Názory k článku Make-up webu Gabrielly Salvete

v anketě na konci článku mi chybí nějaká možnost podobající se :"růžovou a fialovou nemám (na webu) rád/a, ale na stránky podobného typu se hodí (na prezentacích podobného typu se mi líbí)"...
jinak grafika je zdařilá a více méně čistá - myslím tím téma - ale nedostatečně technicky zpracovaná...
rozhodně bych nebyla tak přísná - spousta předchozích hodnocených prezentací byla na podstatně horší úrovni...

Ad anketa: Diky za tip na jednu z moznosti, kdyz jsem otazku a odpovedi vymyslel, takova volba me nenapadla.

Ad prisnost: Viz. jine me prispevky v diskuzi pod timto clankem...

Autorova domnenka o nepotrebe ALTu u obrazku je mylna. Zkuste na takovy kod pustit netextovy prohlizec a mozna si i privodite nejakou svedivou vyrazku.

Mimochodem... pokud tenhle web hodnotite jako ukazku amaterske prace, zrejme travite malo casu browsenim po ceskem inetu.

A ja se vas na opatku zeptam - ktera zena bude surfovat s Lynxem?

Jeste si neodpustim, na internetu prosurfuji prumerne 90 hodin mesicne, z toho tak 60 hodin na ceskych strankach. Nevim jestli mam takove stesti, ale na webech vetsich a vyznamejsich firem vidim casto o dost lepsi zpracovani.

Pokud se nepletu, tak zenam anatomicky nechybi nic, co by potrebovaly k surfovani s Lynxem ;) Takze v textovem rezimu surfujou urcite stejne casto jako muzi.
Asi jste mel na mysli, ze pro cilovou skupinu tohodle webu a jeji prohlizece nema smysl uvadet prazdne ALTy u obrazku, coz si taky nemyslim. Pro jakoukoliv cilovou skupinu ma smysl ALTy vzdycky psat a nejen kvuli Lynxu.

Dobre, nemel jsem to do clanku psat. Ale stojim si za tim.

Jde hlavne o to, jaky popisek asi lze zvolit napr. u toho zminovaneho "horniho leveho rohu vrchniho menu". To opravdu nevim, co tam pro Lynxare napsat. Ty prazdne uvozovky v ALTu?

V lynxu muze browsit kuprikladu slepa divka, ktera chce take pouzivat kosmetiku (prevod do zvuku). Problem, je ze se ji tam pak objevi [IMG] misto prazdneho ALT, pokud to neuvedete.

Mate pravdu. Ale me neslo o absenci altu obecne, ale spis o absenci altu u nepojmenovatelnych grafickych prvku.

Ted me napadlo, on ten recenzovany web stejne neni moc vhodny pro lynx, protoze obsahuje frames ......

Ano, o těch ALTech jste asi opravdu psát neměl. Když vezmeme v úvahu, že to je téma, o kterém evidentně moc nevíte a navíc je v takto pojaté recenzi irelevantní, pak mi připadá 1/8 článku poměrně dost ;-)

Mimochodem, když nevíte, co psát do ALTů, v každé kvalitnější učebnici HTML se to dozvíte, stejně jako se to dozvíte v normě HTML, ve WCAG, atd. Opravdu to není třeba rozebírat ještě zde v diskusi.

Nedovolim si vas prispevek nechat bez povsimnuti.
Nevim, kde berete jistotu, ze o altech nic nevim. :-)))))

Jinak si myslim, ze kdyby internetove prezentace vznikaly podle ucebnic HTML a dodrzovanim standardu W3C konsorcia, byli bychom nyni nekde na urovni HTML 2.0 (ktere si mimochodem jeste dobre pamatuji, protoze uz v te dobe jsem delal sve prvni pokusy s internet designem, i kdyz dnes bych ty rane pokusy nazval radsi HTML codingem (prave podle tech ucebnic)).

Vycházel jsem z vašeho vlastního prohlášení, že nevíte, co dát do ALTu obrázku, který tvoří rámeček. Protože se přesně o tomto příkladu píše v nespočtu učebnic, článků, tutoriálů a i přímo v normách W3C, usoudil jsem, že o ALTech mnoho (nenapsal jsem "nic") nevíte.

