Radeji bych, byt Vami, nekradl ... prece jen, na tohle si stat fakt dava bacha - pokud jste normalni slusny clovek, co se stara, vydelava a zivi rodinu, tak vam muzou dost ublizit.
Ledaze byste byl take politik, to pak jo (nebo do politiky vstoupil).
Nadavani na Lupe fakt nepomuze ... co ale zkusit napsat dopis par politikum ... kdysi jsem nekde videl adresy (i emailu) ruznych politiku ... strejda google by asi pomohl.
Tech par korun na dopis bych klidne obetoval .... horsi bude to nejak rozumne napsat.
byl jednou jeden mlady obcan, ktery se rozhodl, ze se pokusi s tim svinstvem u nas neco udelat, a vstoupil do lokalni politiky. protoze byl slusny, lide ho zvolili na pozici mistostarosty.
po pul roce snazeni odkryt ruzne nekalosti mu bylo naznaceno, ze jeho manzelka potrebuje praci, jeho deti musi nekam chodit do materske skoly a koneckoncu, ze ani on nebude mistostarostou nadosmrti.
... takze klidne verte tomu, ze se neco zmeni, kdyz poslete politikovi dopis.
No a jak to chcete napsat rozumně? Já do toho problému nevdím tak, abych byl schopen argumentovat konkrétně. Takže se můžu vézt jenom na vlně "něco by se mělo dělat" a na tak obecné kecy odpoví politik jak? Ještě méně konkrétně a spíš "já nic, to vvvoni" a celá snaha nejenom že k ničemu není, ale navíc může posloužit politikovi k tomu, aby vyhodil ze sedla stávající zloděje a instaloval sebe, zloděje jiného.
Celý článek jenom poskládává nesmyslná usnesení, závěry nekompetentních lidí a administrativní hlášení.
Hlavně že J.Wagner dokáže všechno vidět z anti-sociálně demokratického hlediska, To je přece základ soudobé novinářské práce.
Ale to hlavní asi nikdo vůbec netuší. Schválně Wágnere, co mají ve školách za software, jaké WWW-prohlížeče používají, kde je jaký firewall, a co antispamové a antivirové zabepečení?
Zbytečné se ptát, experti od novnářů přes NKÚ o tomto přece nic netuší. A pár učitelů někde na vesnické dvoutřídce?
No hlavně že se každé dítě naučí psát bláboly ve Wordu a vyplňovat tabulky růstu v Excelu - aby z nich v budoucnu mohli být fundovaní novináři. Že se přitom ani omylem nenaučí samostatně přemýšlet, to by jim přece při novinařině jenom vadilo.
Software placeny MSMT ma mit jediny cil - naucit a pripravit zaky na dalsi zivot. Typ licence s tim nema nic do cineni, jde o spise o to, co se vice pouziva, je vyzadovano atd... je to mozna smolik pacholik pro GNU/GPL, ale OOffice to neni.
Vážený, váš příspěvek je nesmyslný. Pan Wagner ví přesně, o čem píše, a popsal situaci velmi reálně.
Byl jsem v jedné firmě, která se malou částí podílela na celém projektu. Jeden z pánů zde jmenovaných v prvním odstavci chtěl za přihrání zakázky pro naši firmu 50% z této zakázky. S většinou zde uvedených pánů jsem se potkal. Dle mého odhadu "malý" Zeman, tedy tehdejší ministr školství dostal úplatek tak 200-300 miliónů. Když celou akci kryje ministr, tak například i všechny dokumenty jsou napsány tak, aby byly právně nenapadnutelné. A samozřejmě se všechny podstatné věci domlouvaly ústně a na vhodných místech. Systém byl velmi sofistikovaný. Neměl jsem přehled o velkých úplatích, ale z druhé ruky vím, jak se třeba předával jeden malý úplatek. To se sedělo v restauraci a povídalo se třeba nad katalogem dovolených. Do katalogu se vložila třicetitisícová částka a katalog se položil na židli. Všichni odešli a katalog zůstal ležel na židli. Příjemce úplatku se pravděpodobně (téměř jistě) pro katalog pak vrátil. Ale ani uplácející v tu chvíli vlastně nemohl prokázat, že si jej uplácený vzal. Jo a o úplatku nepadlo v průběhu hovoru ani slovo. Jak chcete pak takového člověka dostat? Ani odposlech by nepomohl. Leda hlídat ten katalog. Ale nedá se obhájit, že uplácený o tom úplatku v něm věděl. Obecně vzato, když jsou úplatkáři zkušení a inteligentní, těžko je dostat. Většinou na to dojedou jen sebevědomí hlupáci.
