Vlákno názorů k článku Jsou internetové vyhledávače nelegální? od Bennie - Gratuluji, velmi trefná analýza. Ukládání stránek do cache nemá...
-
Gratuluji, velmi trefná analýza.
Ukládání stránek do cache nemá samostatný ekonomický význam a navíc je to pro osobní potřebu.
Což se o databázi vyhledávače říci nedá, neboť na tom slušně profituje.
Zatím se nikdo nebránil, protože vyhledávání víceméně všem prospívá. Zatím nebráníl a zatím prospívá. Ale prohnilost současného copyrightu se pomalu ale jistě ukazuje. Stejně jako v případě DRM. -
Jarda (neregistrovaný)Navíc, podle našeho Autorského zákona není porušením autorských práv citace s uvedením zdroje. Ať se to někomu líbí nebo ne, vyhledávače, ač mají v databázi celou stránku, vypisují pouze její část, tedy citují z ní a ke všemu uvedou zdroj (tj. odkaz na stránku). Co k tomu víc dodat?...
-
Lída (neregistrovaný)"Zatím se nikdo nebránil..."
Nejen nebránil, naopak se dělá vše pro to, aby byly stánky pro vyhledávače k nalezení co nejlépe a dokonce se za optimalizace pro vyhledávače platí.
Kdybych to chtěla dotáhnout do úplně absurdních důsledů, tak by potom měl platit i každý, kdo se na web jen podívá, protože má asi mozek a může se stát, že si třeba i něco zapamatuje. -
Na místo vyhledávače si dosaďte navštěvníka a ukládání stránek v mezipaměti prohližeče a rázem máme tresné se na internetu vůbec pohybovat a snažit se něco přečíst.
Pokud se provozovatelum stranek nelibi, ze jsou indexovány prohlížeči, mají sposutu možností jak tomu zabránit - nejjednodušší je to na veřejnou síť vůbec nedávat. -
Bilbo (neregistrovaný)Ono staci dat do robots.txt v korenovem adresari domeny nasledujici text:
User-Agent: *
Disallow: /
To zabrani vsem (slusnym) vyhledavacum cely web indexovat (vsechny vetsi vyhledavace a jine roboty tohle respektuji). Koho zajima jak zakazat indexovani jen kusu webu, at si precte dokumentaci k robots.txt -
Dochy (neregistrovaný)Tim, ze neco vyvesim na nastenku davam kazdemu kdo pujde okolo pravo k precteni, vypracovani svych poznamek apod. Tim, ze neco zverejnim na webu davam podobna prava verejnosti. Z meho laickeho pohledu dochazi k poruseni prav az v okamziku, kdy kopii daneho dila nabizim sam dalsim lidem. "Kopii dila" - ne jednoradkovy citat s odkazem na puvodni dilo.
-
Samozřejmě že obecně :)
Google tady uvádím jako příklad proto, protože techniku spojování obsahu cizích stránek a vlastní reklamy dovedl nejdále.
Citace je samozřejmě povolená, ale citace s reklamou už je trochu problém. A výsledek vyhledávání má podle mne daleko blíže ke zpracování díla než k citaci, resp. k zařazení částí díla do díla souborného.
Mimochodem, když si vytvořím kopii internetové stránky, vytvářím si kopii autorského díla audiovizuálního nebo kopíruji počítačový program v jazyku html/php/flash atd? :) Ono totiž na vytváření kopií počítačového programu se žádné volné užití resp. citace nevztahují :))) takže pokud by to byla indexace pomoci screencapture, prosím, ale tohle je indexace pomocí reverse engineeringu zdrojového kodu stránky (můj laický pohled právníka), takže tam by to mohlo být ještě trochu komplikovanější, protože zpětné dekompilování kodu je pro další užití bez souhlasu zakázáno.
A otázka třetí, obrázky a text na stránkách jsou dílo audiovizuální nebo je to program? A co třeba flashová animace? Kopírujete si pohyblivý obrázek jakožto dílo audiovizuální nebo program v programovacím jazyku flash, když si to uložíte na disk? :))) -
MarSik (neregistrovaný)"zhotoví při užití díla dočasnou nebo náhodnou rozmnoženinu díla v elektronické podobě (která nemá samostatný hospodářský význam) jejímž účelem je umožnit snadnější využití díla,"
Az na to, ze ta veta ma trosku jinou strukturu. To s tim hospodarskym vyznamem se vztahuje ke kopii a ne k tomu snadnejsimu vyuziti. -
To je snad očividné ne? Reklamou :)) Na každé službě, kterou google (i kterýkoliv jiný vyhledávač) vyděládá, vydělává reklamou :) Kdyby neměl co vyhledávat, a lidi ho nepoužívali, tak mu za reklamu nebude platit nikdo :))
Google má peníze z reklamy, který mu platí inzerenti. A inzerenti mu platí proto, protože google zákazníkům hledá, indexuje, schováva a zprostředkovává a ukazuje cizí autorská díla na cizích internetových stránkách.