Nicméně myslím, že nemá význam se zde o tom přít. Zdá se, že v otázkách jak filosofie, tak praktické aplikace HTML patříme k různým "názorovým školám", a to bychom asi diskutovali donekonečna ;-)

Mimochodem, vaše vnímání W3C jako jakéhosi konservativního elementu (kdybychom se jím řídili, byli bychom na úrovni HTML 2 -- vaše slova) je skutečně pozoruhodné. Dosud jsem měl pocit, že W3C svými standardy značně předbíhá dobu a jak výrobci prohlížečů, tak autoři webů mu nestačí. Dokonce jsem se domníval, že právě W3C povzneslo HTML z úrovně verze 2 kvalitativně a koncepčně mnohem výše. Nu, zřejmě jsem se mýlil...

Pokud takhle berete standarty W3C, zrejme muzete byt za nejaky cas silne prekvapen. Moderni kodovani se naopak ke standartum silne ma, nejen v zajmu toho, abychom se na inetu nejak domluvili, ale take proto, ze je to pro kodery mnohem jednodussi.

Domnivam se rovnez, ze by pro Vas bylo lepsi tuto debatu ukoncit a neshazovat dale uroven clanku.

Jen si dovolim zaverecne rypnuti - ze neni nutne bezpodminecne dodrzovat standardy se nedomnivam jen ja, ale i skutecne mnoho uznavanych internet designeru (neznam jejich osobni nazor, ale kdyz si prohlednete zdrojovy kod vytvoru, ktera ziskavaji ruzna /nekomercni/ oceneni, tak to vetsinou neni uplne korektni...)

Ted uz teda STOP, protoze to opravdu ztraci smysl - kazdy muze mit svuj nazor a duvody, proc v nej verit...

ad 90/60 hodin strávených na Internetu - z kvality článku vyplývá, že je to pořád málo

Co pocitate do Velke trojky? Netscape, ktery pouzivaji max. 3% lidi, a to jeste proto, ze jim nikdo nenainstaloval MS IE, nebo Operu, ktera se pro jistotu identifikuje jako MS IE? Kdybyste Velkou trojkou nazyval Internet Explorer 4, Internet Explorer 5 a Internet Explorer 6, chapal bych to spis.

Ano, do velke trojky na platforme Intel pocitam Netscape, Operu i Internet Explorer. Z jednoho duvodu - tyto 3 browsery maji v rozsirenosti vetsi naskok pred ostatnimi (napada me ted jen Lynx a Mozilla). BTW podle stats meho serveru pouziva IE okolo 80-90% surfaru, o zbytek se deli Netscape s Operou, pricemz Netscape ma oproti Opere jeste o neco navrch.

Podle mych stats je pomer IE : zbytek sveta cca 97:3...

Zdravím,
nevím proč tak tvrdá kritika na grafické zpracování stránek. Mě se stránky líbí. Pokud tohle hodnotíte jako podprůměr nejste na netu asi moc často. Možná by bylo lepší místo kritiky něco vytvořit pak se do nekonečna chválit.

Proc tak tvrde? Protoze tyhle recenze nemaji byt naprosto objektivni, jde o ukazani nazoru (vkusu, atp.) recenzenta. Umeni nikdy nejde hodnotit objektivne, a to ani umeni grafickeho designu internetovych prezentaci.

Jestli ctete moje recenze/kritiky webu casteji, myslim, ze uz byste davno mohl poskladat muj profil - co by se mi asi tak libilo nejvice, co se mi libi a proti cemu jsem naopak "zamereny" :-)

Ad ma prosurfovanost: Jak uz jsem v jednom z prispevku psal, travim surfovanim na internetu prumerne 3 hodiny denne (vc. vikendu).

Ad vytvorit vs. kritizovat: Ale vzdyt ja tvorim :-). A ne uplne bezuspesne, avsak nechci se k tomu moc "odvolavat", aby ma slova nevyznela nadnesene ci egoisticky. Pokud se s tim spokojite, nektere me domovske stranky byly uvedeny napriklad na Isolate, B83, Kiiroi, Factory512, Moluv, Webhompia, Melaphefon, Graze, aj. (vsechny zamerene na moderni pocitacovou grafiku; neco jako Isolate, jenze ten je orientovany hlavne na stredni a vychodni Evropu)...

