsou vyjímka - takto geograficky rozprostřených firem je tak 0.1%. Když se podíváte na úspěčné IT firmy (tady i v US), tak mají standardní kanceláře. Yahoo nedávno homeoffice zakázalo na základě tvrdých dat, které ukazovaly, že to (v jejich případě) nefungovalo.
Ahoj Michale, dovolim ti odporovat:
1) Nemas uplne pravdu - ja sam napriklad delam pro firmu co vytvari SW pro device, app a content management. V porovnani s klaiskym PC modelem kde je ratio technik a PC cca 1:500 je v pripade nasi technologie ratio cca 1:5000. Takze se opravdu hodne lidi usetrit da
2) V Yahoo to nefungovalo protoze tam byla moralka pod bodem mrazu. sam jsem potkal vice jak 5 lidi co delali "home office" a normalne chodili na plny uvazek po investorech shanet penize ne prototyp so si napsali za penize Yahoo. Tady neslo o to ze remote nefunguje ale o pruser v motivaci. Ve vetsine Sw firem to funguje vyborne - vcetne nasi, ktera ma 400 lidi po celem svete. Ve Valley je to naprosto bezne
Díky za věcný komentář. Myslím, že máte ve všem pravdu, ale stejně to nevyvrací, co píšu já. Já netvrdím, že ty případy neexistují - já tvrdím, že jsou menšinové. A že většinový případ je, že potřeba adminů nejen že neklesne o desítky tisíc, ale bude ještě dlouho stoupat.
Totéž u práce v kanceláři - i tam bude potřeba vývojářů a adminů stoupat (paralelně bude stoupat zájem o homeoffice, ale imho ne na úkor práce v kanceláři, ale nad její rámec - prostě stoupat bude obojí).
Za to ale nemuze Internet, ani zadna jina technologie. Za to si jako lide muzeme sami. Vse ostatni jsou jen vymluvy.
Stredni tridu rozhodne nenici Internet, ale zastupy nepracujicich (presto prace schopnych), kterym se vyplati zit ze stedrych socialnich davek. Pracovni mista "nekradou" technologie, ale opet lide prostrednictvim volenych politiku, co pak navysuji pocet nesmyslnych uradu, narizeni, silenych dani a "pojisteni", kde se zkratka takove misto nevyplati/nejde vytvorit.
V posledni dobe jsou to take ruzni HR tupouni, kteri na misto uklizecky vyzaduji pomalu jaderneho fyzika se znalosti tri svetovych jazyku. Zacneme konecne ukazovat na prave viniky, Internet to ucite neni.
Preference IT oddeleni u velkych firem, tyto sluzby se casto outsourcuji pres dalsi zbytecne agentury, stoji to naprosto nesmyslne penize, ale takymanager firmy jasa, ze se tim "usetrili" prime mzdove naklady (protoze ty jdou z jine hromadky penez, presne jak za socialismu).
Prace skladniku, prodavacu ... v CR jsme se nechali kolonizovat zahranicnimi retezci, ktere se zde chovaji jak na dobytem uzemi. Z toho take vyplyvaji silene pracovni podminky, byt dle koncovych cen zbozi je jasne ze marze musi byt astronomicke. Opet za to muze Internet ?
Vztazeno k CR to naopak pan Hlavenka vyborne popsal na svem blogu v tomto clanku: http://www.bloc.cz/bloccz/art_369/jak-chcete-vladnout-lidem-kterym-nerozumite-a-o-kterych-nic-nevite.aspx
Čím víc čtu takovýchto článku, tím víc začínám fandit tzv. Základnímu příjmu http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%AD_nepodm%C3%ADn%C4%9Bn%C3%BD_p%C5%99%C3%ADjem
Přece z daní těch, co pracují, protože pracovat chtějí.
Idea toho základního příjmu je v to, že by byl velmi nízký - v zásadě velmi skromný život ve městě nebo o něco lepší život na venkově při částečném samozásobitelství z vlastní zahrádky.
Ale mnozí lidi by stejně pracovali - jednoduše protože chtějí peněz více. I dneska máte možnost pracovat na půl úvazku - naprostá většina lidí by se tím uživila, pokud by byli skromnější, ale přesto lidi chodí do práce na celý den - aby měli peněz víc, mohli si kupovat spotřební zboží, jíst dražší potraviny, bavit se, jezdit na dovolenou ...
to je super, ale má to dva problémky:
1) okamžitě by se vám sem nahrnuly dvě miliardy přistěhovalců ze všech zemí světa, kteří by též chtěli svůj minimální chléb. a zakázat imigraci bez brutálního násilí dnes v podstatě nelze. prokázáno astronomickými problémy iniciovanými rozpadem britského commonwealthu.
2) lidi, kteří rádi pracuji a vytvářejí nadstandardní hodnoty, tak zajisté nečiní proto, aby dotovali bezednou černou díru nepracujících - ale toliko proto, aby si tuto nadhodnotu ponechali pro vlastní prospěch. pokud lidem tuto možnost seberete, přestanou ti schopní pracovat nad standard, nebo se přesunou do šedé ekonomiky. prokázáno budováním komunismu minulého století.
:-) zdá se mi že právě vy jste ten člověk, který nikdy nic nedělal, a kterého by trávení celých dní poleháváním a nicneděláním, se zajištěním životních potřeb od někoho "co rád pracuje" velmi oslovovalo.
inu - mám pro vás špatnou zprávu. ti lidi, co rádi pracují, a dokázali by tyhle stroje vymyslet a zařídit - ti ovšem chtějí nejen pocit seberealizace, ale taky lamborghini a vilu s bazénem a dovolenou na Seychelách a koně a pasivní příjem z akcií a zajištěný důchod atd. proto svoji vůli pracovat raději prodávají za kakáč peněz - na vývoji strojů, na kterých ho vydělají. ne proto, aby někdo jiný z výsledků jejich práce dostal nažrat zadarmo, a oni i nadále jezdili trabantem z paneláku do běchovic.
jistě by nebylo nijak složité, vyrobit robotické stroje, které každému vyrobí jeden obytný kontejner, a nasypou mu syntetické žrádlo na přežití do druhého dne. jenže ti s jen nataženýma rukama si je nekoupí, a proto je nikdo nevyvine.
Ze vy ste nikdy nic nedelal, to je na vas videt, dovolim si odhadnou nejake to MBA, plnou hubu kecu, ale skutek utek.
Ja treba praci kterou delam, delam rad, bavi me ... (a povazuju to samo za stesti, ze se muzu zivit tim, co me bavi) a pokud bych penize nepotreboval, tak to, mozna v lehce redukovanem mnoztvi, budu delat rad gratis.
Stejne jako se tisice lidi zcela bez naroku na odmenu podili na spouste jine prace - wiki, osm, kernel, ... ano, nekteri z nich jsou za to placeni, ale kdyby meli bydleni a jidlo zdarma ... nejspis by delali totez - proste proto, ze je to bavi.
Mimochodem, prevazne palti, ze ti, kteri neco prevratneho vymysli, za to zadne penize nedostanou, protoze jim to nejakej zlodej ukradne.
Mám obavu, že možný výsledek podobného rozhodnutí přesně vystihl David Weber ve své scifi sérii Honor Harrington - takto totiž funguje jeho fiktivní "republika Haven" :-)
Nicméně téma k diskusím to je, pokud by se lidstvo dostalo do stavu, kdy bude možné bez problému uživit a ošatit lidstvo prakticky "automaticky", tak se prostě musí o důsledcích přemýšlet. A za určitých okolností může dávat "základní příjem" smysl (ale spíš jako nejmenší zlo, důvod k nadšení to nebude nikdy).
"Firemní „serverovny“, klimatizovaná doupata hlídaná partičkou nevrlých adminů, nemají šanci na přežití: stačí jedna tlustá roura do netu a cloudové řešení a je vystaráno."
Tak to je pěkná blbost. Cloudy jsou sice dneska v módě, ale nejsou samospasitelné, navíc jsou zde velká bezpečnostní rizika a ve spoustě organizací je nemyslitelné mít data někde v cloudu. Navíc zapomínáte, že i když bude mít někdo data v cloudu, tak se bude potřeba starat o síťovou infrastruktruru, takže vždycky budou potřeba minimálně síťaři a taky někdo, kdo se bude starat o koncové stanice, nehledě na to, že spousta organizací má svoje custom IS o které se taky někdo musí starat ...
Promiňte, ale tenhle odstavec mi připadá jako totální blábol ...
No a co je to vlastně ten cloud? Servery v nějaké jiné firmě. Takže admini budou, jen trochu jinak a je pravda, že některé věci se změní. No ale na druhou stranu taky už dneska nesvítím svíčkou, ale beru elektřinu pro svou žárovku z cloudu. Stejně tak beru z cloud teplo a vodu. Je to normální vývoj a sice dneska už nemám na zahradě studnu (považte, že byste řekl někomu před 200 lety, že mu zrušíte studnu), ale na druhou stranu vznikla nová odvětví (vodárny, plynárny, elektrárny), kde lidé pracují. Stejně tak to bude se součásnými odvětvímí včetně IT.
Přesně tak. Ale koncentruje se vám to do jednoho úzkého bodu. Klasicky jako Veolia. Koncetrují v sobě obchodování s vodou a mají z ní prakticky všechen zisk. To znamená, že bohatství kumuluje malá skupinka lidí, snížil se počet zaměstnanců, takže se i jen v rámci této firmy méně distribuuje - pokud plat ve Veolii budeme s trochou nadsázky nazývat bohatvství :). Ale jde o to, že stále dochází k větší koncetraci kapitálu a prostředků v malé skupině lidí. Již jsem to psal. Je otázkou, jestli je přirozené feudální uspořádání světa a nebo ne. Zatím to vypadá tak, že vždy se k němu společnost nějakým způsobem zpět vrací. Že střední třída byl poválečný luxus vzniklý díky snaze o rozdělení bohatství, aby se již nemohl opakovat německý nacismu a zneužít zoufalství lidí. To je důležité asi poznat, tedy jestli feudální systém a jeho návrat (i přes různé korupce, vliv poliků a napojení na hlavní ekonomické skupiny a dole obrovský zástup plebsu, což jsme my), tak jestli tohle je přirozený model, kam se lidstvo vždy vrátí.
Ještě mi chce někdo tvrdit, že všechny data budou v cloudu?
http://www.lupa.cz/clanky/spojene-staty-doluji-data-uzivatelu-primo-od-nejvetsich-internetovych-spolecnosti/
http://www.lupa.cz/clanky/prism-britove-v-tom-jedou-take/
Pochybuju, že firmy budou celý žhavý ukládat data do cloudu jménem 1984 ...
Clanek je "silne inspirovan" sobotnim clankem http://techcrunch.com/2013/06/01/after-your-job-is-gone/
Nicmene mne to nevadi, protoze ty myslenky jsou postavene na realite. Doted jsme meli paradigma "Pracujes=ziskavas prostredky pro svuj zivot". Tim jak se pracovni prostor smrskava, nabizi se myslenk ze praci svuj zivot neovlivnim, kvalitnim vzdelanim svuj zivot neovlivnim. Na druhou stranu, vsechny produkcni firmy budou potrebovat konzumenty, bez nich jsou sice krasne stroje ale k nicemu. Jak se to vyvine je otazka, bud bude platit rovnice pracujes=prezijes, tim se lidstvo zredukuje. Coz v kontextu 7mld lidi na zemi nezni spatne za podminky ze ja zrovna patrim k tem Bilderbergum a ne k te vetsine ktera proste zhyne. Tim byse zastavilo drancovani zdroju a lidi by mohli vytvorit spolecnost bez prace a s dostatkem, tzv. socializmus. Pokud to tak nakonec dopadne, obavam se ze ctenari lupy jsou ti kteri o tom muzou diskutovat, nesouhlasit a nic vic.