Ptal se Vás snad někdo z google, jestli si může na dotaz ukazovat vaše stránky? Udělat si bez Vašeho vědomí kopii a poslat ji svému zákazníkovi? Protože výsledek vyhledávání je kopie Vaší stránky udělaná bez Vašeho souhlasu.
Ostatně databáze google je něco jako dílo souborné, plné indexovaných citátů vašich stránek bez Vašeho výslovného souhlasu. A vůbec :) -
Samozřejmě že obecně :)
Google tady uvádím jako příklad proto, protože techniku spojování obsahu cizích stránek a vlastní reklamy dovedl nejdále.
Citace je samozřejmě povolená, ale citace s reklamou už je trochu problém. A výsledek vyhledávání má podle mne daleko blíže ke zpracování díla než k citaci, resp. k zařazení částí díla do díla souborného.
Mimochodem, když si vytvořím kopii internetové stránky, vytvářím si kopii autorského díla audiovizuálního nebo kopíruji počítačový program v jazyku html/php/flash atd? :) Ono totiž na vytváření kopií počítačového programu se žádné volné užití resp. citace nevztahují :))) takže pokud by to byla indexace pomoci screencapture, prosím, ale tohle je indexace pomocí reverse engineeringu zdrojového kodu stránky (můj laický pohled právníka), takže tam by to mohlo být ještě trochu komplikovanější, protože zpětné dekompilování kodu je pro další užití bez souhlasu zakázáno.
A otázka třetí, obrázky a text na stránkách jsou dílo audiovizuální nebo je to program? A co třeba flashová animace? Kopírujete si pohyblivý obrázek jakožto dílo audiovizuální nebo program v programovacím jazyku flash, když si to uložíte na disk? :))) -
Podle meho laickeho pohledu programatora: S vyjimkou flashe jde o díla audiovizuální. HTML není program. Za SW by bylo možné vzít PHP zdroják, ale ne výslednou stránku. To samé GIF apod. (V HTML může být ještě java script, ale ten se pokud vím neindexuje ani nezobrazuje v citacich)
S reklamou problém nevidím. Tys ještě neviděl knihu plnou citací, kde hned za seznamem literatury bylo několik stran reklam? -
Takze provedeni screen capture a nasazeni OCR by bylo v poradku?
Jaky revezni inzenýrství máte na mysli, robot vyhledavace si "precte" vyslednou podobu stranky kterou by obdrzel vyhledavac, nic zpetne nerozkodovava.
Flash je jasny - je to animace a ne program nebo snad samorozbalovaci zazipovany soubor povazujete za program? -
Návštěvník nejedná protiprávně. Vyplývá to z par. 37-2:
(2) Do práva autorského nezasahuje ten, kdo
a)
zhotoví při užití díla dočasnou nebo náhodnou rozmnoženinu díla v elektronické podobě, která nemá samostatný hospodářský význam, jejímž účelem je umožnit snadnější využití díla, a jejíž zhotovení je nedílnou a nezbytnou součástí technologického postupu zpřístupnění díla, včetně takové rozmnoženiny, která umožňuje účinné fungování přenosového systému -
Beru to asi trochu jinak než autor článku.
Knihovny taky nikdo nenařkne z toho že mají rejstřík autorů a jejich knih se stručným popisem jejich děl z toho že porušují autorský zákon.
Vyhledávač navíc zaindexované dílo nevydává za svojí tvorbu, ale pouze odkazuje na původní zdroj informací, na vlastním textu indexovaných stránek nevydělává, protože ho nijak veřejně neprezentuje
trocha demagogie k prohnilému systému:
Takže když začnu provozovat vyhledávač, který bude prodělávat a já ho budu dotovat, je vše v pořádku? -
krysa (neregistrovaný)Problém ale podle článku není v tom, co vyhledavač zveřejňuje /zde se opravdu jedná jen o citaci a je to tedy právně košer/, ale v tom, že si ve své databázi ukládá kopii stránky celé, na což podle AZ nemá jako právnická osoba a k tomu ještě komerční subjekt právo.
Myslím, že je v podstatě jen otázkou času, než se najde nějaký vykuk typu SCO, který si nejprve nechá vesele zaindexovat svoje stránky, a pak bude na googlu vymáhat podíl z kontextové reklamy a kdoví z čeho ještě.
Myslím, že toto nejlépe dokazuje absurdnost a protismyslonost současného pojetí autorského práva - vzhledem k tomu, že je prakticky naprosto neproveditelné, aby google uzavíral zvlášť smlouvu s každým autorem webových stránek, jediným právně čistým a zcela "morálním" a zároveň reálným řešením tohoto stavu by bylo zrušit vyhledavače. Pak sice nenajde na internetu nikdo nic, ale řečeno s Járou Cimrmanem - "nedojde k trestnému činu"
