Vlákno názorů k článku Konec problémů CZ.NIC? Kdepak! od Michal Malý - Ono se toho nevydařilo víc. Na rozdíl od...

Ono se toho nevydařilo víc. Na rozdíl od v článku zmiňovaného žadatele, který odeslal o půlnoci a šel spát jsem odeslal první email před půlnocí -- cca 2 minuty. Okamžitě mi přišla odpověď, že je služba nefunkční, tedy příliš nechápu, že to postižený nezaregistroval. Kdysi jsem měl zaregistrováno mnoho domén, které byly řádně uhrazeny a následně placeny. Po čase jsem ale pochopil na rozdíl od jiných, že skutečná cena doménového jména tkví v nápadu a v kvalitě webu, který je pod tímto jménem. Obchod s doménami je zdramatizován, rovněž tak zisky z něj. Časem jsem o domény přišel, zejména díky P.Simonovi a One.cz (včera mi bylo sděleno telefonicky že One.cz prý není hromadný registrátor ale provider -- zřejmě si tedy u něj ministerstvo dopravy objednalo i doménu ceskedrahy.cz a protože státní rozpočet vykazuje deficit, One.cz doménu i uhradilo.. :-) ).
Vidím daleko horší problém než to, že systém byl spuštěn nikoli o půlnoci, jak jsem čekal i já, ale v devět ráno. Je s podivem, že právě One a Simon odeslali -- jak bylo vidět ve výpisech, jako první své specielní žádosti a tak neměl laik šanci. Tedy došlo k tomu, čeho jsem se obával -- dříve měl běžný smrtelník šanci, dnes ne. Subjekty jako One a Simon si dokáží spočítat na minutu, kdy jako první mohou odeslat specielní žádost. Doménu si koupí a žadatel má pak daleko těžší pozici -- držitel zaplacené domény má rok čas na manévrování a zvedání ceny.Jsem opravdu rád, upřímně rád, když vidím, jak uspěje firma držící ochrannou známu a získá "svoji" doménu (stival.cz). Rozpaky ve mně však vyvolává, pokud díky novým opatřením jsou získávány domény riviera.cz apod. Rozpaky ve mně vyvolala zveřejněná prohlášení kolem doménového jména hn.cz. Lituji paní Hanu Novákovou, nebo Adama Bendu, či Jana Nováka, kteří budou z "titulu ochranné známky" připraveni o domény hn.cz, ab.cz, jn.cz..... Nikde v zákoně není stanoven právní nárok držitele ochranné známky na doménové jméno. Jediný způsob uplatnění je, že držitel ochranné známky prokáže , že díky provozování www se shodným názvem, jaký má ochanná známka vzniká majiteli domény prospěch. Dokáži si to představit u domény typu sony.cz, nikoli však u domény zena.cz, ale ani interkamera.cz. Jde o slova obecného významu.
Nechci ale přebíhat od tematu k tematu. Faktem je, že nová pravidla pomohla zájemcům o domény typu ja-mam-domenu.cz. Zájemce o doménu boty.cz má však smůlu -- a tady nová pravidla naopak pomáhají subjektům jako je Simon nebo One. Poslední věcí je to, že nová pravidla byla spuštěna v pátek - i já jsem použil specielní žádost na doménu, která "padala" v pondělí. Protože faktura za specielní žádost přišla závratnou rychlostí až ve chvíli, kdy měly banky zavřeno, uhradil jsem platbu v 9,10 hod. v pondělí ráno a zatelefonoval na CZ-NIC, zda platbu zaregistrují. Bylo mi odpovězeno, že nikoli, že až druhý den, a navíc, že termín splatnosti specielní žádosti koresponduje s termínem splatnosti 2. upomínky. To je sice hezké, ale nikde to v nových pravidlech není jednoznačně stanoveno. Právní výklad uhrazení faktury je jasný -- u právnických osob je to připsání na účet (tedy nikoli den, kdy si ti CZ-NIC stahne -- tudíž jsem doménu uhradil a přesto jsem obdržel oznámení, že nikoli). Veselejší je to u fyzických osob -- nepodnikatelů -- kde je termín úhrady odeslání platby. Tam by byly spory zajímavé....