Ano, tohle je poměrně jednoduchá matematická úvaha. Jsou zde ve vztahu dvě množiny, kde jedna stále koncentruje větší bohatství a druhá chudne. To znamená, že buď bude víc a víc chudší až již to nepůjde a dojde ke zlomovému stavu. A tady můžeme zapojit fantazii od války, po volbu komunistů až po přílet mimozemštanů jako řešení. Ale ten směr k hraničnímu bodu, že dojde k nějaké extrémní situace je dán a nikdo z nás s tím nic neudělá, nemá na to vůbec moc a ten systém už jede samospádem.
Přijde mi to trochu "katastrofický" názor. Svět jako takový se posouvá stále dopředu. Odvětví vznikají a zanikají. To, že bude spousta věcí automatizována neznamená, že nevzniknou obory nové. Člověk jako takový donedávna (z historického pohledu) nebyl závislý na tom, že mu pracovní místa někdo vytváří, kam si chodí sednout "od devíti do pěti a naťukat pár čísel".
Minimálně tu Vaši zmiňovanou automatizaci, roboty všude apod. bude muset někdo tvořit, udržovat, programovat, vyrábět. Do stavu "roboti budou vyrábět roboty" se tak úplně dostat nelze.
Cloud je také vhodný jen na něco. Těžko někdy v dohledné době bude mít cloud tak silnou "trubku" jako lokální systém. Ano, Amazonu se to s S3 poměrně daří, ale opět to naráží na limity přenosu dat. Tenký klient nelze mít na všechno (a pochybuju, že z důvodu technologických omezení to kdy půjde).
A i kdyby náhodou tohle všechno nastalo. Co je cílem práce? Proč člověk chodí do práce? Aby měl peníze na útratu a na svůj "volný čas" (pomineme-li teď menšinu, včetně mne, kterou práce baví). Nebude-li mít finance na útratu, firmy nebudou mít na automatizaci výroby prostředky a celý systém se nebude moci prakticky ani rozjet. Čili onen "katastrofický scénář" zmiňovaný v článku nastat v zásadě ani nemůže.
Máte správné úvodní předpoklady, ale závěry již jsou špatně. Nastat právě může, stejně jako vám může nastat např. hyperinflace a nebo shroucení burzy. Vy ale předpokládáte, že se jakoby všichni chovají odpovědně a že se budou jaksi koordinovat. Ale tak to není přeci. Ve chvíli, kdy se dostanete k hraniční části systému, ať je to burza a nebo to, tady diskutujeme, tedy zhroucení systému. To může nastat, protože subjekty na trhu nebudou jednat společně a odpovědně. Budou chránit sebe sama. Neboli když se firmám sníží přijem, budou se horečně snažit o ještě vyšší optimalizaci, aby přežili, budou propouštět, budou více snižovat náklady i vyšší optimalizací a automatizací a budou dávat stále méně peněz zpět do systému. To udělají i jejich konkurenti, postupně zkrachují a trh bude kolabovat. Přesně tohle bylo vidět ve 2008 v malém v oblasti bankovních derivátů. Jen díky zásahu FEDu nešel ten systém do kopru. No jo, ale lít peníze do ekonomiky a tisknout si je nemůžete do nekonečna. Takže jakmile trh odmítne koupit vaše obligace, zhrotí se i ty firmy, které by jinak stát podržel srotovným a nebo nalitím peněz jako FED.
Nejsem si úplně jistý, jak tohle souvisí s "katastrofickým scénářem" popisovaným v článku.
Když se firmám sníží příjem, tak ano, budou se snažit stále více a více ušetřit. Ovšem já nevěřím tomu, že spirálovitě dojde k pádu systému. Vy vycházíte z předpokladu, že ztráta pracovního místa = automaticky se daný člověk stává "nekoupěschopným". Neboli očekáváte, že jsou jen dvě možnosti: že lidé budou buď čekat s nataženou rukou nebo se (v horším případě) vzbouří.
Tohle je asi na filozofickou debatu, ale já si myslím, že je třetí cesta. Neboli pokud chcete uživit sebe sama a rodinu, tak tím, že budete čekat, jak se situace vyvine nebo si půjdete někam zaházet kamenem, to přece problém nevyřeší. Problém vyřeší, pokud se rozhodnete hledat místo buď v nově vznikajícím odvětví nebo se rozhodnete podnikat sám. A proč si to myslím? Protože to je vidět už teď částečně na zemědělství. Tlak na optimalizaci a na cenu ze strany řetězců vedl k tomu, že zemědělci se zamysleli nad vlastní konkurenční výhodou a snaží se prodávat výrobky sami. Nezavřeli krám, nestahli tak svou "spotřebu" dolů, nikde neházejí kamením, ale hledají vlastní cesty jak v ekonomice zůstat.
Článek typu "plašič": zmizí práce, přemnožíme se, dojdou zdroje, skončili jsme. Technologie zlepšují životní úroveň mas a ne naopak. Nějakou práci berou, jinou vytváří. Život je dynamický a nejistý ze své povahy. Člověk se musí přizpůsobit. Věřím, že se to povede, jako se to vždy povedlo a není třeba házet dřeváky do stroje nebo vytrhávat kabely. Těžko předjímat budoucnost. Spousta věcí byla dříve nepředstavitelná. Pokrok přinese řešení.
Co se týká práce, její množství je nepřímo úměrné zásahům do svobodného podnikání. Je jisté, že minimální mzda, odbory a regulace zvyšují nezaměstnanost. Některé činnosti se stanou rozhodnutím o minimální mzdě nerentabilní. Námitka nízké mzdy? Mzda je odvislá od toho, kolik je každý z nás ochoten za daný výrobek či službu zaplatit - někde více, někde méně. Práce bude, pokud nebudou překážky podnikat, resp. zaměstnávat. Považte, co to dnes při všech regulacích obnáší, za vše třeba povinnost archivovat mzdové záznamy 50 let. To si to pak hlavně menší firmy a živnostníky rozmýšlí...
Mě se nelíbí prosazování náboženských doktrín namísto faktů:
„Co se týká práce, její množství je nepřímo úměrné zásahům do svobodného podnikání.“ … tvrdí dědeček hříbeček nebo někdo, kdo si to vycucal z prstu ve 4. cenové.
„Je jisté, že minimální mzda, odbory a regulace zvyšují nezaměstnanost.“ … je jisté, že někdo se pokouší souslovím „je jisté“ kamuflovat, že pro tvrzení za „je jisté“ nemá jiné „důkazy“, než vlastní domněnky, sny a fantazie.
„Mzda je odvislá od toho, kolik je každý z nás ochoten za daný výrobek či službu zaplatit - někde více, někde méně.“ … jak dokazují grafy v posledních letech, mzda už na tom fakticky globálně závislá skoro není. Zvýšení prodejů a produktivity se do mezd fakticky nepromítá.
„Práce bude, pokud nebudou překážky podnikat, resp. zaměstnávat.“ … překážky podnikat byly, jsou a budou vždy. Například potřebujete mít na fixní náklady podnikání, potřebujete kvalifikaci na práci nebo zkušenosti, případně určitou výši IQ, nebo Vám překážky přidává příliš vysoká konkurence v oboru nebo překážky Vám dávají zákazníci, kteří to nechtějí kupovat, …
„Považte, co to dnes při všech regulacích obnáší, za vše třeba povinnost archivovat mzdové záznamy 50 let. To si to pak hlavně menší firmy a živnostníky rozmýšlí...“ … ježíšmarjá, to je katastrofa! To je horší, než atomovka, to určitě zničí lidstvo, podnikání a celý svět!
Nechci hodnotit kultivovanost projevu, místo toho zkusím věcnou argumentaci.
Jednoduše lze říci, že není lepší systém než svobodné a nesvázané podnikání. Jelikož zanikne-li potřeba po výrobku či službě, rychle zanikne i podnik na neužitečný či škodlivý statek (takový který čerpá zdroje a nikomu už nepřináší užitek).
Není v možnostech nikoho zajistit práci pro každého a jestliže se o to někdo pokusí, tak to buď bude práce bez užitku, čili zbytečná a nebo dokonce škodlivá (ta která užitek nepřináší a spotřebovává zdroje).
Svobodný trh sám reaguje a poptává a svobodný trh reaguje na poptávku v každém okamžiku.
Jestliže dopravní podnik nevykazuje zisky, aby mohl lépe platit zaměstnance, pak odbory zapůsobí tím způsobem, že zdraží cenu služeb pro mnohé na úkor mezd pro zaměstnance dopravního podniku. Opět asi nikdo neposoudí, co je správné, ale dopravní podnik má své akcionáře a taky management. Jestliže si budou zaměstnanci činit nesmyslné nároky a budou nepřetržitě stávkovat, akcionáři se buď podvolí nebo odejdou. Je otázkou kdo a podle čeho to hodnotí. Kdyby mohl zaměstnavatel zaměstnance vyhodit bez udání důvodu. Lépe by se mu podnikalo. A kdo by měl být více chráněn ten kdo je zaměstnán nebo ten kdo investuje a zaměstnává? Zde je odpověď na první dojem jasná každému, ač například sociální cítění toto změní v opačný efekt.
Dále zda je mzda odvislá od toho kolik jsme ochotni za službu či výrobek platit? Určitě ano, ale je nutné si uvědomit jak u koho, například u managementu je odvislá více a u dělníka může být odvislá velmi málo či vůbec. Jelikož dělník se nezasluhuje o prodej ale o jeden či málo dílčích úkon při montáži či výrobě. Ne že bych si jeho práce nevážil, ale není to to na čem firma stojí, pozice takového dělníka je snadno nahraditelná a to proto, že se takový člověk nestará o svou kvalifikaci a je jeho vlastním rozhodnutím nevzdělávat se a neprosadit se na lépe placené a užitečnější pozici.
>> Jednoduše lze říci, že není lepší systém než svobodné a nesvázané podnikání.
Bohužel, nelze. Těžko si představit, jak bez regulace provozovat např. mobilní sítě (operátoři se budou navzájem rušit - a kdo chce argumentovat oblíbeným Somálskem, tak tam je v podstatě stejná regulace jako u nás: operátoři musejí platit warlordům za "ochranu"). A největší problém je s externalitama (ničení životního prostředí - s velkým přesahem do dalších lokalit, viz např. Černobyl). Externality nejsou tržně řešitelné - trh je nedokáže promítnout do ceny: těžko se budete dohadovat se 150km vzdálenou továrnou, že když "vhodně" fouká vítr, tak vám to zamořuje zahrádku. O spoustě vlivů se bez regulací nebudete mít šanci ani dozvědět (oni si tu továrnu oplotí a s žádným měřákem vás tam nepustí - a až to dáte k soudu, teprve pak dostanete povolení k měření, ale zase oni budou vědět, že měříte a tomu přizpůsobí produkci, takže soud projedete). A co hygiena při produkci potravin? A nakonec: zdravotnictví ala USA bych opravdu nechtěl (drahé a nedostupné).
Zkrátka tržní principy jsou fajn, ale není to univerzální všelék. Realita je taková, že v některých oblastech můžeme regulací dosáhnout vyšší efektivity (kvality) než bez regulací.