Pana Wagnera znám osobně a věřte tomu, že ví i přesně, jaký soft se používá. Zná ten projekt velmi podrobně.
Přestaňte novináři plácat své smyšlenky a odpovězte alespoň na jednu konkrétní otázku, co jsem položil.
Žvatlaniny o tom, kde kdo nechal jaké peníze a jak jste dělali na nějaké škole správce - takhle třeba skutečný systemák nikdy neodpoví.
Otázka ale zní - po vašich odpovědích - jinak. Kolik Wagner dostal za takto takovýto článek, kde bez argumentů může špinit, koho ho napadne?
Neustále každý novinář mele, jak se u nás uplácí - ale jako novináři neberou?
Já jen vidím užitele někde na malotřídce, který se do projektu iniciativně přihlásil, a teď se bojí, že ho nějaký Wagner nebo jiný IT-diletant vymáchá v nějakém článku, protože zjistí, že si nainstaloval Lynx (a pro jistotu švindluje jeho jméno jako MSIE).
Na cem se zaklada Vase tvrzeni, ze zamer nevysel? Ja bych rekl, ze zamer vysel a jeste dostal navrch bonbonek, jen ten zamer byl ponekud jiny, nez byl masivne komunikovan... a jako obvykle je vse pravne nepostihnutelne...
To je poněkud negativistický postoj. Co něco konstruktivního? Třeba založit komoru pracovníků v IT, a pohrozit generální stávkou, dokud uvedení pánové nebudou klepnuti přes prsty.
Vždycky když se v nějaké firmě podělá síť, jsou z toho manageři celí nervní. Překvapuje mě jak jsou na té pornografii závislí, tak proč toho nevyužít pro dobrou věc?
Přesně. Koupit se dalo za korunu hardware, ovšem nikoliv už licence na Win2000Server. Takže po určitém úsilí se podařilo z Cisca vymazat konfiguraci a předělat jej na obyčejný switch. Na server šel Debian se sambou pro správu domény, takže se ani stanice nemusely přeinstalovávat, zaregistrovala se doména pro školu a rázem byla k máni školni pošta. A funguje to dodnes k plné spokojenosti všech zůčastněných a dokud O2 nepřestřihne drát i fungovat bude.
nevim co jste za admina.Zadani bylo jasne kazdy zak ma mit mail.Nevim proc vase skola misto Exchange pouzivala mail seznam.cz?? VLAN switch Cisco tam byl kvuli zabezpeceni pred viry a hrozbami z internetu a oddeleni site ucitelu a site zaku (pozadavek ministerstva),IIS oet z duvodu bezpecnosti (i kdyz bych tam taky videl radeji Winroute).Jinak myslim ze domena ma spoustu vyhod pokud jste byl opravdu sprace site tak by jste to mel vedet
Koukám, že jste opravdu odborník!
V současné době si potřebuji pořídit switch - následující požadavky: min 5 portů (100M, full duplex), možnost managementu & dot1Q. Jsem velice rád, že neutratím tolik peněz. Můžete mi nějaký levný a spolehlivý doporučit?
Předem děkuji.
:)))))))))))))))))
1. "Zadani bylo jasne kazdy zak ma mit mail." - kdo takové zadání, prosím, připravil? Proč bylo jednotné pro všechny od vesnické málotřídky či školu při nemocnici po odbornou průmyslovku?
2. "oddeleni site ucitelu a site zaku (pozadavek ministerstva)" - opět, nebyli to již zmínění Rainish a Horák (ten napřed dělal zadání na MŠMT a poté na druhé straně realizaci), jaképak ministerstvo?
3. A jak to vše bylo zabezpečeno podporou a školením uživatelů?
4. Ad IIS: kolik škol publikovalo na webu s šílenou adresou jako je například www.ustudny.karvina.indos.cz (a to se najdou i šílenější)? Kolik z čtěnářů by bylo ochotno tuhle adresu (zakladni.skola@ustudny.karvina.indos.cz) pouzivat pro poštu?!
Jen nechapu, ze se nenasel zadny vinik (teda je to jasne, ze nekdo zatahal za dratky). Do prcic, minimalne ruzni reditele a vedouci, ti co podepisovali smlouvy apod. proste maji tu zodpovednost a meli by byt potrestani.
Defenestrace mela fakt neco do sebe.