Poslední supernovinkou je totální zpomalení dotazů na doménové jméno na adrese http://www.nic.cz. Pokud na 128čce čekám na zobrazení stránky 20 -- 40 vteřin a po vypsání domény dalších 10 -- 20 na odpověď, vyvolává to ve mně zděšení. Pokud mi na tuto poznámku bude odpovězeno, že je toto opatření a zpomalení úmyslnné jako obrana proti scriptům hromadných registrátorů, označím tento argument jako scestný, protože se znevýhodňuje většina kvůli dvěma či pěti subjektům. Považuji většinu členů vedení CZ-NICu za korektní a seriozní osoby. O to více mne však překvapuje právní nedokonalost pravidel a jednoznačné podcenění jejich dopadu. Hlasy, které se na Lupa.cz ozývaly, že nová pravidla nic neřeší a že naopak pomohou obchodníkům s doménami měly pravdu. Specielně u atraktivních domén.
Nicméně přeji upřímně One a Simonovi hodně úspěchů a hodně koupených domén. Pomohou tak CZ.NICu finančně a časem sami zkrachují, protože to co za doménová jména chtějí od málokoho dostanou. One bych navíc doporučil učebnici gramatiky anglického jazyka -- zaregistrovat doménu s gramatickou chybou dokáži pochopit -- člověk se uklepne, ale nechápu, že někdo takovouto doménu uhradí. Vidím, že mezi stálými dopisovateli a diskutéry Lupy vládne z nových pravidel nadšení. Pokud si ale analyzujete posledních 8 dní, vyvolává to spíše rozpaky. Co tedy přinesla nová pravidla:
- pomohla zájemcům v získání domén typu goshop
- pomohla výjimečně některým držitelům ochranných známek typu stival
- pomohla Simonovi a One ke skupování atraktivních domén tak, že mají ještě větší úspěšnost v jejich získávání než před tím
- zpomalila informační server CZ-NIC
- vnesla ještě více právní nejistoty nepřesnou formulací zejména termínu úhrady, ale i v ostatních bodech
Výsledek -- tedy účinnost nových pravidel ve vztahu k běžnému uživateli na straně jedné a k hromadnému registrátoru na straně druhé je stejný, jako když zedník na straně jedné ukradne pytel cementu a vláda, na straně druhé prodá IPB či rozdělí AGB. Pokud bych já, jako majitel firmy, která by byla dlužna firmu rozdělil na zdravou a nezdravou část jako byla rozdělena AGB, nezdravou nechal zkrachovat a zdravou prohlásil za čistou a dál obchodoval, dostal bych 8 -- 12 let. Jako politik či vláda bych riskoval maximálně nevoli voličů, ale profitoval bych jinak. Simon nebo One mohou sice získat nevoli zájemců o domény, ale oproti tomu budou profitovat.
Myslím, že bychom se spíše, než polemice nad "spekulanty" a polemice nad morálkou měli věnovat vyprecizování a transparentnosti smlouvy o registraci doménového jména a pravidel s ní souvisejících. Denně je v průměru odregistrováváno kolem 200 doménových jmen pro neúhradu, což znamenalo při starých pravidlech kolem 14.000 domén za cyklus, podle nových by to mělo být teoreticky stejné, jen se zvýší denní průměr. Systém CZ-NICu je naprosto zbytečně zatěžován administrativou kolem doménových jmen která paběrkuje například pan Kratochvíl a kolem doménových jmen typu pojdte-s-nami-na-prochazku.cz. Tato džungle by se změnila v rajskou zahradu, pokud by registrátor tohoto doménového jména měl tu samou povinnost jako u specielní žádosti. Ale je to jen můj názor. Osobně jsem přesvědčen, že je prioritní inteligentně a kvalitně postavený web, po jehož obsahu a službách bude poptávka. Až potom jde o jméno -- zde spíše záleží na nápadu a vtipu a snadné zapamatovatelnosti, než na tom, uzda jde o "exkluzivní" slovo. Je důležité, aby bylo krátké, aby se psalo stejně jako vyslovovalo. Bohužel je nezanedbatelné procento naší populace, které neví, jak se v angličtině správně píše obchod, tisk.... A na obchod, ať je s jakýmkoli zbožím, je třeba vedle nabídky i poptávka. A já mám pocit, že si Simon, One a další postavili prodejnu mořské vody na pláži oceánu........