Jen bych k Vašemu příspěvku dodal, že většina lidí si při vyslovení slov "svobodné podnikání" mylně představí anarchii, kde si může každý dělat, co chce, překračovat zákon apod. Opak je pravdou. "Svobodné podnikání" nebo "nenarušovaná hospodářská soutěž" či "laissez-fair kapitalismus" (jako hlavní prostředek klasického liberalismu) znamená fungování trhu bez zvýhodňování nebo znevýhodňování některých účastníků trhu na úkor jiných. Jakmile se stát pustí do opravování údajných "tržních selhání", bude opravovat postupně vše tak dlouho, až skončíme v socialismu.
Úkolem státu je ochraňovat soukromé vlastnictví a tím zajišťovat svobodnou soutěž, nic víc. Kriminalitu nebo uvedené sabotáže mobilními operátory má stát potírat, aby hospodářská soutěž mohla probíhat nerušeně a svobodně. Zde je místo státu a plně oprávněné. Je například v zájmu každého občana, abychom měli policii, jinak by si ochranu každý musel zajišťovat sám. Stát by ale neměl jedny dotovat, druhé danit apod.
Plyne z úkolu "ochraňovat soukromé vlastnictví" např. možnost měřit a regulovat emise? A když se nad tím zamyslíme - neplyne z toho i možnost přerozdělování bohatství, tzn. sociální dávky jako prevence kriminality? A i ty dotace na sociální služby - zkušenosti z USA totiž říkají, že z dobrovolných darů se dají ufinancovat jen "líbivé" sociální služby (nejlépe péče o postižené děti - na to dá skoro každý). Naopak ufinancovat pomoc drogově závislým nebo propuštěným vězňům je bez státních dotací nemožné. Přitom jsou to služby pro společnost velmi užitečné (snižování kriminality, prevence šíření nemocí) - ale málokdo je ochoten těm "feťákům a kriminálníkům" vůbec něco dát.
Takže když se to domyslí do důsledků, tak s Vámi asi mohu souhlasit :)
M. Ponkrác: Vám se nelíbí prosazování náboženských doktrín namísto "faktů" (žádné jste nedodal, jen uvádíte své subjektivní názory) a přitom očividně zastáváte ideologickou víru ve vševědoucí stát, který ví lépe než jeho občané, co je pro ně dobré.
To, co bylo popsáno, není náboženství, ale ekonomie, přesněji rakouská ekonomie. Nechci spekulovat, kolik o obou víte.
Navíc způsob Vašeho vyjadřování, prázdné argumenty a "tolerance" názorů jiných ukazuje, že v té 4. cenové nejspíš často posedáváte Vy sám.
Zvyšte min. mzdu na 30 tis. (zásahem státu nebo odborů), všichni se budeme mít dobře a zaměstnanost se jistě nezmění...
Mzda je odvislá od toho, kolik jako zákazník-spotřebitel jste za určitý výrobek ochoten zaplatit, proto jsou v některých oborech mzdy vyšší, v jiných nižší. Můžete to někde považovat (subjektivně) za nespravedlivé, ale každý spotřebitel drží v rukou své hlasy-peníze a rozhoduje také, která firma bude úspěšná a která ne. Nabídka a poptávka také pořád platí.
Překážky dané uměle státem určitě nepodporují zaměstnanost. Ostatní "překážky" jako konkurence spotřebitel vítá a těží z toho.
Administrativa. Opět skvělé a věcné argumenty z Vaší strany. Zřejmě jste nikdy nepodnikal a ani na to nemáte.
Vše ústí do jednoho bodu:
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cipov%C3%A1_totalita
Neviděl bych to tak katastroficky, lidi budou mít stále nějaké nové potřeby, za které budou chtít platit. Když nebude práce v jednom oboru, tak bude v jiném.
Stačí se zamyslet, po čem lidi touží, co budou chtít a potřebovat, no a vyrojí se stovky jiných pozic a profesí. Zkuste zapojit fantazii, není to tak těžké :))
technologický pokrok, politicko-ekonomický systém a dosažená úroveň lidských práv, to jsou podle mne neoddělitelné věci. řečeno jinak: dosáhne-li civilizace určité technologické úrovně, tak tomu musí odpovídat i myšlenkové základy, na kterých stojí politicko-ekonomický systém, od kterého se odvíjí dosažená úroveň lidských práv. řečeno ještě jinak: dosáhne-li civilizace určité technologické úrovně, tak se musí vzdát aktivit za účelem dosažení zisku nebo se musí vzdát svého dalšího rozvoje, protože bude sice mít technologie a vzdělané lidi, ale nebude mít dost peněz na realizaci projektů, stejně jako dnes existují vakcíny proti různým nemocem i lékaři, ale je nedostatek papírků s nápise $300, což má za následek nevyužití poznatků(technologie) a smrt miliónů lidí ročně. podle mého názoru, než k uvedenému myšlenkovému posunu v populaci dojde, tak to dříve vypukne válka nebo dojde ke globální kastrofě nebo k příletu mimozemšťanů:).
... programátoři snad, ale do 15 let kvantových počítačů:), protože ty současné už prakticky dosáhli svého fyzikálního maxima.
V pozitivním smyslu provokativní článek, gratuluju autorovi! :-)
Podobné představy o konci práce (a světa) už tu sice byly několikrát (a zatím nic), ale stejně je zajímavé představit si, jak by svět asi vypadal, kdyby většinu - alespoň té převážně mechanické - činnosti vykonávala technika (roboti & spol.).
Myslím, že technologie v tomhle století už pokročí natolik, že masivní robotizace a uplatnění AI bude reálné (přesně v duchu článku). Lidstvo prodělá další "kvantový skok", takže je těžké předpovědět "to neznámé", co přijde (jako si pračlověk neuměl představit mobilní telefon). Tipoval bych to na objevy v oblasti zdrojů energie, postupné (komerční) proniknutí do vesmíru (těžba surovin z asteroidů),rozšiřování lidských schopností (implantáty, virtuální realita, genetika, nanotechnologie) atd.
Každopádně, pokud práce nebude - aspoň na základní životní úrovni - nutností k obživě, nutně se lidé budou muset s touhle situací vypořádat. Psychika a společnost se vyvíjí daleko pomaleji než technologie; už dnešní rychlost pokroku způsobila, že (praktické, pracovní) zkušenosti našich rodičů jsou dnes bohužel často nepoužitelně zastaralé.
Situace, kdy by libovolného zboží bylo dostatek (výroba čehokoliv v automatických 3D tiskárnách za pakatel), by si patrně vyžádala radikální proměnu toho, na čem zejména západní společnost "jede", tj. finančního systému (možná přechod na "time-based cyrrency" nebo nějaké ratingy à la sociální sítě).
Každopádně, pokud se lidstvo do té doby dobrovolně nevymaže z povrchu zemského, má šanci na svobodu, jaká tu - v tak masivní míře - ještě nebyla! [Svoboda je pro řadu lidí strašák, ale to už je jiné téma :-) ]
Ahoj, celkem zajímavý článek..ale zastavil jsem u odstavce pojednávající o IT..nedovedu si představit, že velké nadnárodní společnosti "strčí" svá data do byť zabezpečeného cloudu..autor je vzdělaný člověk,ale dělal někdy v nějaké "továrně" nejlépe mezinárodního charakteru? Tím nechci vyvolávat flame, jen na tohle téma zase velmi živě diskutujeme my na úrovni bussines units a téměř každý kroutí nad cloudem hlavou..nemyslim si, že cloud computing zasáhne velké korporace v horizontu xx let..z toho vyplývá, že bych to do článku ani nezmiňoval :-))
Vy jste spad z marsu? Podivejte se na reference vmware a IBM kolik toho postavili v EU, sice na pocet je asi drtive procento inhouse ve firmach ale kdo jede v tech obr resenich u velkych hracu? Prisel k nam clovek co delal v 2011 v bance, minimalne dve banky uz tehdy mely cast dat jinde. Bloomberg byl vubec prvni co vim, tak pred snad peti lety, doted jsem myslel ze data jinde, minimalne v ramci d. recovery maji "vsichni". Jo a statni sprava? Tam je to snad 100% vystrceny ven, ne? Ti nic vlastniho nemaji, akorat plati ficka ruznym a.s. s akciemi na dorucitele. Od ledna bude v cloudu celej ten evropskej karetni spolek ala ECMC, byt castecne inhouse.
Taky máme data jinde - ovšem stejné množství dat máme uvnitř. Pošta, různé intranety, personální systémy, výrobní data apod. Například právě teď, v době povodní, se ukazuje, jak moc jsme (bohužel) závislí na konektivitě. Když nemůžu převézt server s daty mimo zaplavenou kancelář a zapojit ho jinde, jsem tak akorát v zadní části těla.
... že celý článek jen ukazuje, že autor už příliš zestárl na to, aby se mohl pouštět do filozofických úvah, které skončí jinak než lépe už bylo a vše spěje ke katastrofě.
A jen faktická poznámka, všude v článku se mluví jen o snižování nákladů, což je mimochodem cesta do pekel, ale spíš by se mělo mluvit o zvyšování efektivity. Pokud chci nulové náklady, všechny propustím a zavřu krám.
Presne. Ve skutecnosti to snizovani nakladu je rust produktivity prace. Vzhledem k tomu, ze roste produktivita prace davalo by smysl zkratit pracovni tyden. Coz by jednak vedlo ke snizeni nezamestnasti a jako vedlejsi efekt by se vytvorili nove trhy, protoze kdyby lidi nebyli v praci, travili by cas jinak.
Moc pěkně napsaný perex :-)
I s článkem by se dalo souhlasit, jenom:
- to bude ještě dlouho trvat,
- ve státní správě ještě mnohem déle,
- IT podpora se nějakou dobu uživí, protože (dokud bude za koncovým zařízením člověk) lidi stále více leniví a nečtou už ani "pro pokračování zmáčkni enter",
- schopné "modré límečky" budou zvelebovat baráky "vyšší třídy", protože lidi nejen leniví, ale ztrácí schopnost vzít do ruky kladivo a zatlouct hřebík.
:-)
Článek je to velmi zajímavý, děkuji. Přesto nemohu souhlasit. Proč? Protože autor se pohybuje v myšlenkovém světě druhé poloviny 20. století, nikoli v současnosti. Nebudu zde popisovat své výhrady, neboť by si vyžádaly delší výklad, ostatně učinili to za mě autoři daleko povolanější. Uvedu alespoň tři nové tituly, v nichž se toto téma kvalifikovaně rozebírá a které doporučuji:
- Chris Anderson: Makers: The New Industrial Revolution (2012)
- Mark Fidelman: Socialized!: How the Most Successful Businesses Harness the Power of Social (2012)
- Eric Schmidt, Jared Cohen: The New Digital Age: Reshaping the Future of People, Nations and Business (2013)
to jsou zase ... :o) kdy už konečně novináře nahradí nějaké chytré písíčko? myslim že Jirka Hlavenka bude první na řadě :-D tohle se fakt nedá číst, je to zcela odtrženo od reality.. vypněte si prosím někdy internet nebo ještě lépe elektriku a hurá do přírody, třeba přijdete na jiný myšlenky :-D
Četl jste někdo "Mechanické piano" od Kurta Vonneguta? (Player Piano v originále) ... Autor tam prezentuje obdobnou vizi budoucnosti ... "dystopii automatizace" ... Společnost se tam rozdělila na dvě části: manažery/inženýry na jedné straně - a na ty ostatní, jejichž práci nahradili stroje ... :-)
Napsáno v 50tých letech ... ;-)
mino
z tých variant, čo ste uviedli na konci mi príde najpravdepodobnejšia "nepracuj, tak nejez". Až sa postupom času dostaneme do situácie keď prakticky vymizne stredná trieda a prebujnelý sociálny systém bude financovať špička pyramídy (globálna oligarchia), tak je dosť pravdepodobné, že sa pokúsia znížiť populáciu na pre nich "prijateľnú" úroveň. Už dnes sme svedkami takýchto praktík (GMO, jedy v potravinách, pandémia civilizačných chorôb..) a s rastúcim počtom hladných krkov si myslím, že ešte pritvrdia (vojny, epidémie a pod.)
