"jako by to dělali podle nějakých už 100x použitých šablon"
Vam to mozna zni nepochopitelne, ale prave jste vystihl jednu ze zakonitosti novinarskeho remesla. Novinarova denni praxe se bez sablon, rutiny a zazitych postupu (vcetne nutnosti odstupu od zpracovavaneho tematu a osob v zajmu zachovani dlouhodobeho psychickeho zdravi) neobejde. Jen maloktery zurnalista vsak s timto jevem dovede zachazet tak, aby to nebylo na ukor ctenare...
Ad "headlinova kultura:" ani tento jev neni vynalezem Internetu. Titulky jako nejvyznamnejsi orientatory funguji i v tisku a od pocatku jsou pro upoutani pozornosti a navigaci ctenare dumyslne vyuzivany. Ruzne vyzkumy pak rikaji, ze velka cast lidi se v novinach spokojuje pouze s titulky, maximalne prvnimi odstavci textu a zbytek informaci cerpaji z fotografii a popisku pod nimi.
Ano, dochazi mi do schranky :) Misty maji zajimavy pohled na veci, o kterych se navic v mainstreamu nedoctete. Trochu mi na nich ale vadi urcita agitacni angazovanost, navic smerem, ktery mi prilis nevyhovuje. Pro pristi rok uz s nimi nepocitam.
Omlouvám se, obvykle nemám ve zvyku psát rýpavé komentáře o jazyku článku... ale pavazba "to stejné" mi prostě hýbá žlučí pokaždé, když ji vidím nebo slyším. Takže vězte, že čtenáři sice nenacházejí na internetu "to stejné", ale někteří tam možná nacházejí "to samé", neřkuli dokonce "totéž". :-)
Můj názor je takový:
Já jsem na internetu denně, chodím často na informační portály, ale to pro to, že si tam můžu přečíst vždy co nejdřív a nemusím čekat na noviny. Ovšem mám, a nevím proč takový pocit, že novináři v denním tisku - tím myslím noviny mají lepší styl textu - lépe se mi to čte.
Prostě noviny mám radši, už pro to, že je můžu držet v ruce a manipulovat s nimi. To mi u internetu chybí.
A ještě jedno takové plus pro internetové zpravodajství, a to je to, že si můžete kdykoliv dannou věc vyhledat a nemusíte proto prolítávat celou stránku v novinách a stejně nakonec to co chcete naiít nemusíte.
Prostě každý má svůj názor, a dle mě tady noviny ještě delší dobu budou.
Jako alternativitu do budoucna vidím nějaký digitální papír, kde si zaplatíte za noviny a papír pak automaticky na sebe stáhne s internetu potřebná data :).
Na to, aby se mi veslo na stranku (obrazovku) dost textu. S typickym rozlisenim monitoru se texty moc zmensovat nedaji. A clanky pres desitky obrazovek svadeji k preskakovani a nepozornosti.
To je prave problem male Ceske kotliny. U nas neni dostatecne mnozstvi klientu, aby se takova zurnalistika vyplatila. To same je ceske televizni zpravodajstvi vs. CNN. U nas je mozne delat veci jen povrchne, bez znalosti veci a jako na bezicim pasu. Podrobnejsi analyzy, specializace a kvalitne se proste nedaji zaplatit. Pak dochazi k tomu, ze dve tretiny novin jsou tvoreny opsanymi clanky z CeTKy a to vcetne chyb, ktere se pak vyskytuji shodne v konkurencnich platcich. :-)
Ta cena by byla prilis exkluzivni, radove stokoruny za cislo. Delat poradnou zurnalistiku v malem je neskutecne nakladne, nemluve o fakt, ze ji u nas nikdo ani delat neumi.
Zivim se programovanim a jsem mlady (to zni skoro jako seznamka :)) Pocitac mam misto televize, radia, CD/DVD prehravacu.
Co se ale novin tyce, ctu zasadne papirove (internetove pouze na juknuti, co se deje zrovna ted, nebo kdyz neco hledam).
Prakticky kazdy den objedvam s novinami (ci casopisem) a nedokazu si predstavit, ze bych pri jidle hledel do monitoru...
Myslim, ze papirove noviny/casopisy rozhodne neprijdou o sve ctenare ( a ani o inzerenty), myslim, ze se dockame podobneho vyvoje jako u radia (versus televize). Radio rozhodne pridlo o hromadu posluchacu (co ted po vecerech cuci na bednu), ale zdaleka ne o vsechny a stale je zajimavym mediem pro reklamni kampane...
Papirove noviny jsou stale zajimave svym formatem, 2 A3 (ci co to je za format) jsou dostatecne velke na 'proletnuti' a precteni vybraneho tematu, nedokazu si predstavit, ze bych civel do pidi PDA a neco tam lustil. Mohl bych sice cist zpravy z notebooku, ale kdyz doctu klasicke noviny, tak je vyhodim, tahat se s notebookem jen proto, abych si precetl noviny je hloupost.