Z vaseho prispevku jsem nedokazal zjistit, zda se domnivate, ze by znamkopravni ochrana mela byt (prinejmensim) v pripade domenovych jmen posilena. Ja se domnivam, ze pokud ano, pak rozhodne nikoliv na ukor prav obcanu - soukromych osob (zejmena na ukor prava na svobodu projevu - a za nedilnou soucast tohoto prava ja povazuji pravo na ucinnou prezentaci takoveho projevu vsemi zakonnymi prostredky, tedy vcetne prezentace na Internetu)

Veselejší je to u fyzických osob - nepodnikatelů - kde je termín úhrady odeslání platby

Zatimco u pravnickych osob je vase pripominka zrejme naprosti spravna, u fyzickych se zrejme pletete - to co uvadite je samozrejme pravda, ovsem jen pokud se strany nedohodnou jinak. A ve vyzve se mluvilo o pripsani na ucet. Takze spory zalozene rozdilu mezi dnem odeslani a pripsani by IMHO uspesne nebyly.

Ja osobne patrim k tem, co jsou novymi pravidly spise poteseni - ale ne proto, ze bych se domnival, ze vyresi vsechny problemy (a vy myslim, se snazite podsouvat ze vsichni spokojeni jsou spokojeni prave z tohoto duvodu), ale proto, ze vyresi nejake. Prakticky vsichni (kdo si nova pravidla alespon precetli) vedeli, ze nova pravidla neresi a nevyresi problem "kdo ma vetsi narok na domenu" mezi temi, kdo jsou vsichni ochotni platit. Nova pravidla mela vyresit takove blokace domen, ktere bylo mozne provadet naprosto bezplatne a to i proti tem, kteri byli ochotni zaplatit - a to, myslim, vyresila. Otazku "kdo je opravnenejsi" zatim nikdo uspokojive vyresit neumi (bez dobre vule obou stran k arbitrazi nebo bez soudu) a nikdo se ji ani novymi pravidly resit nepokousel - chapu, ze jste (vy a vsichni ostatni) zklaman, pokud jste se domnival, ze nova pravidla vyresi prave tento problem - ja se ale nedomnivam, ze to, ze je nevyresi muze byt pro nekoho, kdo se o vec alespon trochu zajimal prekvapenim.

Tato džungle by se změnila v rajskou zahradu, pokud by registrátor tohoto doménového jména měl tu samou povinnost jako u specielní žádosti.

Mozna by bylo zajimave, kdybyste svuj, me ponekud nejasny napad, trochu rozvedl. "Tou samou" povinnosti myslite povinnost zaplatit pred vyhodnocenim ? Jenze kdy by se takove zadosti vyhodnocovaly - u specialu je to jasne - vyhodnocuji se na konci cyklu normalniho, kdy ale vyhodnocovat "normalni" zadosti ?

Dobry den,
nejsem si uplne jist, jestli jste pochopil, o cem nova pravidla mela byt. Mela zabranit blokovani domen bez jejich zaplaceni. Pokud nekdo, kdokoliv, domenu zaregistruje a zaplati, NEDISPONUJE NIKDO PRAVEM HODNOTIT, CO V DANE DOMENE BEZI, POKUD TO JE V RAMCI ZAKONA. Jinymi slovy. Nova pravidla nebyla zamerena proti konkretnim subjektum, ale proti konkretnimu chovani.