A tak zajímavé, má relativně pravdu… takže šup šup učit se programování :))
Ale nebál bych se, že střední třída nějak trpí, že tu bude lavina nezaměstnaných. Automatizací sice razatně ubývá pracovních míst, ale také se zvyšuje efektivita, potencionální produkt ekonomiky, zvětšuje se celkové bohatství s menším vynaložením práce. Takže sice pracuji méně (mám více volného času), mám menší příjem, ale zároveň stejně rychle klesá cena vstupů - produktů, služeb, které konzumuji, takže mám pořád stejně nebo dokonce více.
S tímhle si volná ruka trhu poradí, toho se nebojím. Krásný příklad jsou auta, podívejme se kolik lidí si mohlo pořídit kvalitní auto v roce 1990 a dnes?? Auta nabízejí výrazně vyšší kvalitu, vyšší bezpečnost, nižší spotřebu, ale i tak jsou výrazně levnější, takže si ho může dovolit koupit více lidí. To samé platí pro dopravu, energie, potraviny, služby apod… čím vyšší efektivita a automatizace, tím je cena (životní náklady) levnější a na to pan Hlavenka zapomíná.
PORADCE hledá nejlepší možnosti pro svého klienta = má INDIVIUÁLNÍ PŘÍSTUP! hlavně proto je lepší než ten na pobočce nebo na netu.. navíc MÁ ŠIRŠÍ VÝBĚR! Rozumí tomu a může klientovi laicky vysvětlit co a jak a proč... PROVIZI MÁ OD BANKY, stejně jako ten co sedí na pobočce nebo u pc, čili na nikom neparazituje!, spíš naopak DOKÁŽE PRO KLIENTA NAJÍT TO NEJ ŘEŠENÍ A JEŠTĚ MU PORADIT JAK ROZMNOŽIT PENÍZE. Klient má tedy ZDARMA lepší informace.
Stejně jako si většina lidí neopraví auto, přestože je na internetu manuál nebo se nezastupuje u soudu... prostě člověk, který si jen něco přečte a nemá žádnou praxi a nemá se koho zeptat nemůže nikdy tyto věci zvládnout lépe než profík!
ps: samozřejmě jsou i v poradenství, stejně jako v jiných oborech "rychlokvašky" a lidi, kteří se tomu věnují jen z jistých důvodů, ale zpřísňují se požadavky + vše se podrobněji zaznamenává a proto snad brzy úplně vymizí ti nepoctiví ;)
Toho poradce naprosto s přehledem nahradí software. Neni to tak, že si přečtete návody a pak budete sami něco vymýšlet, jak to prezentujete.
Prostě místo abyste na otázky odpovídali poradci, vyplníte je do formuláře. A dostanete řešení, které bude individuálně přesně pro vás. A na rozdíl od toho lidského poradce bude objektivní, může pokrývat daleko více dodavatelů služeb, nebudete se stydět přiznat některé své finanční aspekty... Prostě samá pozitiva.
Akorát ten software nebude tak sexy, jako nějaká slečna/mladík.
Lidský poteniciál je pořád ještě o úroveň výšše a to především v tvůrčí / kreativní oblasti.
Ale to, že postupná automatizace postupuje velice rychle a věci, které bychom si dříve ani nedokázali představit, že bude dělat počítač lépe než člověk, jsou dnes realitou. Navíc vývoj v této oblasti jde neuvěřitelně rychle dopředu, skoro exponencionálně.
vývoj v této oblasti jde neuvěřitelně rychle dopředu, skoro exponencionálně..
Jenže tohle obvykle platí u technologie, která je relativně nová - křivka vývoje se časem zplošťuje
Vidíte to na autech, markantní je to na letadlech. Lletadla z roku 1920 a 1940 se od sebe markantně lišila vzhledem i výkony, jež vzrostly dvakrát až třikrát, éro z roku 1920 - třeba Sopwith Snipe - bylo doslova archaickou vykopávkou proti Spitfiru z roku 1940. Kdežto letadla z roku 1990 a 2010 od sebe nepoznáte a až tolik se neliší - a běžně dodnes komerčně letíte strojem vyrobeným před 20 lety, jehož prototyp vzlétl před 30 lety - koneckonců Boeing 747 vzlétl poprvé před 44 lety a užívá se dodnes).
Totéž bude platit i pro počítače a robotizaci - tam zatím ještě rosteme a 20 let staré PC je muzeální kus - ale až vývoj nového počítače kvůli jeho složitosti pro nás dnes nepředstavitelné bude trvat deset až patnáct let jako u stíhačky nebo dopravního letadla (jejichž dnešní složitost by byla nepředstavitelná pro konstruktéry letadel z první světové), tak se křivka zploští.
Já bych si nedělal iluzi o poctivosti poradců. Z větší části mi doporučí produkt z kterého mají větší provizi a já je zajímám jen toliko dokud ze mě mají nějaký profit. Pak jdou o dům dál a já už jsem pro ně vzduch. Ale snaha vydělat s co možná nejmenším úsilím je naprosto běžné jednání každého člověka.
tenhle clanek by byl pravdivy za situace racionalniho chovani vsech ucastniku - coz je ovsem iluze
je nutno vychazet z povahy a charakteristickych vlastnosti cloveka - hamiznost, sobectvi, vecna nespokojenost, stale chce vice nez ma nebo jeho soused .. tohle jsou motory (negativni vlastnosti) ktere vzdy budou vytvaret nove trhy a pracovni prilezitosti, o lidskou fantazii co vsechno bych "jeste mohl chtit a mit" strach nemam - tyto negativni lidske vlastnosti jsou historicky nemenne a proto se neni treba budoucnosti obavat, jinak je pravdou ze statni regulace spis utlumuji vytvareni pracovnich mist resp. vytvareji umela pracovni mista ktera nevytvareji skutecnou hodnotu ale "praci jen pro praci", jsem zastance spontanniho radu ...
Jak se ty vlastnosti člověka projevily např. na tom, že ve Španělsku je více než 50% mladých lidí nezaměstnaných a v některých provinciích až 80%?
Jistě bohatí budou investovat, jenže v dnešní době to znamená, že zaměstnají velmi malé množství lidí. Nebo lidi v chudých zemích jako je Indie, africké země, atd.
To jsou idealistické nesmysly co říkáte. podívejte se jak to vyvrací dnešní svět. Jak třeba ekonomika Česka jde dolů
A k tomu spontánnímu řádu. Ano, vždy to končilo válečnou katarzí. Kapitalismus nikdy nevyrovnal svoje nerovnováhy sám, jaksi mírově. Nestalo se, že by lidi po krachu v bance přišli o svoje peníze, atd. Snaží se zmírnit kruté dopady, protože se obává nepokojů a revoluce. Spontánní řád jsou i komunistické revoluce, to vše se děje spontánně. Jaderná válka je taky spontánní řád, nepokoje v ulicích taky.
Všechno co se děje je spontánní řád. Povodně, meteorit a vyhlazení života před x miliony lety....
S tím cloudem a pronajímáním si aplikací u někoho v datacentru to podle mě zas tak růžové nebude, sice to vyřeší některé problémy, ale spoustu dalších přinese. Často se zmiňuje (ne)bezpečnost toho, že data leží u někoho jiného, větší problém vidím ale v tom, že pokud někomu vypadne elektřina nebo Internet, tak nemůžu pracovat. Když provozovatel upgraduje systém a budou tam chyby, tak se nemůžu vrátit k předchozí funkční verzi. Když provozovatel rozhodne, že už se mu nevyplatí službu provozovat a skončí, tak jsem v háji - v lepším případě mi alespoň milostivě umožní si někam uložit data a budu hledat někoho, kdo to dokáže přečíst a zpracovat vlastním systémem. Stačí se podívat, co předvádí např. Google, který každou chvíli něco zruší.
Existuje možnost provozovat to u sebe, ale čím se to pak liší od řešení, které používáme už dávno. Navíc to bude řešení spíš pro větší podniky než malé firmy.
Přesně. To se děje, a řada mladých lidí to nezaznamenala.
Do roku 2010 šla ekonomika v Česku pěkně nahoru a rychle. Od tohoto roku se situace začíná čím dál rychleji zhoršovat. Kvanta vysokoškoláků, které se nyní produkují samozřejmě neseženou práci. Navíc nemají zkušenosti. Bude se to postupně přibližovat třeba Španělsku, kde práci nemá více než 50% mladých lidí a v některých provinciích až 80%. Jak těmhle pomohly ty nadšené výkřiky o technologiích, že člověk místo šetření bude mít kvanta nějakých jiných potřeb - samozřejmě blíže nespecifikovaných??? Každý šetří, to ekonomiku sráží, neboť firmy nemají co prodávat a propouštějí lidi. A uživit ještě smečku polovzdělaných mladých absolventů - to bude síla. Bude se muset masívně přerozdělovat. Nějaký jiný model ekonomiky. kapitalismus tohle neumí, narazil svoje meze. je sice efektivní ale vede k velkým rozporům. bude muset být kombinován se státem a s plánováním. Což vyžaduje zvýšení kvality státních firem a organizací a plánování.
Říkají vám něco ekonomické cykly? Ve Španělsku se neděje nic neovyklého nebo tragického a už vůbec ne konec kapitalismu. Ještě nedávno dosahovalo solidních růstů, nyní stagnuje a má strukturální problémy, které bude muset razantně řešit, ale zatím se mu do toho nechce, jako ostatně celému zbytku Evropy, takže to řeší dalším zadlužováním. Evropa jako celek poslední léta velmi ztrácí, naše bohatsví se zmenšuje, jelikož lenivýme na úkor sociálních jistot a zadlužování (falešný pocit, že když ztratím práci, tak se o mě přece stát musí postarat, vede i ke ztrátě motivace si nějakou práci vůbec hledat).
Státní plánované hospodářství tomuto opravdu nepomůže, to je cesta, kterou už lidstvo několikrát zakusilo. Centrální orgán nikdy nemůže mít tak kvalitní informace a efektivitu jako roztroušená inteligence jednotlivých subjektů v ekonomice. Proto volný trh, s rozumnou mírou regulace, vždy funguje lépe než centrální (chcete-li) státní plánování.
Jistě, ekonomické cykly. Otázkou je, kde je jich dno a zda skutečně v nové době globalizace, kde se výroba a další věci přesouvají postupně do Asie a příp. i do Afriky se ty cykly budou chovat standardně.
Mám velké obavy. Naše ekonomika měla dle našich analytiků dávno růst ale přitom podle údajů před pár dny padá jako pominutá a je 4. nejhorší v Evropě.
Nikdy jsem teoriím moc nevěřil a je možné, že teorie ekonomických cyklů bude dost modifikována v nových globálních podmínkách
Kreativní destrukce ala Schumpetecher může být taky válka, jaderná válka, nepokoje (to vše je taky spontánní řád, lidi když jim seberete např. podpory v nezaměstnanosti dobrovolně neumřou hlady) a pak se může začít znovu na spálené zemi s nově rozdanými kartami. Naše mrtvoly kreativně vytvoří budoucnost.