Bohuzel podobne to chodi i u jinych statnich projektu, tam ale nebyva tak kriticka zprava jine statni komise jako zde.
Nemeli bychom neco s temi svymi zamestnanci (politiky, uredniky) uz konecne neco udelat?
Taky mě to fascinuje... všichni tak nějak vědí, že to byl malér a komínem vyletěla spousta peněz. Dokonce i NKÚ konstatoval velmi zajímavé věci. Ale nikdo není za nic odpovědný, nikdo kvůli tomu nemá problémy. Nikdo se ani nesnaží to řešit. Tak to je prosím česká cesta... nebát se a nakrást. Však se stejně nic nestane... :-(
Kurwa drát, a (jenom) psaním článků na Lupu se to taky nezlepší! Akorát to budeme vědět, ale co s tím? Příště zvolíme lepší a poctivější politiky, ha-ha-ha. Kde je vzít? Import z Marsu a la Paroubšrek? Naklonování z ostatků Timura? Červenáčka? Opravdového člověka?
Je mi z tohohle Tunelistánu zle a nejvíc zle je mi z toho, že všichni zjevně rezignovali na změnu. Kurwy na ministerstvech se na pozicích zakopaly, politici jsou poctiví jenom když jsou mimo (nástupem do funkcí zahazují ideály do žumpy) a díky všeobecnému jánabráchismu to funguje čím dál tím lépe. A daňový poplatník platí a platí a nestačí se divit.
V tomhle státě je prostě normální krást. Asi se podle toho taky zařídím. Proč ne, politici a potažmo celá státní správa mi dávají příklad, že to je ten správný způsob.
Jeden z prvních zákonů odhlasovaných po roce 1989 byl zákon o zproštění odpovědnosti za hospodaření s národním majetkem. Proč by se hledal viník, když je nepostižitelný. Postihnutelný by byl jen v řípadě, že by semu prokázalo že se tím obohatil.
Kdyz stat neni ochoten takoveto pripady resit a viniky trestat, pak je placeni dani podpora organizovaneho zlocinu, a je nemoralni. Kdo se muze v mezich zakona vyhnout placeni dani, at misto toho da penize tam, kde jsou skutecne potreba.
1. Za krach SIPVZ je odpovědná vláda v čele se Zemanem a následujícími, vesměs z ČSSD, ministři školství z ČSSD a jednou z velmi pravděpodobných teorií je, že z těchto "ulitých" peněz se financovala předvolební kampaň ČSSD v roce 2002.
2. O tom, jaký SW mají na školách vím poměrně dost, na řadě z nich jsem učil a dělal na nich i IT správce.
3. O SIPVZ se zajímám od samého jeho počátku v roce 2000, rád se nechám poučit o tom, jak to vlastně bylo.
"Schválně Wágnere, co mají ve školách za software, jaké WWW-prohlížeče používají, kde je jaký firewall, a co antispamové a antivirové zabepečení?"
V ČR je necelých 7000 škol. Většina nejspíše užívá produkty MS, ať už to je OS na desktopu či serveru nebo kancelářské balíky. Vyplývá z toho něco relevantního k meritu věci?! Nebo co vlastně chcete za odpověď?
V době zavádění Internetu do škol byla zhruba polovina škol vybavena a měla výše uvedené spravováno převážně vlastními silami, to byly poté tak zvané červené školy, v I. etapě SIPVZ nevybavené. Desítky či stovky z nich se mohly stát přirozenými regionálními centry excelence a spolu s nimi i jejich dodavatelé. MŠMT jim v letech 2000-2002 podrazilo nohy.
Pro zhruba 2000 malých venkovských škol byla tato etapa požehnáním, samozřejmě přeháním, ale otázka je, za jakou cenu a s jakými dalšími dopady?!
O "drobných" excesech, jako byly v článku zmíněné pasivní porty (díky GiTy), softwarový balíček (díky Kordule a LANGMASTŘE), a dalších přímo nezmíněným, chcete také diskutovat? Nebo to snad bylo jinak?
Záměr býl jasný, generální dodavatel AutoCont On Line to nepřímo přiznal i na svém webu, kde v části věnované takzvané Radě strategických partnerů uvedl jako svůj dlouhodobý cíl: "Projekt Internet do škol jako metodický vzor a pilot v ICT systémech SIPVZ, st. správy, NNS, aj."
A o čem jiném měla být ona "řízená komercionalizace školského intranetu"?