Ano, to chápu. Jen jsem komentoval někdejší nadšení, že nová pravidla mimo jiné vyřeší problém Simon a další. Nevyřešila. Jednak málo laiků ví o možnosti předregistrace a dále díky perfektní znalosti termínů není problém pro hromadné registrátory odeslat specielní žádost jako první. Tím jsem v žádném případě nechtěl konstatovat, že by nová pravidla měla selektovat kdo smí a kdo ne. Pouze jsem připomenul, že problém Simona vyřešila minimálně, nic víc.

Stale si asi nerozumime. Asi nejsem dost nazorny.

Nova pravidla "NEMELA RESIT PROBLEM SIMON A DALSI". Nova pravidla mela resit problem s metodou chovani registratoru, kdy je domena blokovana aniz by byla zaplacena. Pokud poslete prvni specialni zadost, je Vam to nanic, pokud NEZAPLATITE. Nebot pravo uzivat domenu ziska ten, kdo je prvni ve "fronte zaplacenych". Takze i kdyz jste prvni ve fronte specialnich zadosti a nezaplatite, mate smulu.

Troufam si tvrdit, ze nova pravidla tento problem vyresila 100%.

A k čemu bude např. panu Šimonovi, že odešle svoji speciální žádost jako první? To by musel za doménu také uhradit registrační poplatek, což u drtivé většiny domén nedělá (zřejmě by potřeboval sponzora:)). A pokud pan Šimon uhradí registrační poplatek, má na doménu stejný nárok jako Vy (ať se Vám to líbí nebo ne).

Nový systém má zajistit, aby domény nebylo možné neustále blokovat a přitom nehradit registrační poplatky, což je snad splněno. Větší problém vidím (a zřejmě nejen já) v přechodu CZ.NIC na nová pravidla, nikoliv v pravidlech vlastních. Nikdo tady netvrdil, že se vyřeší problém (pokud existuje) u domén, které "spekulanti" platí. Ostatně, takovým "spekulantem" se můžete stát i Vy, pokud chcete...

Snad to kolega již pochopil :-)

Pane Lukeši uznávám, zřejmě jsem byl málo konkrétní:
- v žádném případě jsem neměl na mysli, aby případně posílená pozice ochranné známky měla být posílena na úkor občana, naopak. Doslova se mi ježí chlupy, když někdo z titulu ochranné známky například časopisu dívka se pro 5ti letech probudí a nárokuje doménové jméno divka.cz. Zejména v okamžiku, když jde na rozdíl od slova mcdonald o slovo obecného významu. Myslím, že u ochranné známky např. sony je nárok držitele ochranné známky logičtější, ale i tak by její majitel musel prokázat, že mu provozovatel domény sony způsobuje újmu. Tedy není mezi námi sporu, naopak.
- u odeslání platby fyzickou osobou -- nepodnikatelem jsem si neuvědomil, že smlouva o registraci doménového jména a pravidla s ní související tuto situaci mění. Nicméně považuji za mírně řečeno neprofesionální, pokud jsem si podal jako jediný specializovanou žádost a prokazatelně jsem ji uhradil v termínu, že mi byl zaslán email o neúhradě a doménu pohodlně zaregistroval někdo jiný. Navíc jsem na skutečnost platby telefonicky Navíc paní Durajová zde napsala, že poslední možný den úhrady je den, kdy je doména odregistrována (pochopitelně do času odregistrace).
- Ano, máte pravdu, nová pravidla vyřešila to, že si doménu může zaregistrovat přednostně ten, kdo ji zaplatí oproti tomu, kdo takovou doménu blokuje opakovanými registracemi. Bohužel dochází k tomu, že taková osoba dnes s úsměvem takovou doménu zaplatí-takže v osobě držitele se nic nezměnilo a raději toto téma nebudu rozvádět. Osobně nemám nic proti tomu, pokud někdo koupí 500 domén a uhradí je, před dvěma roky jsem jich držel a hradil kolem 300. Pak jsem změnil názor na smysluplnost takového počínání, dnes mám 5 domén, které jsou uhrazeny a navíc provozovány. Chtěl jsem tím jen říci, že hromadným registrátorům nová pravidla podstatně ulehčila jejich počínání u tzv. atraktivních domén, které i před novými pravidly uhrazavali, pokud je získali. Nyní je získají na 100%. Rozhodně jsem neměl na mysli, že by pravidla měla řešit to, kdo má větší nárok. Ano, zklamán jsem, protože nová pravidla byla avizována jako účinné opatření proti hromadným registrátorům -- neplatičům. Výsledek je však opačný.
- Myslím, že tento systém by byl rozumný u normálního registračního procesu -- po odeslání žádosti o registraci by žadatel obdržel fakturu, doména by byla stále vykazována jako volná, tedy by i další žadatelé mohli odeslat žádot. Doména by byla řádně zaregistrována, tomu kdo první odeslal žádost a zároveň uhradil. Pak by ze světa zmizely nesmyslné domény typu nechces-si-taky-koupit-mobil.cz