Učitele nenahradí žádný e-learning. Nikdy. Možná ty přednašeče blábolů ze skript, ale já mluvím o učitelích. Nejsou nahraditelní. Ani lékař není nahraditelný. Ani sekretářka není nahraditená. A nejde jen o to, jestli ťuká schůzky do diáře nebo dělá něco dalšího. Autor evidentně nikdy nezastával žádný manažerský post, jinak by věděl, že naopak úplně zásadní je obklopit se schopnou crew, která bude fungovat jako zdravý sociální systém. Nikdy žádný SW ani HW to nenahradí. Nikdy nezaniknou malé obchody. Naopak, trend je návrat k nim - a má to důvody jak emoční (Napadlo autora, že emoce a ego jsou skutečným motorem lidského chování? Že jím není uspokojování fyziologických potřeb, jak psal Marx?), tak zcela racionální. Možná by autor mohl někdy zkusit jít si kupit maso k opravdovému řezníkovi, pečivo k opravdovému pekaři a mléko k mlékařům z farmy... a pochopil by to. Dražší je to jen zdnánlivě. A tak bych mohl pokračovat. Pravda je pesně opačná, než čeho se autor obává: Práce bude ve skutečnosti přibývat.
To většině lidí ukradené. Jsou líní obíhat několik obchodů. Chtějí zajet autem do obchodňáku a koupit vše na jednom místě. Plno lidí začalo hned využívat e-shop Tesca. Nadávají na tu službu jak špačci, ale stejně ji používají, aby nemuseli vytáhnout paty z baráku. A když Tesco na nějakou svoji chemickou sračku nalepí nápis „Bio“ nebo „Od farmáře“, tak z toho mají úplné orgie a jestli je to bio nebo od farmáře doopravdy je vůbec nazajímá.
Komentáře jsem přečetl asi do poloviny, tak se omlouvám jestli to již zde někdo uvedl, ale to, že lidstvo bude bez práce tu již bylo před cca 200 lety Luddité viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Luddit%C3%A9, je pravda, že od té doby jsme ukrátili pracovní dobu a přidali jeden den volna a pár dní dovolené, ale že by lidstvo bylo bez práce v tomto století se opravdu nebojím :-)
... lide, plosne jako lidstvo, se snazi neustale ulehcovat a efektivnit praci, ale nikdo uz pak neresi, co s temi lidmi, co uz "nemusi" drit bude. Globalni socialne-ekonomicka autodestrukce. Nachazime se na pocatku prerodu, kdy z cile financi se budeme muset zabyvat zabezpecenim lidstva. Bude hur.
Vážený pane Hlavenko,
Váš článek nic nového nepřináší a co hůř - je fakticky nepřesný.
Pokud vycházíte z historických základů, bylo by možná dobré si opatřit relevantní informace a nemíchat hrušky z jabkama.
V medailonku jste se pasoval na novináře, ale toho z Vás nedělá článek uveřejněný někde na internetu, ale především precizní práce s informacemi a také snaha o nový pohled.
Zamyslete se nad tím, tohle je totiž špatné, i kdyby to bylo jen PR. A to asi je, že?
A dodávám, že jsou pryč doby, kdy stačilo vystudovat "školu" a budoucnost byla zajištěna. Dnes je třeba širšího pohledu, minimálně 2 různé VŠ jako základ a dále studovat při práci. Lidé se musejí naučit, že kontinuální učení je přirozená součást jejich života, musejí si zvyšovat svoje kompetentnosti neustále.
Jinak řemeslníci budou mít vždy práce dost, ti šikovní. Bohužel i od nich se už nyní očekává jistá míra znalosti účetnictví, daní a bude hůř.
Děkuji za rozsáhlou diskusi, která je velice zajímavá a ukazuje, že to je problém, o kterém se (snad) začne i u nás vážně přemýšlet. Dovolím si na pár věcí z diskuse souhrnně zareagovat:
1) Vliv malého-velkého státu, tj. míry přerozdělování. Myslím, že to na popsaný problém nemá žádný vliv, alespoň to nelze prokázat nebo poukázat na pozorování reality: podívejte se, tyto země s malým přerozdělováním mají nižší nezaměstnanost, tyto s vyšším zase vyšší. V USA kupříkladu minimální mzda neexistuje (někde) a nezaměstnanost je zde podobně vysoká jako v sociálně nejrovnostářštějších zemích Evropy. Akorát je zde 10x vyšší chudoba, což myslím, že není zrovna "řešení problému".
2) Otázka míry popsaného jevu (mizení práce) a doby. Já to v článku i zdůrazňuji, že samozřejmě "práce nezmizí", ale že "práce mizí", postupně a nevratně, i když ne nějakým zběsilým tempem. Ale pokud nyní není práce cca pro 10% obyvatelstva, možná 15% (počítám v tom ty parazitní joby, tedy vlastně umělou práci), tak za deset let to může být 20%, resp. 25%. A to jsou hodnoty, které jsou pro udržení zdravé společnosti už asi ničivé. Neumím si představit, jak bude fungovat společnost, ve které 25% lidí se zdravýma rukama, nohama a hlavou sedí doma a nic nedělá, i když chce dělat. To je naprosto devastující.
3) Otázka IT pracovníků. Chápu, že jsem se dotkl bolavého místa, protože řada zdejších čtenářů se tímto živí. Ale jsem v této branži už od prvního osmibiťáku a vidím, jak se situace vyvíjí: skutečně požadavků na odbornou ruční obsluhu je stále méně. Věci zkrátka fungují stále lépe, a nemyslím, že by firmy musely zaměstnávat odborného IT pracovníka na to, aby vyměnil toner v tiskárně, až dojde. Například tablety: máte pocit, že k nim existují nějací "servisáci"?
4) Otázka selhání cloudu. K tomu mě napadají celkem humorné paralely. Když se zaváděl první telegraf, lidé namítali, že je lepší mít ty koňské kurýry, protože telegraf se může pokazit. Když vznikaly první elektrické systémy, např. pro pouliční osvětlení, namítalo se, že je lepší mít ty plynové lampy, protože co když se pokazí elektrárna. A tak dále.
5) Tohle je sice trochu off topic, ale pán "x", který říká, že žárovka vydrží svítit 30 let, se myslím trošku zbláznil :)
6) Pan Nepšinský: ano, souhlasím naprosto. Spíše jsem popisoval dnešní realitu, že programátorská práce je skutečně ve velké většině činností skutečně kreativní. Ale velké softwarehousy už to mají skutečně tak, že špičkových kreativců je tam jen pár, a ostatní "programátoři" jsou skutečně jen dělníci, kteří (trošku zjednodušuji) klikají na ikonky, sešívají věci dohromady mechanicky dle návodu. Ne že bych z toho jásal, ale holt je to tak..
7) Martin Kučera: rovněž souhlas, ale chtěl bych také poznamenat, že podíl malých a rodinných firem na tvorbě HDP (versus "korporace") neklesá, spíše stoupá. Spíš jde o to, že z desítek či stovek korporací střední velikosti se vytváří pět-deset skutečných monstr-korporací á la Google, jejichž moc je skutečně enormní, jsou to firmy silnější než státy.
8) Pan XY, který nesouhlasí snad ze vším s článku. Já chápu, že se vám to nelíbí a dáváte to nahlas najevo. Mě se to taky nelíbí. Ale bohužel fakta a realitu neporazíte tím, že se vám "nelíbí". Googlujte, hledejte fakta o moderní robotice, najděte si na téma popsané v článku dalších deset dvacet materiálů, které to potvrzují.
Jeden velmi zajímavý zde: http://www.macrofugue.com/welcome-to-peak-capitalism/
9) Michal Illich: už opakovaně si vám dovolím vytknout, že používáte Klausovu metodu argumentace, kdy vymyslíte něco, co ten druhý neřekl, a pak s tím statečně polemizujete. NIKDE jsem nenapsal že "admini nemají šanci na přežití", jak mě "citujete". Pouze uvádím, že jejich potřeba (tak jak ji známe dnes) se bude snižovat. To je podstatný rozdíl.
37 signals: pokud zbohatli, nemají jistě problém si zřídit reprezentativní office. Ale nelze tu argumentovat korporacemi plných mravenců, jako je Yahoo: tam samozřejmě nejde moc o kreativní práci, ale o přebírání prosa od ječmene, a na to hezky musíte mít lidi v openspacu s kamerami a hulákat na mě megafónem. 37 signals hovoří o malých firmách, a tam to dnes funguje velmi dobře. Sám mohu i z vlastních investic uvést hned několik příkladů těchto home office/rozprostřených firem. Ale stejně tak i pár příkladů, kde to nefunguje - všelék to samozřejmě není.
10) Inspirace článem na Techcrunchi (který je vynikající a doporučuji jej přečíst, protože zejména uvádí spoustu dalších zdrojů: http://techcrunch.com/2013/06/01/after-your-job-is-gone/).
Můžete věřit nebo ne, ale na tento článek jsem byl na twitteru upozorněn až poté, co jsem toto napsal a poslal do Lupy. Ale jsem tomu rád, že i na druhém konci světa to někdo formuluje podobně jako má a hlavně velmi důsledně dokladuje.
Například tablety: máte pocit, že k nim existují nějací "servisáci"?
Samozřejmě, že existují. Obecně smartphony a tablety jsou ve velkých korporacích velký problém. Jsou to otevřená vrata k firemním datům. Podniky se s tím musí vyrovnat, tj. nějak je cetrnálně spravovat, zapezpečit, hlídat proti virům apod... Situace se zde moc neliší od práce s údržbou firemního notebooku. Zde to nelze hodnotit podle svého osobníhu iPadu, ano s tím opravdu není moc práce pro IT, ale s masovým nasazením např. Android platformy pro velké korporace je spousta administrátorské práce. Také se na tuto oblast vyrojilo mnoho produktů, které se tento segment mobile device managment snaží nějak rozumně řešit.
Hlavne je neco jinyho, kdyz userovi nefunguje nejaka cizi blbost, vs kdyz mu nefunguje pristup k firemnim mailum ... datum ... atd.
Kdyz si nekdo koupi appku za dolar, a ona nefunguje, tak nad tim prevazne mavne rukou. Kdyz se po nem ale chce, aby s nejakou aplikaci neco delal, tak je treba mu vysvetlit jak a co (a to je neustaly proces, protoze zejtra uz to nevi ...), a je treba neustale resi, ze je nova verze toho ci onoho a s ni nefunguje tamto co tohle ...
Michale: já taky nesrovnávám, jen dávám příklady jako odpověď těm, kteří "znají recept" (obvykle jsou to neolib pitomci kteří si myslí, že lék na všechny neduhy je v minimalizaci státu). Není recept ve velkém státu, není recept v malém státu, není recept ve středním státu, není recept v malých daních, velkých daních, a tak dále. Prostě není recept, nikdo na něj nepřišel. Kdyby přišel někdo na recept na nezaměstnanost, dostane hned několik Nobelovek a všichni to začnou používat.
Tablety: já viděl kvanta servisáků na PC a ještě žádného na tablety. Samozřejmě že asi nějací existují. Ale obecně jsou tablety dělány tak, aby žádného nevyžadovaly (mám na mysli iPad, který na trhu dominuje). Nenastává na nich situace, jako u PC (a spíše těch starších), že uživatel zoufale volá servisáka, že mu něco "vytuhlo" a podobně. Ve statistikách "počet servisáků na 1000 zařízení" nepochybně PC vede o řády nad tablety.
Vývojařina mobilních aplikací: jistě. O co méně se vyvíjí aplikací na PC, o to více je mobilních. Zda to znamená dramaticky rostoucí počet developerů, to nevím, jistý si nejsem, zda to řeší problém s nezaměstnaností - neřeší.