Prostě záměr nevyšel a můžete se vztekat, jak chcete ;-)
Přišel jsem do jedné ZŠ jako správce právě v době kdy končil indoš a opravdu jsem nechápal proč síť pro 12 PC obsluhuje VLAN switch Cisco a jako server je tam plná verze Win2000Server s kompletně rozjetým IIS, Exchange, SQL a další bordel přičemž z toho celého se používalo pouze přihlašování do domény a to jen proto aby mohli na internet. Web stránky byly umístěny na WZ a jediný školní mail byl na Seznamu. Prostě stav kdy na celý jejich provoz by stačil router za pětikilo. Paráda. Jedný efekt co to mělo byl ten že škola mohla po letech za pár šušní odkoupit server včetě vybavení.
Záměr vyšel napůl. Korupcí získalo spousta lidí velkém prachy, ale chtěli si z toho udělat stabilní zlatý důl a to jim přece jen Buzková zatrhla - viz zablokování "řízení komercializace INDOŠe", ukočení smlouvy Rainishe (2000 na hodinu), ale hlavně jeho neblahého působení jako poradce na MŠMT a přitlačení AutoContu aby alespoň něco udělal a ukončení pokusů (2. a 3. vlna) o pokračování projektu a mnoho dalšího.
3. využít ministrem Zemanem prosazované obecně prospěšné společností a jí spravovaného portálového řešení pro dlouhodobou monopolizaci komerčního toku do všech ZŠ a SŠ (veřejné tržiště, řízená reklama ve školním intranetu atd.)
4. stejný model "generálního dodavatele" prosazovat do veřejné a státní správy (stačilo by dát do podmínek nové veřejné soutěže povinnou referenční zakázku)
5. samozřejmě nemělo jít jen o 3 roky dodávek, ale o podstatně delší období (to se povedlo o dva roky natáhnout jen Českému Telecomu/tý-ou-tů a v případě knihoven)
A od koho by pan Wagner asi dostal nějaké peníze???? Směšné. Nějak pokulhává logika.
Nejste náhodou někdo do té korupce zapletený, že se snažíte Wagnera shodit? Ale asi ne, protože ti korupčníci byli docela chytří. Mimo je argument, že Wagner nebo já nejsme systémáci. Jo, nejsem a on asi taky není (viděl jsem ho tak 5x). Člověk nepotřebuje kvalifikaci admina na to, aby poznal korupci, že. Wagner je ale slušný člověk, kterému šlo o to, aby INDOŠ fungoval a školy z toho něco měly. Takový dojem jsem z něj vždy měl.
A nesuďte vše jen podle sebe. To, že vy berete úplatky běžně, neznamená, že je bere Wagner. :-) Jo, novináři taky berou a zřejmě zdaleka ne tolik, kolik se rozkradlo v INDOŠi vy.
Na Korduleho nebo Fránka se stačilo podívat, aby člověk věděl, že jsou to křiváci.
No, nevšiml jsem si, že by Wagner napsal někdy cokoliv o nějaké osobě, která na škole něco nainstalovala jinak. Vyjmenovává tady jen ty největší hajzly, kteří to celé rozjížděli osobně. Takový Horák si například ulíval prachy do své kapsy bez vědomí vedení AutoContu a jeho šéf se místy divil, když se něco dověděl.
1. Sazba honoráře za článek je poměrně nízká v řádu stokorun ;-)
2. Pokud jsem někoho v článku poškodil, buďte konkrétní. Mohu činy konkrétních osob snadno a rychle doložit.
3. Nabídky v článku jmenovaných firem jsem odmítl a z funkce v Českém Telecomu jsem koncem roku 2001 také odešel.
4. Co se týče postojů novinářů v této cause je snad veřejně známý tlak na "odejití" Stanislava Motla z TV Nova poté, co o ní natočil reportáž v pořadu Na vlastní oči.
5. O malotřídkách vím poměrně dost a i v článku v podstatě pozitivně hodnotím přínos Internetu do škol. Mohu ale poskytnout i detaily, jak vypadaly některé sítě po vypovězení smlouvy s ACOL. Vaší poznámce o Kynx ale zhola nerozumím, můžete ji vysvětlit?
Vtipne naivni jsou lide argumentujici tim ze policie nic nezjistila tudiz to prece nemuze byt tak hrozne.