Jinak na konec jednu poznámku - stav prohlížeče na adrese http://www.nic.cz je zřejmě katastrofální, protože každý den nefunguje 2-4 hodiny a jinak zobrazuje naprosto neúměrně pomalu. Lituji firmy, které se zabývaji registrací a hostingem domén pro externí klientelu....

Well, v oblasti ochrannych znamek se tedy shodujeme. Co se tyce platby - vy dobre vite, jak je system konstruovan a dobre vite, ze funguje automaticky na zaklade faktu - tedy dodanych vypisu z banky, nikoli na zaklade slibu - at uz telefonickych ci jinych. Nemyslim, ze zrovna vy zrovna me budete podezrivat z osobni zaujatosti - ale telefonicky muze zavolat lecos leckdo a rozhodne nelze brat za podstatnou telefonickou informaci od kazdeho - a nelze-li ji brat od kazdeho, nemuze byt, kvuli pozadavku rovnych podminek, brana od nikoho.

Pokud se domnivate, ze CZ.NIC porusil sva vlastni pravidla - tj. napriklad, ze jako nezaplacenou vyhodnotil zadost, ktera podle jeho vlastnich pravidel zaplacena byla (a ja mam (nejen z vami poskytnutych informaci) dojem, ze se tak skutecne v nekterych pripadech stalo, nebo prinejmensim stat mohlo), pak je jiste mozne se domahat napravy - a zkusil bych zacit u CZ.NICu. Pricemz za podstatnou bych ani tak nepovazoval ustni telefonickou informaci sl. Durajove jako spise text vyzvy.

Co se tyce registraci - jestli nekdo ma na to, aby "s usmevem" zaplatil 500 domen driv nez ostatni - pak musim konstatovat, ze dotycny je plne opravnen onech 500 domen drzet, pokud tim neporusil nejaky zakon. Ja vazne pochybuji, ze nekdo ma na "jen tak" 800000 korun na 500 domen, nebo i jen 16000Kc na 10 domen. Trvam na tom, ze naprosta vetsina z onech cca 5000 domen, ktere byly v "rotaci spekulantu" byla zmenou pravidel uvolnena. Nevrdim, ze nektere domeny nejsou v drzeni nekoho jineho, nez kdo by je take chtel. Musel byste ale v teto souvislosti nejak lepe naznacit koho myslite spekulantem, abychom mohli v debate pokracovat.

Doména by byla řádně zaregistrována, tomu kdo první odeslal žádost a zároveň uhradil.

Pokud to chapu spravne, pak chcete domenu dat prvni uhrazene zadosti (bez ohledu na to, kdy presne byla uhrazena) - to jste ael popsal soucasny system. Na domenu lze poslat "normalni zadost" - a ta je "prvni odeslana". Na tutez domenu muzete i nadale podavat zadosti - i kdyz se nazyvaji specialni. Nakonec je skutecne domena poskytnuta prvni podane zaplacene zadosti. V cem spatrujete svuj system za odlisny ?