"Nenastává na nich situace, jako u PC (a spíše těch starších), že uživatel zoufale volá servisáka, že mu něco "vytuhlo" a podobně."
Ste asi zadnej tablet jeste nevidel ...
Mam tu dokupy rekneme 30 lidi, kteri chteji na soukromych zarizenich firemni mail. Schvaleno vedenim. Jebani s tim je jak na kostele. Nastesti vetsina z tech lidi netusi, ze ten system jde taky updatovat ... takze prevazne staci jeden pracovni den na jedno zarizeni ... (zjistit, proc to nefunguje "samo", overit, co vsechno je treba kde nakonfigurovat, nainstalovat ... jaky verze ...). Zlatej imap, jenze firma ma exchange, a oni chtej exchange. Tuhle se kolega s jednim kramem jebal tejden, instalovat tam asi 5 ruznejch firmwaru, nez narazil na funkcni ... samo, vcetne zaloh a obnov dat, coz je samo na hodiny.
PC mozna vede - ovsem vyhradne proto, ze se tablety ve firemnim prostredi v realu nepouzivaji temer vubec. A ne, neresi se widle, to je spis extrem. Prevazne se resi prave aplikace. Kde nic neni, neni jaksi co resi. Ale az budete miv v tabletu erpcko, dochazku, office, olapy ... tak budete neustale resit, proc neco nekde nefunguje uplne stejne.
Osobně to považuji za stejně velký problém, jako pan Hlavenka, který však (jak to uvelkých problémů bývá) nemá snadné, jednoduché a krátkodobé řešení. A momentálně si myslím, že jestli je mmj. něco příčinou tohoto problému, tak je to právě ubývající schopnost/potřeba lidí přemýšlet a konat dlouhodobě (v řádu 100vek let). Dnes každý raději počítá, kolik mu ta která činnost vynese (peněz) krátkodobě/ihned a na budoucnost dětí našich dětí jaksi všichni kašlem!
A k IT zařízením obecně (tedy i k tabletům): Dříve jsme také potřebovali servis na kdejaký domácí spotřebič (pračka, TV atp.), dnes je většina v režimu spotřeby, tedy přestane fungovat, zahodím / nahradím. Tohle VELMI brzy nastane i s IT zařízeními, jestli to už náhodou nenastalo ...
Citoval jsem přímo z článku. Jestli si nepamatujete, tak celý ten odstavec zněl takto:
Firemní IT oddělení
Toto je vcelku jasné – zde budou pracovní místa kapat jako mouchy. Firemní „serverovny“, klimatizovaná doupata hlídaná partičkou nevrlých adminů, nemají šanci na přežití: stačí jedna tlustá roura do netu a cloudové řešení a je vystaráno. Jen v Česku půjde o desítky tisíc míst – dnes pohodlných a dobře placených.
Ať ho čtu odpředu či odzadu, zdá se mi, že tvrdíte, že v česku ubudou ("nemají šanci na přežití", "kapat jako mouchy") desítky tisíc IT míst. Ale možná tvrdíte něco jiného, jen to není poznat, protože je to napsané dost vágně. Pokud chcete pokračovat ve věcnější diskuzi, napište tedy jasněji, kolik it jobů zmizí (a jakých a do kdy). Já tvrdím, že jejich počet bude naopak růst (adminů i vývojářů).
ad 37signals) Vy argumentujete jednou firmou s cca 25 lidmi, že jim to (=homeoffice) hezky funguje. Souhlasím, jim to funguje. Já argumentuju tech firmami s desítkami tisíc lidí, kde jim to hezky nefunguje. Taky si to považte.
"jedna tlustá roura do netu a cloudové řešení"
=> kdyz padne net, firma do hodiny krachne. Kdyz provozovatel cloudu rekne, ze konci, firma krachne. Dobra vyhlidka ...
Kdyz se zasekne papir v tiskarne, bude firma dva dny cekat na technika, kdyz pojde port na switchi, bude se mesic cekat na dodani noveho, a kdyz user bude potrebovat poresit, proc mu to pise, ze fakturu nejde zauctovat, tak se bude platit letecky vylet jednoho z peti specialistu z indie, kteri umi napsat select do databaze ... ;D
Mno ja nevim, sem jen uplne blbej... ale prevazne se to nekde kolem tech 20ti lidi lame, a firma si porizuje cloveka na IT support, protoze je toho tolik, ze tam stejne vecne nekdo je a prostoje spojene s cekanim na nejaky externi zasah jsou tak drahe, ze ten clovek vyjde lip.
Pro zajimavost (hruby nastrel), firma s daty v hodnote rekneme 1GKc plati za IT cca 5M rocne (sakumprask). To mi neprijde jako zlej pomer. Pojistovna by chtela vic. IT totiz nic jinyho nez svym zpusobem pojisteni neni.
Pripadne externi support poskytuji zamestnanci dodavatele nejakeho systemu. Ne ovsem ti, kteri system implementovali. Tudiz sice vedi, jak co v obrysech funguje a maji k tomu nejakou dokumentaci, ale ani zdaleka neznaji detaily - to musi v pripade zasahu zjistovat "na miste". Interni technik pak zavadu objevi rekneme do hodiny, kdezto extermimu supportu trva totez klido 1/2 dne. To neni vycucany z prstu, to je realna zkusenost.
Dale, nekde se mi tu vali zcela konkretni nabidka od GTS. Jen "hloupe" uloziste dat (zadna funcionalita, fakt jen disk), stoji tolik, ze bych si tu kapacitu moh pravidelne co pul roku az rok koupit v podobe diskovyho pole. A to se vyplati, ne?
Mimochodem - pro mr Hlavenku - dovolim si popichnout, za ja dlouho prenesete TB dat po gigove pripojce? Ne ze bych chtel, aby ste to pocital, ale ... kolik lokalit ma moznost mit Gbit pripojku do netu? Vazne si myslite, ze se v dohledny dobe neco zmeni? A kolik tak dat spravuje takova stredni firma? Dovolim si opet lehky nastrel ... rekneme 10TB dat s +- 1% zmen denne (= cca 100GB) (cisla muzou byt i o rady jina, zalezi na firme samo, strilim z vlastni zkusenosti). A to mnoztvi roste - rychleji nez linearne.
Mozna ze pracuje nekdo na teleportaci dat, nebo nejakem subprostorovem prenosu nadsvetelnou rychlosti, ale nez to bude tehcnologie bezne dostupna, je i technicky zcela nerealny neco takovyho provozovat.
Je to zkrátka způsobené tím, že dnes je 80% lidí naprosto zbytečných a když nebudou dělat vůbec nic, tak se světu uleví!
Například pokladní v supermarketu - jsou tam totálně na prd, automatická pokladna to rychleji namarkuje, i zaplatí. A navíc fungují všechny NONSTOP bez přestávek. Živá pokladní to jen brzdí... Tohle je skutečné "parazitní zaměstnání", neboť nepřináší vůbec nikomu žádnou užitnou hodnotu, je jen proto, aby "lidi měli práci" - podobně třeba řidiči čehokoliv - jenom nahrazují automat.
Naopak nemůžu souhlasit s tím, že různí obchodní zástupci a prodejci jsou "parazitní zaměstnání", protože to především ONI HÝBOU EKONOMIKOU. Sice nic nevytváří fyzicky, ale vytváří něco mnohem důležitějšího - VYTVÁŘÍ POPTÁVKU. A tím rozhýbávají ekonomiku, protože pak se může vyrábět více aut, počítačů, mobilů, hamburgerů atd.
Například McDonalds neprodává miliony hamburgerů denně, kvůli smažičům masa, ale díky PERFEKTNÍMU SYSTÉMU PROPAGACE A PRODEJE!
Každá druhá ženská doma v kuchyni udělá lepší jídlo než McDonalds nebo KFC, ale nevydělává miliardy dolarů, protože každá druhá ženská v kuchyni nedokáže vytvořit tak dokonalý PRODEJNÍ SYSTÉM!
Ano, zkoušel osobně v IKEA i Tesco a moc jsem si to pochvaloval :-). Sám jsem si to namarkoval mnohem rychleji než obsluha na běžných kasách - nejspíš proto, že i když jsem to nikdy nedělal, tak když u toho zapnete mozek, jde to rychleji a pak to také bude tím, že nejsem unavený, protože já si namarkuji JEDEN svůj vlastní nákup, ale pokladní jich musí markovat tisíce.
Samozřejmě ty poklady nejsou dokonalé a dělal je někdo, kdo má místo mozku květák, protože ovládání i postup je velmi komplikovaný, ale to se časem změní.
Ty systémy jsou nevychytané hlavně jednoduše proto, že inteligentní lidé si vždycky řeknou větu z Red Dwarf: "Nechápu proč mám řídit odtok záchodů, když mám IQ přes 5000?" :-D.
Takže opravdu inteligentní a schopní lidé, kteří by dokázali ten systém vychytat a dovést k dokonalosti se jednoduše ve firmách jako jsou obchodňáky moc nevyskytují... A pokud, tak se jim nejspíš v životě stalo něco velmi špatného a jakmile to vyřeší, jdou zase jinam.
Já osobně kdybych musel vybírat mezi nástupem do obchodňáku a nástupem do kriminálu, tak volím kriminál :-D. Asi takové z toho mám pocity :-D.
Ale už dnes, bez RFID chipů a jenom s čárovými kódy by inteligentní automatický systém pokladen byl efektivnější a úspornější než zaměstnanci. Ano, občas by se dělo, že by si různí "šikovní" lidé namarkovali X místo Y a prošlo by to dokonce i systémy, které tomu mají zabránit i ostrahou... Takové ztráty jsou ale stále velmi výhodné, oproti tomu zaměstnávat desítky lidí, kteří také nemají práci naprosto bezchybnou a navíc 70% kriminální aktivity kolem nich, generují podle statistik oni sami :-D.
Ano, a prave proto, ze tech lidi co delaji kvalitni, tj. intuitvni produkty je malo jako Steavů Jobsů, tak prave proto se vetsina lidi o praci bat nemusi, protoze lidstvo zije diky tomu, ze nedela veci efektivne.
Kdyby je efektivne delalo, tak jiz dnes nemusi chodit do prace 90% populace.
Prikladem jsou treba automobilky. Kdyby se lidstvo ridilo efektivitou, tak staci jedna nebo dve automobilky.
Priotom jen za poslednich 5 let vyrostlo asi 5 novych a vsechny se vice ci mene uzivi. A proc? Protoze lidi...
A jste to zrovna vy? ;) (Je to jako na základní škole, že, zeměpisáři si také mysleli, že jejich předmět je ten svrchovaný, stejně tak o fyzice fyzikáři, a tak dále)... Obvykle to epoukazuje to na velmi velkou vzdělanost, a vaše předstasva o tom, že jiný ekonomický systém než ten, který znáte, nemůže existovat. Ale feudálové si to pochopitelně taktéž mysleli... Omyly lidstva se opakují.
Vzhledem k tomu, že mám IQ přes 170 a dokážu excelovat v naprosto každém oboru - už jsem to udělal v medicíně, právu, prodeji, marketingu, strojírenství, telekomunikacích a bankovnictví, tak "zbytečný" jakožto osoba rozhodně nejsem právě proto, že dokážu dělat COKOLIV.
Ale máte pravdu, že moje současné působení směřované výhradně na obchod a investice, je z hlediska celého lidstva NAPROSTO ZBYTEČNÉ.