Je nutne si uvedomit ze policie se ridi podle toho kdo je zrovna ministrem, cssd a ods hraji ze se vzajemne nesnasi ale ve skutecnosti kde muzou spolupracuji, hlavne na nizsi komunalni urovni, jeden kryje druhemu, policie a soudy maji pod palcem, smlouvy jsou psane aby zajistili beztrestnost, obcas si schvali nejaky ten zakon ktery jim pomuze, ten system je neprolomitelny. Nikdo se nedostane na vyznamnou pozici kde mzue o necem rozhodovat aby nesel ostatnim na ruku, svobodne volby ? ale kde ze. kdyz za mnou nekdo prijde a rekne mi ze je potilitk tak mu muzu jen flusnout do xischtu nic vic pro nej nemam. jiste extremni postoj ale to je to vsechno co muzu udelat.
Ptal se někdo ředitelů školy a správců, co by chtěli?
Ptal se někdo těch osvícených, kteří za drahé vlastní peníze postavili počítačové učebny - co by potřebovali?
Ptal se někdo škol, jestli chtějí používat centralizovaný software, nebo si radši vybrat?
Ptal se někdo ředitelů, zda by v dedikovaném objemu financí měli radši konektivitu nebo strukturovanou kabeláž nebo počítače?
Ptal se někdo lokálních firem, zda hardware nakupovaný v rámci indoše dovedou dodat levněji?
Pokud chtěl stát udělat něco smysluplného za dvě milijardy - měl je vydělit počtem žáků aktuálně ve školách, a dát každé škole alokovanou FINANČNÍ dotaci, kterou by museli vyúčtovat jak jí využili na výpočetní techniku. Za náklady na administraci a propagaci indoše by pak měl do každé školy dotáhnout padesátimegabitovou linku a předplatit jí na deset let. A šlo by to i bez pindoše a s trojnásobným výsledkem, a za tejden by to bylo hotový. Jenže to by se muselo chtít udělat ten Internet Do Škol - a ne nakapsovat kamarádum.
Mohu jen potvrdit(nebubrelost instalaci HW/SW v ramci napakovani zucastenych "projektantu") .-)
Problem ovsem je, ze do skol dobry admin/sitak nepujde pracovat. Za ty penize? Skoda!
Ad "stavka" ITaku - zajimavy napad. Nase "civilazce" stoji na sitich a bezprobelmovem prenosu informaci po nich + HW a kdo stavkuje? zeleznicari, co dostanou? pridano. Kdyby stavkolvali jediny den ITaci alespon casti sveta, kde bezi zakladni webova infrastuktura/servery a u vetsich nadnarodnich firem, tak jde celej tzv. civilizovanej svet do kopru.
To by byla "zabava" a co teprve ty vyjednane platove podminky :-D.
p.s. v CR se kradlo, krade a zrejme krast i bude :(
(ale s krytim a ve velkem! zkuste nekdo slohnout balicek kafe v supermarketu)
zkuste napsat clanek o tech skolach (nekolik tisic) kterym nedela spravu Autocont ale uz jine firmy.Kolik tam letaji uplatky a bonusy...
Priklad...Prijde majitel mensi pocitacove firmy za reditelem skoly a rekne udelam vam nabidku budu se vam starat o pocitace sit HW a SW support IT bezpecnost atd...mate zajem??
Reditel: ano ale co za to budu mit??
Majitel Firmy:co byste potreboval??
Reditel: syn potrebuje nejaky notebook a pristi rok bych chtel udelat zabezpecovacku na baraku.Slo by to?
Majitel: jasne...SW na stanicich vam nainstaluji zdarma a jeste navic vam domu poridime tiskarnu..
Pro autora clanku:takhle se take hospodari z verejnyma financema.Kdy napisete o tomhle clanek???
Domena ma smysl pokud spravuju desitky, ale spis stovky stroju, jinak to jsou vyhozeny penize.
Bezpecnost daleko lip a predevsim levneji zarucim pouzitim GPL SW. A pokud uz maji byt na stanicich win, tak dam tuxe/bsd na router. VLANy umi kazdy switch nad 500Kc, nepotrebuju na to cisco. Nemluve o tom, ze neni problem ty site oddelit fyzicky = 2x obycejny switch + dalsi sitovka do routeru.
Mimochodem, znam osobne pripad, kdy skola dostala ke svym pocitacum (pripojenym v ramci dohody s nedalekou VS primo na pater 10Mbit linkou) pocitace INDOse + uzasnou 64kbit linku od telecumu. Zasahovat do konfigurace bylo zakazano, takze se Indosi pocitace nahazely do kouta, protoze byly totalne nevyuzitelne.