Noviny urcite o spostu ctenaru (TV program najdou na netu, proc noviny), ale nevidel bych to tak drasticky.
Zajimava je ovsem myslenka s tim, ktere typy novin vymiraji, na ubyt jsou ta stredneprouda, pochybuji, ze se bude mene prodavat Blesk nebo Reflex (Aha nebo Tyden), to jsou noviny/casopisy pro cilene ctenare. Na internetu je spousta nahrazek stredneproudych novin (MFd, Pravo, atp.) ale nevim o zadne nahrazce za Blesk ci Tyden a ma to svuj duvod. Tyto noviny jsou urcene pro uklizecky na cestu jejich oblibenou tramvaji a manazery na cestu jejich oblibenym BMW (nikoho nechci urazi, snad pochopite nadsazku), proste na cestu. A papirovy format displayem nenahradite.
Jenže u nás noviny neživí čtenáři, ale inzerenti. Na všechny změny v novinách je potřeba nahlížet z pohledu ekonomických aspektů jejich vydávání, ne z pohledu čtenáře. Naši čtenáři totiž zatím nedokážou působit jako aktivní ekonomický prvek, funguje jen jako konzumenti, proto se hodí tak maximálně k tomu, aby je někdo prodával inzerátům jako konzumenty jejich reklamy. Můžou si za to čtenáři sami. Když přistupují k novinám tak, že "kupuji je, protože je kupoval už můj dědeček nebo protože jsem si na ně zvykl", tak se nemohou divit.
Pro kvalitní noviny je stále na trhu místo. Od dob bulvarizace lidovek a MF jsem je přestal číst, na deníky zanevřel, a začal jsem kupovat Respekt.
A zjistil jsem, že kvalitní a čitelné noviny stále ještě existují. Díky za něj.
p.s. papírové noviny mají výhodu, že si čtenář přečte i věci, které ho třeba zprvu nezajímají, ale pak ho třeba chytnou. Internet a RSS přinesl rychlou kulturu čtení pouze toho, co lidi zajímá a orientaci podle krátkých titulků. Takže lidé se informačně zplošťují a nemají rozhled.
se zabíjejí samy. Za co nemohou je neaktuálnost, ta by ale mohla být vyvážena hlubšími rozbory, kvalitními komentáři, etc. Jenže úroveň článků klesá (nebo mi to tak aspoň připadá) a těch x stránek novin se vyplňuje reklamou a krátkými zprávami o blbostech, zhusta převzatými z internetu.
No a ta papírová forma - u knihy pořád jasné plus, u časopisů taky celkem vyhovující, ale u novin?:
-Mizerná kvalita papíru a barev - v létě jste za chvilku jak čuně.
-"Geniální" nápad se sešity - zkuste si v tom listovat cestou v práci v autobuse, za chvíli se to rozpadne.
-Neexistence "odkazů" - chápu, že se na titulní stránku dají úvody článků a "pokračování na str. X", ale proč se to praktikuje i u článků uvnitř listu? Problém s listováním viz výše.
A za to všechno musím dát 10 Kč u stánku s nervní trafikantkou. Takže si ráno přelétnu PDA verzi na mobilu a zbytek si přečtu doma v klidu na velkém monitoru a ještě přes RSS.
Knihy a časpoisy mají zatím výhodu, rád si čtu ve vaně a v posteli a tam je papír prostě pohodlnější.
Udělejte noviny rozměru Blesku (to se dá držet v ruce), bez rozdělení na sešity, černobílé (fakt mi nechybí titulky 5 cm v červené a barevné fotografie), kde budu vědět, že od strany 2 jsou domácí zprávy, od strany 10 ekonomika, etc. a článek nebude rozdělen do tří stran a možná si vás zase začnu kupovat.
Odpovím za předchozího a celkem drsně:
Na to abyste v bulváru viděl mléčné žlázy na bradavkách pornoherečky.
(Můj názor je silně ovlivněn mou představou bulváru. Nikoho nenutim se s mým názorem ztotožňovat:)
Problem bude asi v tom, ze kdyz to nekdo cte napr. v tramvaji rano, tak pristup k internetu ma az vecer doma a to uz si nevzpomene, ze se chtel na neco podivat a overit.
Před lety jsem si zvykl sledovat mj. http://www.nytimes.com a to, co mě tam vždycky nejvíc zajímalo nebyly jenom každodenní titulky, ale právě ony "analytické a hlubší typy obsahů" autorů jako Friedman, Dowd nebo Kristof. Od loňska se právě za tento obsah platí, jenom předplatitelé tištěných novin to mají zadarmo. Prostě taková žurnalistika něco stojí a pokud nechci jen suché agenturní zprávy, budu muset připlatit.
nemusim, když v těch tištěnejch nenajdu nic hodnýho ověřování - ale zabitej čas v metru se počítá a klidně za to tu pětku dám, než pár vteřin s Metrem a jinym škvárem!