Jenže pokud dělám něco "zbytečného", tak mám neustále mnohamístné cifry na účtě, všichni mi jdou na ruku a kdo ne, tak mě alespoň respektuje, stát a všechny jeho instituce se mnou spolupracují... Moji známí, také hodně inteligentní, dělají třeba i věci velice, velice, ale opravdu velice prospěšné pro lidstvo - protože díky nim v budoucnu přežijí doslova miliardy lidí... Jenže tito známí žijí z "ruky do huby", nikdo je nerespektuje, všichni jdou proti nim a státy jim hází klacky pod nohy.
Takže je mi líto, ale opravdu neobětuji doslova svůj život a život své rodiny (protože teď a hlavně v budoucnu budou o tom, jak dlouho a jak kvalitně budete žít, rozhodovat především peníze) - v zájmu prospěchu "celého ostatního lidstva".
Když je "lidstvo" tak tupé, že se tak chová, nic jiného si nezaslouží...
Já osobně nic "prospěšného" dělat nepotřebuji. Bohatě mi stačí dělat jenom to, co mi přinese luxus pro mě a moji rodinu a zbytek života už chci jenom sportovat, bavit se, setkávat se s přáteli, užívat si přírody a po smrti nepotřebuji žádné extra pamětní desky a něco, aby na mě lidé vzpomínali ještě po tisíci letech.
Ale jestli někdo má potřebu dělat "něco užitečného" a vychcípat s celou rodinou v lopotě a chudobě, tak směle do toho - nikomu bránit nechci :-D
Obchodaci zadnou poptavku nevytvari, to je zvast ...od obchodaka. Bud neco potrebuju, a pak mi muze nekdo neco nabidnout a nebo nic nepotrebuju a pak kazdyho vyrazim. Ztrata casu se snim zabejvat.
Doslova pak nesnazim vopruzy, ktery clovek vykopne dverma a oni prilezou oknem (obvolavaj kolegy a dalsi ..., kteri trebas nevedi, ze dotycny byl uz vykopnut).
Ta zenska ten system vyrobi taky, kdyz na to bude mit ... 100let ... ale ne kazdej se chce varenim zivit. Znam par vyhlasenych hospod/restauraci, kde by si majitel z fleku moh otevrit dalsi, a mel by plno, ale proste nechce.
S těma markeťákama už to dávno neplatí, dobrý produkt se prodává sám. Každý si ho na internetu najde - hledá, popravdě už ani nechápu smysl reklamy. Lepší je návod - dělal jsem tohle a tohle použil jsem toto.
(Vrtal jsem polici a vrták od firmy vrták se nerozpadl).
Markeťák vnucuje jen produkt o který nikdo nestojí - nebo snad někdo zažil něco užitečného??? Nesnáším tu verbež, připomíná to spíš mafii nebo vymahače výpalného (chápu, že na nic jiného nemají).
Nechápu to. Nejprve v odstavci o střední třídě (a nejenom v něm) jasně načrtnete zřejmou neudržitelnost takovéhoto systému, a potom na konci píšete o tom, že stav, kdy se většina může vézt, nemusí znamenat katastrofu, ale může dlouhodobě fungovat. Analýza má myslím smysl pouze tehdy, jestliže vede k závěru vyplývajícímu z uvedených faktů. Pakliže si takový z faktů neutvoříte, je lépe neuvádět žádný. Koncem jste totálně odrovnal jinak velmi slibný článek.
Nejsem si jistý, do jaké míry je ve školství automatizace možná. Khan Academy považuji za výborný projekt, který ovšem může do určité míry nahradit spíše výuku univerzitního typu (a to ještě především přednášky). Výuka na ZŠ a SŠ (nebo i v mateřských školkách) je něco zcela jiného. Nejde jen o předávání poznatků, ale také o socializaci, výchovu, práci s emocemi, postoji, motivací. K tomu všemu je navíc třeba přistupovat individuálně. Žáci nejsou normované výrobky, na něž lze uplatnit stejný postup.
Kdysi jsem sepsal něco podobného, sice ne tak detailně, ale zato s jiným závěrem...
http://www.adamek.cz/clanky/uvahy/vyvoj-pocitacu-budoucnost-lidstva/
Autor clanku i Vy zapominate na to, ze lide nejsou logicke bytosti a ekonomika taky neni vedou zkoumajici logicke chovani. Lide nekupuji logiku, ale emoce.
Proto budoucnost neni pesimisticka, ale optimisticka. Sice bez delniku, ale zato s vetsim poctem pracovnich mist, nez si dokazete pripustit.
Dokud lidstvo nebude cestovat mezi hvezdami a teraformovat planety, dokud se lidstvo nenauci nesmrtelnosti, porad bude more prace kterou je potreba udelat.
Nebudeme cekat desitky let, ale 10 let a vetsinu dnesnich programatoru nebude potreba. Ono jich uz neni potreba anio dnes, ale vetsina firem jde na vlne setrvacnosti a ani nevi jake dnes tehcnologie dostupne jsou.
Ale nevidim budoucnost tak pesimisticky jako autor clanku. diky novym technologiim vznikaji nove trhy nove produkty a nove moznosti. Diky tomu vznika nova moznost poptavky a tu musi nekdo uspokojit.
Jeste mame daleko k autonomnim robotum. Jedine na cem se shodneme je to, ze manulani prace je nahrazovana intelektualni. Ale prave tam je nejvetsi poptavka.
Nebudeme cekat desitky let, ale 10 let a vetsinu dnesnich programatoru nebude potreba. Ono jich uz neni potreba anio dnes
Můžete to trochu rozvést? Konkrétně proč firmy platí lidi, které vlastně nepotřebují - vysvětlení jakousi "setrvačností" je trochu chabé. Potom by mě zajímaly ty technologie, co do deseti let nahradí, případně učiní zbytečnými programátory.
Namaluje se to v GUI ... co na tom, ze nikdo nebude schopen rict, proc to nefunguje, protoze nikdo nebude vedet, co to vlastne dela ;D. Uz sem par takovych videl.
Zcela in natura sem zazil admin skoleni pro erp, o kterem dodavatel tvrdil, ze ho nemusi adminovat ITk ... a prisly tam dve damy predduchodoveho veku (nic proti, jednoduse netusily, do ceho jdou, stejne jako jejich zamestnavatel) a tam jim zacali vysvetlovat, jak sablonu pro tisk vytvorej pomoci select xyz form abc left join ...
Mel sem tu cest i s par lidma, kteri se hlasili na pozici programatora, a neumely napsat ani cyklus (a je jedno v cem), natoz aby vedeli ze podminka muze byt na zacatku a na konci ...
BTW: Dneska se moderne nabidne hrst rejze indovi a ind napise. Ze blbe, na tom nesejde, za dalsi hrst rejze to jinej ind mozna spravi ... za dalsi mesic ...
Pesimisticky zaver to ma pouze pro lidi, kteri nejsou ochotni povznest svuj intelekt na vyssi uroven. To znamena prumerne kacelarske lidi nebo manualni delniky.
Na druhou stranu ani pro delniky to nemusi byt tak spatne. Z delniku se dnes stavaji operatori robotu. Roboti dnes neumi a jeste aspon 20 let nebudou umet delat vsechny veci autonomne a budou potrebovat dohled.
Zaroven, jak jsem psal vyse, pribyvaji nove trhy, kde je potreba jak inzenyry, tak manualni profese.
Jediny kdo se maji bat jsou lide stredniho managementu, kteri v podstate nic uzitecneho nedelaji.
Autor asi nevi o cem mluvi. Cloud?? Uvedomuje si zapory a klady takoveho reseni? Napr. jenom negarantace fce napr. na 99.9%? Ztrata, nemoznost kontroly dat etc...
A navic, cloud potrebuje nejaky OS, o ktery se musi nekdo starat... ;) Zmeni se jen pohled uzivatele, ne administratora site. Desi me, ze nekdo takovy muze rici, ze CLOUD je resenim na vse?
A mimo to, plna automatizace je nerealna. Porad se vyplati zamestnat lidi. Plne automatizova tovarna je snad v Japansku ;) A to jeste ve zkusebnim provozu.
No jeste dodam, ze autor NIKDY nepracoval v supermarketu... To by nemohl napsat takovou blbost jako : "Naskladňovat do regálu kus vedle kusu taky nikdo nebude – všechny markety světa se mění na paleťáky, které s desetinovým úsilím do haly nahází chlápek s ještěrkou. Zítra to bude robot."
Toto neni analyza budouciho vyvoje, ale proste splacany BLABOL, PREDSTAVY ci ZBOZNE prani autora.
Praci zdar :)
Celý článok je brilantne napísaný a mimoriadne inšpiratívny. Je to skvelé, pútavé a vizionárske čítanie, a to bez ohľadu na pripomienky, ktoré uvádzam ďalej.
1. Správne sa uvádza, že e-government ako racionalizačný prostriedok pripraví o prácu masy úradníkov. Mätúci je však príklad, ktorý uvádza, ako si občan vybaví daňové záležitosti. Stačí sa pozrieť napr. do Fínska. Tam štát občanovi všetko vypočíta a cez internet mu pošle návrh daňového priznania. Ak občan neodpovie, daňové priznanie sa považuje za vybavené.
2. Autor sa miestami vyjadruje príliš odborne. Absolútne nemám problémy s angličtinou, ale trvalo mi chvíľu, kým som pochopil, čo je to counterstrike. Ak sa použije neobvyklý pojem, odporúčam pridať krátke vysvetlenie, o čo ide.
3. V tomto príspevku mi chýba jedna zásadná vec. Nie je jasné, kde je hranica medzi autorovými vlastnými myšlienkami a prebratými. Hodnotu tohto príspevku by podstatne zvýšilo, ak by sa uviedla nejaká citácia na pôvodný zdroj(zdroje) v zahraničí.
Článek je to čistě z pohledu počítačového odborníka, který svět chápe tak, jak se přesně v článku vyjádřil. Tak to ale v budoucnu zcela jistě nebude fungovat a pracovních míst bude dost pro ty, co dělat chtějí. Bude více lidí, budou muset někde bydlet, budou muset jíst a budou chtít žít život v zabezpečených službách. A směna těchto činností vyústí v rovnováhu mezi poptávkou a nabídkou. A pak je tady další historický fakt, že když lidem někde začalo téci do bot, tak to prostě změnili a tady je to už teď vidět např. na nabídce potravin a způsobu života. Před 70ti lety ty, co žili na vesnici utíkali do měst a chtěli být in, dnes jejich vnuci utíkají z měst na vesnice nebo alespoň na okraje měst, kde mají kus zahrády a kus přírody. Chtějí jíst zdravě, pít zdravě a nechtějí dýchat sračky ze vzduchu. Tím postupně vznikají nebo se rozvíjejí původní řemesla, vznikají nová pracovní místa. Jestli to bude jako ta teorie o liškách a zajících to ukáže čas, možná, že za 50 let se jejich vnukové zase pohrnou do měst, čert ví, ale moc pravděpodobné to není. Stačí se podívat na záběry z měst s více jak 3 milióny obyvatel a člověku se dělá špatně. Tohle určitě nemůže fungovat a jak budou lidské aglomerace rozlezlejší, tím bude více práce pro ty, co těm jejich obyvatelům budou chtít zpříjemnit život. Na světě je jesště pořád dost místa, kde se dá spokojeně žít a lidské potřeby uspokojit bez ohledu na elektromagnetický smog a svítící PC do noci.