Pokud je tenhle Ondrej Kratochvil ten samy O.K., co si rika(l) Kotwa, tak myslim, ze tvori velmi dobre veci. Navic recenze grafiky (filmu, hudby...) bude vzdy subjektivni.

Shodou okolnosti je :-)

(A diky moc za - psychickou - podporu...)

Nejak mi u clanku chyby pravidelna recenze dalsich 2 pohledu - to uz Vam dosli lidi? :-)
Jinak souhlasim s Vami, ze web opravdu nepusobi graficky nic moc - na druhou stranu je celkem "ciste" zpracovany + rychle se nacita.
Jen poznamka - vsimli jste si, ze je web psan de facto pro zeny (osloveni apod.), ale v poradane soutezi vyhrali i 2 muzi? :-))

Na počátku každého týdne oslovím _tři_ lidi a dohodnu se s nimi na odevzdání svých názorů nejpozději do 22. hodiny čtvrtka před vydáním, ovšem bohužel to velmi často dopadá tak, že jednoho z těch _dvou_, jejichž postřehy jsou pak zveřejněny, musím operativně přesvědčit ve čtvrtek odpoledne, jinak bych ty dva nikdy nesehnal. Tentokrát to dopadlo, tak, že sice z těch tří dva skutečně včas své názory poslali, ale ten jeden byl asi takový, jako když sem psal svůj nápad kytarista té rockové skupiny. Tak jsem se prostě rozhodl, že raději nezveřejním nic. Možná už to tak i zůstane.

Tak jsem se prostě rozhodl, že raději nezveřejním nic. Možná už to tak i zůstane.

Skvělý nápad. V některých jiných rubrikách byste ale aspoň občas mohli něco zvěřejnit, co říkáš, Martine?

Podle mého názoru je při hodnocení webů podstatnější, zda kvůli obsahu stojí vůbec za to, aby se na něj někdo podíval. Recenzent se zřejmě v kosmetice nevyzná a tak se nípá jen ve věcech, o kterých se domnívá, že je v nich expert. Ten nejblbější design neznamená nic proti tomu, co se ze stránek dozvím. Protože internet, vážení, je především o obsahu a ne o parádě okolo ničeho.
A ten design www.generace.cz je úplná katastrofa. Kdo ještě u monitoru neoslepl, tak zde to docílí velmi snadno. A to mám 17" 800x600. Pryč s FLASHem a jinými opičárnami typu souborů .PDF a .DOC.
Zdraví amatér Jan Bílek
Ahaswebovy noviny

Taky nesnasim FLASH. Navic se mi ten jejich web nelibi - ma to takove vyblite barvy, male pismenka (jeste, ze mam jen 0.5 dioptrie).

Udelat prezentaci we FLASHi znamena, ze KASLETE na slepe nebo tezce zrakove postizene, a taky kaslete na fulltext vyhledavace. Navic si to nemuzu vytisknout. Flash je shit, ktery dava prednost forme, pres obsahem. Me zajima vzdy obsah. Na co je mi, kdyz to hezky vypada, ale ma to malo informaci. Na hezke veci muzu jit do galerie nebo za holkama.

tak si kupte trabant (taky jezdi), v zime chodte ve vataku (taky je v nem teplo) a v lete nahaty (na krase nezalezi)...

ty malinkate znaky prectu ze vzdalenosti tri ctvrtin metru od monitoru, prestoze doktori oznacuji muj zrak za neprilis dobry.

No, ono pouzivat na 17" rozliseni 800x600 je dost extrem (pokud tedy nemate neco se zrakem :( ).

A nechapu, co mate proti formatu PDF, pro tisk nebo pro manualy a podobne dokumenty je to (podle me) nenahraditelny format.

Take si rypnu: pokud jsou Ahaswebovy noviny uvedeny jako priklad uprednostneni obsahu pred vzhledem, neni to dobry priklad. Layout je velmi neprehledny, je to hrozne nacpane do sebe, a ten levy sloupec zarovnany na osu je tragicky necitelny.