...ale "snadný prostředek pro ukrácení času v hromadné dopravě", nicméně rozhodně ne 24 nebo jak se to menuje nebo Metro. Tam neni nic do čeho se dá začíst a po 30 vteřinách jsem vždy skončil. MF Dnes, ale i Lidovky případně výjimečně Právo dokážu číst klidně i hodinu, s různýma tématickýma kapitolama obzvlášť (to na Internetu to je na zpravodajstvích takovej bordel a změť všech možných žánrů, že se v tom prostě neorientuju - a ne že je to moje chyba, je to chyba těch serverů, samozřejmě, logicky - já tu nejsem přece od toho, abych se milostivě hrabal v těch tunách blbostí).
O el. papíru se už mluví dlouho, ale kde teda sakra je?! Zatím nikde, a dostupnej nebo levnej už vůbec ne.
Samozřejmě taky používám RSS, to je jeden z největších šetřičů času za poslední léta. Nedovedu si už představit procházet denně třeba 50 serverů, to by mě už kleplo...
Nemohl jsem se nevšimnout prapodivného srovnání čísel návštěvnosti u webů. Podle veřejných výstupů NetMonitoru je údaj za únor 2005 počet reálných uživatelů http://www.netmonitor.cz/outputs, ale za měsíc duben 2006 srovnáváte počet uživatelů (cookies) online.netmonitor.cz, což jsou dvě zcela odlišná čísla !!!! to už je slušný míchání jablek a hrušek :-( nebylo by lepší si před napsáním, ověřit, zda to, o čem moc nevím, je vůbec srovnatelné? a to nemluvím o srovnávání února a dubna, který jsou už díky odlišnému počtu dní nesronatelné.
Mě se docela libí "ekomail" co mi chodi do mailu - novinky maji za hlavni zpravu ze v nedelu bude prset a kolik se kde zramovalo lidi pri havarce, ale v ekomailu covek zahledne obcas i neco podobnějšího tomu co ho zaujme v novinach tistenych. Klikne a pak presmeruje na celej clanek na ihned.cz
Údaje o vývoji v amerických printových médiích lze získat na adrese www.naa.org (Newspaper Association of America). Přes "research" je možné se dostat k "industry statistics"
Pokud mohu mluvit za sebe a za lidi ze sveho okoli, jsou tri ruzne typy novin, ktere se mohou uzivit:
1. Hodne barevny bulvar. Jde o obrazky. To mi zadne e-noviny nenahradi - tedy dokud v metru nebudu mit v ruce neco tenkeho nekolik milimetru, o rozmeru aspon A5 (ale radsi A4), s rozlisenim aspon 300 DPI a s aktivnim barevnym displejem.
2. Skutecne analyticke noviny (ani by to nemusel byt denik). Pozor, ale nikoliv vsechny ty indoktrinacni platky, co v Cechach vychazeji a tvari se jako seriozni zurnalistika. Musi tam byt informace i hloubkova analyza; a zasazeni tech veci nejen do ramce jedne ideologie, ale do ramce nekolika beznych ideologii. - Tady jde o exkluzivni trh. Zajemcu o takoveto noviny nebude moc, ale zase budou ochotni si za pocit vylucnosti priplatit (a navic budou zajimavou cilovou skupinou pro inzerenty). Jestli #1 odpovida typicke hospode, pak #2 je gurmanska restaurace.
3. Neco "na netu a zdarma" (tedy za cenu shlednute reklamy). Kdyz za to (skoro) neplatim, tak prekousnu nedokonalost. Do jiste miry.
Mozna jsem prilis cilivy, ale kdyz si v novinach prectu neco cemu rozumim nebo u ceho jsem byl, tak mam pocit ze to byva casto docela vzdalene skutecnosti a nemam pak moc duvery cist ostatni clanky, ktere pisi o necem co neznam. Na Internetu je mozne zpravu, ktera se mi nezda ale pride mi dulezita, zkusit overit z jinych zdroju. Nekde to jde lepe, nekde hure. V pripade papirovych novin jsem odkazan pouze na praci novinare, jeho schopnosti, moznosti a umysly.
Taky jsem si tý kvality informací všiml. Ještě horší je, když je člověk přímo svědkem nějaký události a pak vidí její odražení v tisku (rádiu, televizi). Třeba je člověk celý den u soudu a pak slyší, jak to zpracuje Radiožurnál, ČT, tisk. Všechno naprosto nepravdivé, překroucené, nevystihující podstatu problému, jako by to dělali podle nějakých už 100x použitých šablon. Po takové zkušenosti už se člověku za "seriózní" tisk už platit nechce.
Další postřeh s Dnes: když člověk přijede třeba po týdnu ze zahraničí a prolistuje si Dnes za poslední týden, zjistí, že ty jednotlivé výtisky jsou z velké části téměř shodné. Takže dříve jsem ji odebíral každý den, teď 1x týdně (spíš kvůli TV programu pro rodinu) a někdy ji ani za ten týden celou nepřečtu. Internet skoro stačí.