Myslím, že řešení situace nakonec nebude tak překvapivé, ale tristní určitě. Pokud bych se řídila sinusoidou historie, pak by nás dříve či později měla čekat bud nějaká válka, nebo kolaps. Změna v lepším znění. Pochybuju o tom, že by se zdařilo všechny přivést k myšlence, že se v životě stačí pouze uživit a tedy štastně a oddaně rolničit na svém ač chudém, tak plodném hospodárství. Většina populace chce "něco dokázat", většině dnešního světa nestačí se pouze "uživit"-chtějí si "užívat". Tohle slovo je hnilobné už od jeho prvního písmenka, a proto tedy očekávám spíše druhou variantu - a to zánik. /a to se snažím naprosto ignorovat všechna možná poselství z oblasti metafyziky/. Všechny příliš složité společnosti zkolabují. Protože už jen myslet si, že když budu obrazně řečeno řízeně a stále úlevněji dělat, že dělám zvednutím lenivé ruky z opěradla polstrovaného křesla, je to více než nezdravě zhýralé. Špatné směry nemohou mít dlouhého trvání, protože prava je jen jedna:) Průmyslová revoluce byla skvělá, ale jak vidno efektivní pro pár lidí a časový úsek, čili vlastně katastrofální vynález. Už vlastně chápu, proč ten borec, co vymyslel atomovku byl z toho tak špatný. Lidi jsou příliš křehcí nato, aby mužně odolávali pokušení...
někdy v 80. letech. Tehdy ještě soupeřili se SSSR. Již tehdy jim bylo jasné, že pro 90% populace nebude v budoucnu žádná práce (mimo státní sektor). Zbytek budou obstarávat firmy vlastněné zaměstnanci. Přišlo mi to tehdy úsměvné, ale bylo to dobře argumentované. Je vidět, že usáci měli tehdy dobré prognostiky :-)
Nezbývá než souhlasit. A hlavně se zamyslet. Naše společnost je zaměřená na tu konzumní stránku života. Ale konzumovat není život. Život se může žít a to myslím hlavně duchovně. To jsou ty neprozkoumané hlubiny oceánu kde můžeme věčně objevovat. To ale mnohé chytřejší (a "chudší") národy objevují už tisíce let.
Jenže to jste přesně ve shodě s článkem - který říká, že ubývá *nekvalifikované* práce. Nekvalifikovaná práce mnoha dělníků byla pomocí automatizace nahrazena kvalifikovanou prací mnohem menšího počtu kvalifikovaných dělníků. Jenže - jen málo z těch nekvalifikovaných má na to, aby se dokázali vyšvihnout o třídu výš: a tak je kvalifikovaných nedostatek a k tomu přibývají nekvalifikovaní nezaměstna(tel)ní. Článek nastoluje otázku: pokud ten trend bude pokračovat (jako že to tak vypadá), tak co s tou hordou nezaměstnatelných bude společnost dělat?
Zas me se zda, ze naopak bude stoupat cena te modre prace. Vodu ci elektriku po dome internet nerozvede, zed nepostavi.
Pozor take na to ze Cloudova bubblina uz se vyfukuje. Ne kazdy je ochotny dat sva data mimo. (Za vse treba banky atp.) Cloud je pro nejake dost takove nedulezita data pro v podstate nekriticky bussiness napr. autobazar a fotky aut. Nema cenu si platit vlastni server a IT pracovnika. Kriticka obchodni data jako ceny vozu mam u sebe a propoji mi je specialista anebo to nekdo bude muset naprogramovat. A tak se zas rozviji dalsi mista. Cely clanek se vlastne boji zmen a stavi na tom, ze se mame bat toho ze se veci meni vznikaji a zanikaji.
ještě za bolševika, vyšla kniha Limes inferior od Janusze A. Zajdela. Je to scifi, která jako vedlejší efekt popisuje svět v intencích článku pana Hlavenky. Samozřejmě, aby to bylo čtivé, hlavně jeho zápory. Konec je samozřejmě čistá scifi - mně to přišlo jako deus ex machina, aby se z toho autor nějak vymotal - ale jinak je to pěkné domyšlení zmíněných tezí páně Hlavenkových.
Mimochodem, soudím, že kdo nezažil život za bolševika na vlastní kůži, nedokáže si svět v knize popsaný dokonale vychutnat - skoro se divím, že to tehdy mohlo vyjít :-)
A nakonec - myslím si, že skutečnost se zdá lépe vystihovat článek páně Hlavenkova oponenta Petra Leloviče.
To je odpoved. problem neni nedostatek prace, ale spis to, ze se nikomu makat nechce. me se to keca, ja bych rukama nemakal, ale ne proto, ze bych nechtel, ale proto, ze na co sahnu, to je zniceny. za to mi dobre funguje mozek, sem docela
dobrej programator a prace je to super. Nicmene proc tolik lidi, kteri jsou treba velmi sikovni, radsi makaji nekde u pocitace, delaji nudnou kancelarskou praci,ktera je stve? mohli jit na ucnak a neco se tam naucit, ale oni radeji sli na ekonomku, jako miliony dalsich a ted kdyz uz tu praci maji, tak delaji treba v call centru nebo neco takovyho opravdu blbyho za mizernej plat. jako remeslnici by se uzivili daleko lepe a jeste by si mohli cas planovat podle sebe, jak potrebuji.
Mam jednoho kamarada, ktery to davno pochopil, kancelarska prace ho stvala, tak sel delat drevarskej ucnak dalkove a k tomu dela s partou krovy a tak. je spokojenej, az dodela ucnak, coz uz nebude dlouho trvat, tak se postavi na vlastni nohy... predtim treba jezdil a zapojoval lidem kabelovku a satelity, proste vyuzil sance prechodu na digital, naucil se to a pak se tim par let zivil.
Prace je a bude. ale problem je jen v tom, ze nektery veci jsou umele stigmatizovany a novodoba facebookovska generace proste pracovat neumi a nechce. ti se budou divit az dojde na lamani chleba...
jen ze zlomku se stanou dobri programatori, zbytek skonci jako spousta lidi co znam. kdyz maji stesti tak nedelaji v call centru....
jsem schopnej vymyslet 20 zamestnani pro kazdyho, staci mi s nim chvili pobejt a dojdu k tomu co by mohl umet nebo v tom byt dobry a do ceho se pustit. ale chce to mit odvahu a nebat se treba i v pozdejsim veku se neco novyho naucit. ze zacatku delat s nekym zkusenym za malo penez kvuli praxi a pak to rozjet sam. tohle funguje. ale chce to nebat se.
Svým článkem jste mi připomněl knihu, kterou jsem kdysi četl - http://en.wikipedia.org/wiki/Limes_inferior. Pan Zajdel ji napsal před více jak 30 lety. Doporučuji.
Včera jsem si říkal, že lidi, které bychom již normálně ve společnosti nedokázali uživit hravě zaměstnáme ve stále vzrůstající administravě při veřejných zakázkách. Kolikrát si říkám, že náklady na lidské zdroje na straně zadavatele, na straně zájemců a nakonec na straně výherce již někdy překonají cenu dodávané služby či zboží.
Tomáš Kotouč
ak to ešte nikto nespomenul - Singularita, páni, ľudia ako fyzické bytosti nebudú mať vôbec šancu, dokonca to zájde až tak ďaleko že fyzické telo bude príliš drahé na prevádzku (podobne ako človek vo vesmíre verzus robot)
a o remeselníkov sa nebojte, stačí tak faktor 100 vo výkone procesorov a popracovať na neurohardveri a algoritmoch, a 99 percent manuálnych džobov, vrátane macdonaldov a predavačiek prestane existovať
Panu Havelkovi nedošlo, že ani lidé, kteří píší články, netvoří žádné hodnoty. Taky parazitují na reklamě, takže také žijí jen z přerozdělených peněz :)
Tohle je samozřejmě hovadina. Střední třída bude naopak silnější, protože s lidským faktorem máte pojistku, že přijdete a když bude bota děravá, že mu ji omlátíte o hlavu. E-shopy jsou pouze bublina, která za deset let praskne... protože jak říkáte, oni lidé nebudou mít za co kupovat ani na těch e-shopech a tak radši půjdou a budou dělat v krámě a budou ho vést lépe, než e-shop.
Pri rostouci efektivite vyroby nas teoreticky muze zachranit vymsleni dalsich zbytecnych sluzeb, ktere a priori slouzi k zabave nudici se vyspele civilizace. Mohly by treba slouzit i k vytvoreni pracovnich mist...
(lyzarske vleky, akvaparky, a dalsi podniky z teto kategorie)
Na jedné straně autor tvrdí, že většina lidí zvládne pouze průměrnou práci - viz výňatek z článku "...Žádost po tvořivé práci samozřejmě je – ale po té špičkové. O průměrnou (a víc naprostá většina lidí nezvládne) zájem není." Na druhé straně předpokládá, že ti samí lidé budou jakýmisi polovičními ajťáky - viz výňatek z článku "E-government znamená, že se občan obslouží sám: že si hezky z Internetu stáhne formulář, sám si spočítá, kolik že státu dluží na daních, sám si to hezky vyplní (elektronicky ovšem) do políček, sám se poctivě nabonzuje, kolik má státu vysolit, sám provede platbu a má radost, jak to všechno klape. Chce-li zákazník změnit tarif či dodavatele u síťové služby, provede to sám přes webovou samoobsluhu. Počítám, že v budoucnu se i zločinci budou sami přihlašovat ke zločinům, sami se odsoudí, sami si na ruce dají pouta a odkráčí do věznice. (Pozor, to satira. U různých drobných přečinů typu nedoplatky na daních, které zjistí automat, to funguje už dnes. U dopravních přestupků, které zachytí kamera, zjistí číslo vašeho auta a odešle vám informaci o přečinu, přičemž máte na výběr mezi tím, že se sami hezky udáte a přiznáte, sami si spočítáte dle sazebníku pokutu a zaplatíte ji, a mezi tím, že si pro vás přijde polda a bude to podstatně dražší, to bude fungovat zítra)."
Logicky zase klesnou tržby, neboť 90% bude nezaměstnaných a žít z podpory. Žel tento problém nelze řešit kapitalistickou ideologií 20. století, možná budou všichni státní zaměstnanci. A rád bych zmínil technologii 3D tiskáren, kdy uživatel si bude moci "vytisknout" cokoli bude potřebovat, a to včetně léků nebo potravin. Pak už nebude vůbec důvod něco vyrábět a nakonec skončí i ti, co tento systém vytváří. Technologie 3D tiskáren je budoucnost, která také připraví dost lidí o práci, představte si, že si z Internetu stáhnete třeba lampičku, která se vám líbí a vytisknete si jí.
Pěkně jsi to napsal, doktore, souhlas. Jenom se obávám, že ty vyhlídky jsou spíše chmurné. Bojím se, že katastrofické scifi vize rozbořeného a násilím a korporacemi ovládaného světa, které mi před 20-30 lety připadaly nereálné, už zase tak vzdálené nejsou. První vlaštovky již přilétají. Naše generace to ještě nějak přežije, ale co naše děti? Z toho se mi dělá blbě :(
Pokud by došlo k vyvinutí skutečné umělé inteligence, tak jsme bez práce všichni a současný "systém" by se musel nutně změnit.
Chtělo by to zkonfiskovat velké majetky, vysoce zdanit nejvyšší příjmy a zaměřit činnost lidstva do kosmu. (Což je aktuálně samozřejmě utopie, ale multiplikační efekty by byly obrovské a možný přínos také.)
V současné době by se ovšem myslím mělo začít vážně zvažovat zdanění práce strojů - jako přechodné opatření. Jinak se totiž asi nikam nedostaneme. Služby, a další neproduktivní práce, nás neuživí...